ما هو الرد على هذا الكلام ؟

[ابن الشرق]

رد على: ما هو الرد على هذا الكلام ؟

عزيزي ........

اتحدا في شخص واحد و هو السيد المسيح له المجد ....... و لم تستحيل الطبيعة الانسانية في الطبيعة الالهية

و لذلك عاش كاله و كانسان معا


و لهذا تجده بكا على اليعازر مثلا و تألم عن الصلب ..... و كل هذه تؤكد انسانيته



سلام

 

[fredyyy]

رد على: ما هو الرد على هذا الكلام ؟

هل شخص يسوع الانساني مستقل عن شخصه الالهي

كلمة شخص لا تتوافق مع يسوع المسيح (كالله الابن)

ام ان الشخصان اتحدا و اصبحا شخصاً واحداً

لا يوجد شخصان ...... إننا نتكلم عن الله

اتحدا ........ مرتبطة بالزمن ...... والزمن لا يؤثر في الله

و نُفيَت بذلك خاصيه استقلال الشخص الانساني ؟

الثلاث أقانيم متّحدة ..... دون امتــزاج
............. ومميّزة ..... دون انفصال

ولا يخضع الله للنظريات الانسانية لأن الله فوق كل النظريات

 

[Asheq Al-Haqq]

رد على: ما هو الرد على هذا الكلام ؟

عزيزي ........

اتحدا في شخص واحد و هو السيد المسيح له المجد ....... و لم تستحيل الطبيعة الانسانية في الطبيعة الالهية

و لذلك عاش كاله و كانسان معا


و لهذا تجده بكا على اليعازر مثلا و تألم عن الصلب ..... و كل هذه تؤكد انسانيته



سلام

مشكور اخي الكريم ( ابن الشرق ) على اجابتك

و انا كنت اتوقعها و هي تثبت صحة كلامي نوعاً ما ان دققت في سؤالي




دمت بخير

 

[Asheq Al-Haqq]

رد على: ما هو الرد على هذا الكلام ؟

هل شخص يسوع الانساني مستقل عن شخصه الالهي

كلمة شخص لا تتوافق مع يسوع المسيح (كالله الابن)

ام ان الشخصان اتحدا و اصبحا شخصاً واحداً

لا يوجد شخصان ...... إننا نتكلم عن الله

اتحدا ........ مرتبطة بالزمن ...... والزمن لا يؤثر في الله

و نُفيَت بذلك خاصيه استقلال الشخص الانساني ؟

الثلاث أقانيم متّحدة ..... دون امتــزاج
............. ومميّزة ..... دون انفصال

ولا يخضع الله للنظريات الانسانية لأن الله فوق كل النظريات

كلمة شخص لا تتوافق مع يسوع المسيح (كالله الابن)

يا عمي العزيز ( فريدي ) :

الله تعالى له شخص الهي و الانسان له شخص انساني
و كما ان الذات هي اصل و اساس الوجود و الروح هي اصل و اساس الحياة
فأل الشخص او التشخّص هو اصل و اساس الاستقلال

و الله سبحانه مستقل بشخصه الالهي عن اشخاص مخلوقاته

لا يوجد شخصان ...... إننا نتكلم عن الله

اتحدا ........ مرتبطة بالزمن ...... والزمن لا يؤثر في الله

حتى التجسد ( كما تقولون ) قد حدث في ملئ الزمان

فهل أثّر ذلك على الله سبحانه ؟
طبعاً لا

و لكن حتى يكون يسوع ناسوت و طبيعه بشريه كامله فيجب ان يكون شخصين مستقلين و اذا نفيت خاصيه الاستقلال ستصبح انسانيته ناقصه في هذا الجانب

الثلاث أقانيم متّحدة ..... دون امتــزاج
............. ومميّزة ..... دون انفصال

ولا يخضع الله للنظريات الانسانية لأن الله فوق كل النظريات

صحيح يا عمي ان الله سبحانه لا يمكن ان تطبق عليه النظريات الانسانيه و لكن هذا لا يعني ان وجود الله سبحانه هو يناقض العقل
و لا يمكن ان يكون في وجوده تعالى اي تناقض عقلي

لأن الله سبحانه لم يعطنا نعمة العقل عبثاً - حاشا لله
بل اعطانياها حتى نستفيد منها في بناء ايمان صحيح و سليم يصنع الطمأنينه في قلوبنا


شكراً لمشاركتك


و دمت بخير و سلامه

 

[ابن الشرق]

رد على: ما هو الرد على هذا الكلام ؟

عزيزي ...

لا اعرف اي فقرة في كلامك تتحدث عنها


اذا كانت الانسانية غير مستقلة او مستحيلة في الطبيعة الالهية ...


اذن كيف بكى ؟

 

[Asheq Al-Haqq]

رد على: ما هو الرد على هذا الكلام ؟

عزيزي ...

لا اعرف اي فقرة في كلامك تتحدث عنها


اذا كانت الانسانية غير مستقلة او مستحيلة في الطبيعة الالهية ...


اذن كيف بكى ؟

حبيبي :
انا هنا لا اتكلم عن افعال انسانيه بل اتكلم عن خاصيه اساسيه في الناسوت او الطبيعه البشريه

دعني اوضح اكثر :
ما هي الخصائص الاساسيه في الناسوت و الانسان الكامل ؟
1- الذات الانسانيه و هي اساس وجوده
2- الروح الانسانيه و هي مصدر و اساس حياته
3- العقل الانساني و هو اساس نطقه و فكره
4- الشخص الانساني و هو اساس استقلاليته

يعني :
اخي ابن الشرق لديه ذات و عقل و روح و انا لدي ذات و عقل و روح ...

فما هو الشيئ الذي يميزني عنه ؟

ج- هو شخصي المستقل عنه و هو سبب الاختلاف و التمايز بيني و بينه


و الآن :
ان كان يسوع المسيح انسان كامل بجميع خصائص الناسوت الاساسيه فيجب ان يكون شخصه الانساني مستقل عن شخصه الالهي و بلتالي يصبح شخصين و ليس واحداً


اتمنى ان يكون كلامي واضحاً


و دمت بخير

 

[ابن الشرق]

رد على: ما هو الرد على هذا الكلام ؟

اخي ... اجب على سؤالي اولا !

حبيبي :
انا هنا لا اتكلم عن افعال انسانيه بل اتكلم عن خاصيه اساسيه في الناسوت او الطبيعه البشريه

اذا كانت الاستقلالية غير موجودة ........ اذن كيف بكى على العازر ؟
البكاء نتج عن الحزن الشخصي لموت اليعازر .. الذي تحول الى فعل البكاء


هذه الافعال كيف نتجت ؟؟

لان له طبيعة انسانية تامة متحدة مع الطبيعة الالهية


و لان الاتحاد لا يؤثر على كلا الطبيعتين ... لذا هو عاش كاله و كانسان معا

 

[fredyyy]

رد على: ما هو الرد على هذا الكلام ؟

و لكن حتى يكون يسوع ناسوت و طبيعه بشريه كامله فيجب ان يكون شخصين مستقلين و اذا نفيت خاصيه الاستقلال

الكلام عن المسيح وصفاتة نحن أولى بالتكلم عنه أكثر من أي شخص آخر لأننا نعرف المسيح وأنت تعرف عن المسيح وهناك فرق كبير !!!

من فضلك لا تشرح المسيحيات وأنت خارج المسيحية

ستصبح انسانيته ناقصه في هذا الجانب

المسيح كامل وليس فيه نقص

ولكن عقل الانسان الناقص لا يفهم كل صفات المسيح الكامل
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

1- الذات الانسانيه و هي اساس وجوده
2- الروح الانسانيه و هي مصدر و اساس حياته
3- العقل الانساني و هو اساس نطقه و فكره
4- الشخص الانساني و هو اساس استقلاليته

في المسيحية :

الانسان روح .... نفس .... جسد

فالروح هي قناة الإتصال بالله

والنفس هي مركز الأحاسيس والمشاعر

والجسد هو الإرادة والتنفيذ

فإذا تحكمت الروح في النفس والجسد .... كان الشخص (روحياَ) وله علاقة حقيقية بالله .

وإذا تحكمت النفس كان الشخص نفسانياَ ... تقودة عواطفه ونزواته.بعيداَ عن إرادة الله.

وإذا تحكم الجسد صار الانسان عقلانياَ ... يقودة المنطق

فاقداَ احاسيسة ومشاعرة لمن حوله بعيداَ عن إرادة الله.

+++ الله ليس ضد العقل ولكنه فوق العقل +++

كوب ممتلئ من مياه النهر .... لكن ليست كل مياه النهر فيه

 

[Asheq Al-Haqq]

رد على: ما هو الرد على هذا الكلام ؟

اخي ... اجب على سؤالي اولا !


إقتباس:
حبيبي :
انا هنا لا اتكلم عن افعال انسانيه بل اتكلم عن خاصيه اساسيه في الناسوت او الطبيعه البشريه

اذا كانت الاستقلالية غير موجودة ........ اذن كيف بكى على العازر ؟
البكاء نتج عن الحزن الشخصي لموت اليعازر .. الذي تحول الى فعل البكاء


هذه الافعال كيف نتجت ؟؟

لان له طبيعة انسانية تامة متحدة مع الطبيعة الالهية


و لان الاتحاد لا يؤثر على كلا الطبيعتين ... لذا هو عاش كاله و كانسان معا

اخي الحبيب :

انت قلت :

اذا كانت الاستقلالية غير موجودة ........ اذن كيف بكى على العازر ؟
البكاء نتج عن الحزن الشخصي لموت اليعازر .. الذي تحول الى فعل البكاء

يا عزيزي :

اذا كانت الاستقلاليه موجوده فهذا يعني ان شخصه الانساني الذي قام بفعل البكاء هو مستقل عن شخصه الالهي الذي لا يبكي ,
و على هذا الاساس يكون يسوع شخصان مستقلان

و لكل شخص افعال خاصه بطبيعته

هذه الافعال كيف نتجت ؟؟

لان له طبيعة انسانية تامة متحدة مع الطبيعة الالهية


و لان الاتحاد لا يؤثر على كلا الطبيعتين ... لذا هو عاش كاله و كانسان معا

عزيزي :

الطبيعه الانسانيه الكامله تستدعي ان يكون الانسان مستقل بشخصه

و عندما تتحد الطبيعتان و ( يتحد ) الشخص الالهي مع الانساني ,

ستنتفي بذلك خاصيه الاستقلال الشخصي للناسوت او الطبيعه الانسانيه الكامله

و سيصبح الشخص الانساني غير مستقل عن الشخص الالهي بداعي اتحادهم في شخص واحد

و هنا سيكون الناسوت فاقداً لهذه الخاصيه الاساسيه في طبيعته و بلتالي سيكون ناقصاً



الخلاصه :

اذا كان شخص يسوع الانساني مستقل عن شخصه الالهي فهذا يعني انه شخصين مستقلين عن بعضهم

و ان كان الشخص الانساني متحد مع الشخص الالهي و اصبحا شخصاً واحداً , ستنتفي بذلك خاصية الاستقلال و تصبح انسانيته ناقصه و فاقده لهذه الخاصيه الاساسيه



فماهو الصحيح من الحالتين ؟







دمت بكل خير

 

[steven gerrard]

رد على: ما هو الرد على هذا الكلام ؟

عزيزى عاشق الحق

عندما قال معلمنا بولس الرسول

عظيم هو سر التقوى الله ظهر فى الجسد

نفهم منه ان لا ينبغى اخضاع الاله لفلسفتنا العقلية

قلنا المسيح له طبيعتين كاملتين متحدتين بغير انفصال ولا امتزاج ولا تغيير

نتيجة الاتحاد

طبيعة واحدة متجسدة

طبيعة واحدة= لاهوت متجسدة= ناسوت

اى لاهوت متجسد اى الله المتجسد

ارجو تكون فهمت
​

 

[ابن الشرق]

رد على: ما هو الرد على هذا الكلام ؟

الخلاصه :

اذا كان شخص يسوع الانساني مستقل عن شخصه الالهي فهذا يعني انه شخصين مستقلين عن بعضهم

و ان كان الشخص الانساني متحد مع الشخص الالهي و اصبحا شخصاً واحداً , ستنتفي بذلك خاصية الاستقلال و تصبح انسانيته ناقصه و فاقده لهذه الخاصيه الاساسيه

عزيزي ...... اثبت هذه المعادلة قبل فرضها علينا !


انهما اتحدا في شخص واحد و العقل لا يدرك الله ابدا


اريد جواب واضح عن ردودنا ...

كيف بكى على لعازر ؟؟ كيف تألم على الصليب ؟؟

 

[Asheq Al-Haqq]

رد على: ما هو الرد على هذا الكلام ؟

عزيزى عاشق الحق

عندما قال معلمنا بولس الرسول

عظيم هو سر التقوى الله ظهر فى الجسد

نفهم منه ان لا ينبغى اخضاع الاله لفلسفتنا العقلية

قلنا المسيح له طبيعتين كاملتين متحدتين بغير انفصال ولا امتزاج ولا تغيير

نتيجة الاتحاد

طبيعة واحدة متجسدة

طبيعة واحدة= لاهوت متجسدة= ناسوت

اى لاهوت متجسد اى الله المتجسد

ارجو تكون فهمت
​

هذه هي المشكله يا أخي الحبيب ستفن ,

و هي انكم لا تعطون اهميه للعقل و المنطق في صحة الايمان

و تعتبرون ان الايمان هو مجرد مسأله اختياريه للانسان
اما يؤمن او لا

و لا يوجد اهميه لتطابق الايمان مع الموازين العقليه



الله تعالى فوق العقل و المنطق , و نحن نقول ذلك ايضاً

و لكن هذا لا يعني اننا يجب ان نؤمن بما يناقض و يخالف العقل

و الله سبحانه لم يعطنا هذه النعمه عبثاً _حاشالله


فالعقل يؤيد الله و الله سبحانه يؤيد العقل لأنه خالقه

و العقل ما هو الا نعمه عظيمه من الله سبحانه انعم بها علينا بفضله حتى نستخدمها في بناء ايمان كامل و سليم به سبحانه










دمت بخير

 

[Asheq Al-Haqq]

رد على: ما هو الرد على هذا الكلام ؟

عزيزي ...... اثبت هذه المعادلة قبل فرضها علينا !


انهما اتحدا في شخص واحد و العقل لا يدرك الله ابدا


اريد جواب واضح عن ردودنا ...

كيف بكى على لعازر ؟؟ كيف تألم على الصليب ؟؟

كيف بكى على لعازر ؟؟ كيف تألم على الصليب ؟؟

انا لست مسيحياً يا اخي العزيز لتقول لي هذا الكلام

فأنا لا اؤمن بيسوع اصلاً , و لا اؤمن بأنه بكى و صُلب مع احترامي لمشاعرك الدينيه

و انا هنا بصدد اثبات و من خلال عقيدتكم , ان يسوع اما انه شخصان مستقلان كما هو الواضح من تفسير كلامك و اما انه انسان ناقص من ناحية الاستقلال الشخصي


و بعدين يا أخي المحبوب , فأنا من يجب ان يطرح الاسئله مع احترامي لك و انت مشرف و تعرف هذا جيداً









و ارجو معذرتك يا عزيزي ابن الشرق ان كنت شديداً بلهجة كلامي لأنني فعلاً احترمك و انت من افضل من ناقشتهم منذ دخولي هذا المنتدى







دمت بخير

 

[Twin]

رد على: ما هو الرد على هذا الكلام ؟

سلام ونعمة للكل
هاااااي أخ أشهد للحق

و انا هنا بصدد اثبات و من خلال عقيدتكم , ان يسوع اما انه شخصان مستقلان كما هو الواضح من تفسير كلامك و اما انه انسان ناقص من ناحية الاستقلال الشخصي

بعيداً عن السؤال وحوارته

أخي أرجوا الأعتذار عن هذا الكلام قبل أي شئ
والآ وأسمح لي أن أتخذ أجراء أخر ضدك وهذا ليس تهديد​

وأذيد وأقول لك ​

صدقني أنا أستطيع أن أثبت لك ومن كتابك
أن ........ ما هو الا ........
وصدقني ستجرح من كلامي
ولكني لا أريد ذالك فنحن أخوة​

أجعل ما تؤمن به لنفسك وما أؤمن به لنفسي
وإن أردت أن تتفوه به فأفعل ولكن بلا تجريح
فالتجريح من السهل أن أعوض عنه بضعفه أو أكثر
ولكن المحبة شئ أخر وبدون سلبيه​

أطلب الأعتذار العلني عن ما هو باللون الأحمر
ولن يضيف أحداً كلمه قبل الأعتذار وهذا تحذير للكل
أعتذر أولاً​

لأنني قد أسامحك لو أتهمتني أنا أو جرحتني حتي
ولكن ما دمت تتهم ربي وإلهي وتسبه علنا لا أسامح أبداً الآ إن أعتذرت
فأنا سأسامح وأتمني أن يسامحك إلهي أيضاً​

الأعتذار أولاً​

وليكون بركة​

سلام ونعمة​

 

[Asheq Al-Haqq]

رد على: ما هو الرد على هذا الكلام ؟

سلام ونعمة للكل
هاااااي أخ أشهد للحق

بعيداً عن السؤال وحوارته

أخي أرجوا الأعتذار عن هذا الكلام قبل أي شئ
والآ وأسمح لي أن أتخذ أجراء أخر ضدك وهذا ليس تهديد​

وأذيد وأقول لك ​

صدقني أنا أستطيع أن أثبت لك ومن كتابك
أن ........ ما هو الا ........
وصدقني ستجرح من كلامي
ولكني لا أريد ذالك فنحن أخوة​

أجعل ما تؤمن به لنفسك وما أؤمن به لنفسي
وإن أردت أن تتفوه به فأفعل ولكن بلا تجريح
فالتجريح من السهل أن أعوض عنه بضعفه أو أكثر
ولكن المحبة شئ أخر وبدون سلبيه​

أطلب الأعتذار العلني عن ما هو باللون الأحمر
ولن يضيف أحداً كلمه قبل الأعتذار وهذا تحذير للكل
أعتذر أولاً​

لأنني قد أسامحك لو أتهمتني أنا أو جرحتني حتي
ولكن ما دمت تتهم ربي وإلهي وتسبه علنا لا أسامح أبداً الآ إن أعتذرت
فأنا سأسامح وأتمني أن يسامحك إلهي أيضاً​

الأعتذار أولاً​

وليكون بركة​

سلام ونعمة​

لا يا اخي المحبوب ( توين ) :

انت فهمت كلامي بصوره خاطئه و بعيده كلياً عن مقصودي

اقسم بالله العظيم و هو سبحانه و تعالى يشهد على ما اكتبه الآن اني لم اقصد ابداً ان اجرح مشاعر اي مسيحي بكلامي

و لو انك قرأت ردودي من اول الموضوع و فهمت ماذا اريد لتبيّن لك قصدي بصوره واضحه

صدقني أنا أستطيع أن أثبت لك ومن كتابك
أن ........ ما هو الا ........
وصدقني ستجرح من كلامي
ولكني لا أريد ذالك فنحن أخوة

فهمت قصدك و انا ايضاً مستعد ان اثبتلك العكس و بدون ان يكون هنالك اي نوع من التجريح و بحوار هادئ و عقلاني
و مع كل الخلافات نبقى اخوه

أطلب الأعتذار العلني عن ما هو باللون الأحمر
ولن يضيف أحداً كلمه قبل الأعتذار وهذا تحذير للكل
أعتذر أولاً


لأنني قد أسامحك لو أتهمتني أنا أو جرحتني حتي
ولكن ما دمت تتهم ربي وإلهي وتسبه علنا لا أسامح أبداً الآ إن أعتذرت
فأنا سأسامح وأتمني أن يسامحك إلهي أيضاً


الأعتذار أولاً


وليكون بركة

اعوذ بالله يا اخي العزيز ما هذا الكلام ؟!؟!؟!؟

صدقني يا اخي اني لم اسب و لم اشتم و لم يكن هذا الشي بنيتي اصلاً و لن يكون

انا طريقتي هي ان كان هنالك شيئ لا ارضاه لنفسي لا ارضاه لغيري




لكن مادام انك مصر على اني اعتذر :


فانا اعتذر لكل مسيحي قرأ كلامي و إعتبره اهانه و جرح شعوره

و اطلب منه شاكراً السماح و المعذره

و ارجو ايضاً قرائة ردودي من اول الموضوع حتى يعرف ماذا كان قصدي عندما قلت هذا الكلام





و انا اعتذر اعتذار خاص و شخصي لك اخي ( توين ) و ارجو سماحك

و البقيه برأسك بمناسبة سنوية والدك الله يرحمه










دمتم بخير

 

[steven gerrard]

رد على: ما هو الرد على هذا الكلام ؟

و انا هنا بصدد اثبات و من خلال عقيدتكم , ان يسوع اما انه شخصان مستقلان كما هو الواضح من تفسير كلامك و اما انه انسان ناقص من ناحية الاستقلال الشخصي

لن تستطيع عزيزى عاشق الحق ان تفعل ذلك لان نسطور نفسه وكان بطريرك للقسطنطينية اراد ذلك لانه كان مهرطقا ولم يستطع مع غزارة علمه لو قارناه بيك وده بدون زعل وقاومه ابينا المعظم جدا القديس كيرلس الاول وافحمه وحرمه فى مجمع القسطنطينية عام 431 يعنى محاولاتك دى مردود عليها من اكتر من 1500 عام

وفر على نفسك التعب لانك لن تستطيع ان تفرق المسيح او ان تنتقص من انسانيته

سلام ونعمة
​

 

[Asheq Al-Haqq]

رد على: ما هو الرد على هذا الكلام ؟

لن تستطيع عزيزى عاشق الحق ان تفعل ذلك لان نسطور نفسه وكان بطريرك للقسطنطينية اراد ذلك لانه كان مهرطقا ولم يستطع مع غزارة علمه لو قارناه بيك وده بدون زعل وقاومه ابينا المعظم جدا القديس كيرلس الاول وافحمه وحرمه فى مجمع القسطنطينية عام 431 يعنى محاولاتك دى مردود عليها من اكتر من 1500 عام

وفر على نفسك التعب لانك لن تستطيع ان تفرق المسيح او ان تنتقص من انسانيته

سلام ونعمة
​

طيب يا حبيبي ستفن :

ماذا كان رد الأب كيرلس الأول على اقوال نسطور بهذا الشان ؟

اذا كان هنالك اي اجابه على سؤالى و اعتراضي من اقوال الاب كيرلس فأرجو ان تقتبسها لي


منتظر انشاءالله



و دمت بخير

 

[ابن الشرق]

رد على: ما هو الرد على هذا الكلام ؟

انا لست مسيحياً يا اخي العزيز لتقول لي هذا الكلام

فأنا لا اؤمن بيسوع اصلاً , و لا اؤمن بأنه بكى و صُلب مع احترامي لمشاعرك الدينيه

و انا هنا بصدد اثبات و من خلال عقيدتكم , ان يسوع اما انه شخصان مستقلان كما هو الواضح من تفسير كلامك و اما انه انسان ناقص من ناحية الاستقلال الشخصي


و بعدين يا أخي المحبوب , فأنا من يجب ان يطرح الاسئله مع احترامي لك و انت مشرف و تعرف هذا جيداً

عزيزي عاشق الحق ..

احب تذكيرك هذا قسم الاسئلة و الاجوية ... عن الايمان المسيحي .

و انت تعرف محور ايماننا هو الكتاب المقدس


فانت تسأل و نحن نجيبك من خلال الكتاب المقدس

و نعطيك الامثلة من الكتاب المقدس و من ايماننا حتى نوضحه

و انا هنا بصدد اثبات و من خلال عقيدتكم , ان يسوع اما انه شخصان مستقلان كما هو الواضح من تفسير كلامك و اما انه انسان ناقص من ناحية الاستقلال الشخصي

نعود لموضوعنا

السيد المسيح له المجد هو واحد ..

له طبيعتين متحدتين في الواحد


لو نتعمق اكثر ..

هو اله و انسان معا ..

و لادراك طبيعة هذ الاتحاد ... يجب ان نطلب الفهم من الله



فهو نفس المسيح الذي بكى على لعازر و هو صرخ لعازر قم و أقام لعازر من الموت ...

و ارجو معذرتك يا عزيزي ابن الشرق ان كنت شديداً بلهجة كلامي لأنني فعلاً احترمك و انت من افضل من ناقشتهم منذ دخولي هذا المنتدى



دمت بخير

لا مشكلة

لكن في المرة القادمة حافظ على الموضوعية كما عهدناك دوما في الحوار!


دمت بخير

 

[fredyyy]

رد على: ما هو الرد على هذا الكلام ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Asheq Al-Haqq
انا لست مسيحياً يا اخي العزيز ......

حسناَ ونحن نرد على أسئلتك

فأنا لا اؤمن بيسوع اصلاً , و لا اؤمن بأنه بكى و صُلب مع احترامي لمشاعرك الدينيه

تؤمن أو لا ..... هذا هو إختيارك .... وسيترتب عليه مصيرك الأبدي.

و انا هنا بصدد اثبات..........

لست هنا بصدد اثبات أي شئ كما قال لك الأخ/ ابن الشرق

احب تذكيرك هذا قسم الاسئلة و الاجوية ... عن الايمان المسيحي

ان يسوع اما انه شخصان مستقلان كما هو الواضح من تفسير كلامك و اما انه انسان ناقص من ناحية الاستقلال الشخصي

إن المسيح أبعد ما يكون عن وصفك له

لقد اعتذرت عن الألفاظ التي لا تليق .... ثم عدت لتكررها

ليس من حقك حتي أن تحلم أن أي مسيحي سيوافقك على ألفاظك النابيه في حق المسيح

فالمسيح أعظم وأجل وأسمى مما وصفته به ..... إنه الله الذي ظهر في الجسد

كل ما يجب أن تعرفه عن المسيح

أنه جاء ليفديك من غضب الله الذي سببّته الخطية

ولكي يحررك من قبضة إبليس .... فتصير طاهراَ روحاَ ونفساَ وجسد


و بعدين يا أخي المحبوب , فأنا من يجب ان يطرح الاسئله مع احترامي لك و انت مشرف و تعرف هذا جيداً

ان كان يجب ان تطرح الأسئلة وتسمع الإجابة

اذاَ أنت تفهم جيداَ مكانك في المنتدي .... شكراَ على ذلك

 

[Asheq Al-Haqq]

رد على: ما هو الرد على هذا الكلام ؟

عزيزي عاشق الحق ..

احب تذكيرك هذا قسم الاسئلة و الاجوية ... عن الايمان المسيحي .

و انت تعرف محور ايماننا هو الكتاب المقدس


فانت تسأل و نحن نجيبك من خلال الكتاب المقدس

و نعطيك الامثلة من الكتاب المقدس و من ايماننا حتى نوضحه



نعود لموضوعنا

السيد المسيح له المجد هو واحد ..

له طبيعتين متحدتين في الواحد


لو نتعمق اكثر ..

هو اله و انسان معا ..

و لادراك طبيعة هذ الاتحاد ... يجب ان نطلب الفهم من الله



فهو نفس المسيح الذي بكى على لعازر و هو صرخ لعازر قم و أقام لعازر من الموت ...





لا مشكلة

لكن في المرة القادمة حافظ على الموضوعية كما عهدناك دوما في الحوار!


دمت بخير

عزيزي عاشق الحق ..

احب تذكيرك هذا قسم الاسئلة و الاجوية ... عن الايمان المسيحي .

و انت تعرف محور ايماننا هو الكتاب المقدس


فانت تسأل و نحن نجيبك من خلال الكتاب المقدس

و نعطيك الامثلة من الكتاب المقدس و من ايماننا حتى نوضحه

يا خي الفاضل :
الكتاب المقدس لا يشرح كل عقائدكم

الكتاب المقدس لم يشرح عقيدة الثالوث
و لم يشرح ماهو الاقنوم و ماهو التمايز بغير انفصال بين الاقانيم , على سبيل المثال فقط و لكن انتم استنجتم ذلك من خلال ما هو مكتوب في الكتاب المقدس

نعود لموضوعنا

السيد المسيح له المجد هو واحد ..
له طبيعتين متحدتين في الواحد


لو نتعمق اكثر ..

هو اله و انسان معا ..

و لادراك طبيعة هذ الاتحاد ... يجب ان نطلب الفهم من الله

فهمني يا اخي كيف يكون واحد و هو شخصان من طبيعتين مختلفتين !


يا عزيزي :

انت تعرف ماذا يعني شخص او تشخّص


و تعرف ماذا يعني كل انسان مستقل بشخصه عن باقي الناس

و حتى الله سبحانه و تعالى مستقل بالوهيته عن اشخاص مخلوقاته



و الآن :
ان اتحد الشخص الالهي المستقل مع الشخص الانساني المستقل و صاروا شخصاً واحداً

فهل سيبقون مستقلين عن بعضهم بعضا ؟؟؟؟
طبعاً لا


لأنهم ان كانوا مستقلين عن بعضهم فهذا يعني انهم اثنان و ليسوا واحداً

و لا معنى من القول انهم شخصان مستقلان اتحدا في شخص واحد مع الحفاظ على خاصية الاستقلال


لأن هذا تناقض واضح و غير مقبول بتاتاً




و الآن يا اخي الكريم :

ان كان يسوع مستقل بشخصه الانساني عن شخصه الالهي فهذا يعني انه شخصان بداعي الاستقلال بينهم ,هذه اول حاله

و ان كان يسوع شخصاً واحداً من اتحاد شخصين مستقلين فهذا يعني ان خاصية الاستقلال قد نفيت عند الاتحاد و بذلك يكون قد فقد هذه الخاصيه الاساسيه في الناسوت و الطبيعه الانسانيه



هل يوجد حاله ثالثه ؟؟؟؟؟

ان كان نعم فارجو شاكراً اعطائياها






دمتم برعاية الكريم