ماذا سبب صلب المسيح ؟

[رؤية]

اذا خطة الله معروفة منذ تأسيس العالم
اعلان الله عن الكفارة تم بعد اول خطية للانسان الاول

ثم في الوقت المعيّن ، مات المسيح .

حسب عقيدتكم مات الله؟؟؟؟؟
استغفر الله العظيم يا رب


انت قلت

ولكن دم المسيح الكفاري معروف سابقا قبل تأسيس العالم ، وقد مات المؤمنين قبل تجسد المسيح على الايمان بانتظار الفادي ، وبعد الصليب ، بالايمان بان الفداء قد تم

يعني هؤلاء البشر كانوا ينتظرون مجيء المسيح برأيك حسنا

هل كانوا يعلمون ان الخطية ستغفر بمجيئه؟؟؟؟

ان لم يكونوا يعلمون بالمغفرة فهذا يعني انهم ماتوا وهم لا يعلمون مصيرهم بدخول الجنة كما انتم الآن متأكدون؟؟؟؟؟

 

[NEW_MAN]

حسب عقيدتكم مات الله؟؟؟؟؟
استغفر الله العظيم يا رب

الله لا يموت
الذي مات هو الجسد (الناسوت)
واللاهوت المتحد بالناسوت اقامه مرة اخرى من الاموات اذ ان الموت لا يمكن ان يسود عليه

(فان المسيح ايضا تألم مرة واحدة من اجل الخطايا البار من اجل الاثمة لكي يقربنا الى الله مماتا في الجسد ولكن محيى في الروح)
(1 بطرس 3: 18)

(24 الذي اقامه الله ناقضا اوجاع الموت اذ لم يكن ممكنا ان يمسك منه.)
(اعمال 2: 24)

انت قلت


يعني هؤلاء البشر كانوا ينتظرون مجيء المسيح برأيك حسنا

هل كانوا يعلمون ان الخطية ستغفر بمجيئه؟؟؟؟

ان لم يكونوا يعلمون بالمغفرة فهذا يعني انهم ماتوا وهم لا يعلمون مصيرهم بدخول الجنة كما انتم الآن متأكدون؟؟؟؟؟

بل كانوا يعلمون ويثقون ويؤمنون انه بطاعة الله بتقديم الذبيحة ، فانه يتم التكفير (ستر او تغطية) الخطية حتى مجيء الذبيح الحقيقي ليغفر الخطايا عى الصليب .

(راجع الرسالة الى العبرانيين الاصحاح 11)

 

[القسيس محمد]

حسب عقيدتكم مات الله؟؟؟؟؟
استغفر الله العظيم يا رب

هل الروح تموت
انت قلت


يعني هؤلاء البشر كانوا ينتظرون مجيء المسيح برأيك حسنا
كانوا ينتظرون مجيئه والدليل النبؤات فى الكتاب المقدس
هل كانوا يعلمون ان الخطية ستغفر بمجيئه؟؟؟؟
كانوا يعلمون انه سيحررهم من العبوديه
ولو قراتى الكتاب المقدس وخاصه اسفار موسى والشريعه
لعلمتى انه كان اذا فعل اى واحد ذنب او خطيئه لازم يكفر عنها حسب الناموس
حتى جاء المسيح


ان لم يكونوا يعلمون بالمغفرة فهذا يعني انهم ماتوا وهم لا يعلمون مصيرهم بدخول الجنة كما انتم الآن متأكدون؟؟؟؟؟

وعندى سؤال
لو انت قاضى وعندك ابن اختلس من شركته مبلغ من المال وجاء امامك لتحاكمه هل هستحكم بالعدل وتدخله السجن ام انك ستدفع عنه المبلغ وتخرجه من قفص الاتهام ؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[رؤية]

وعندى سؤال
لو انت قاضى وعندك ابن اختلس من شركته مبلغ من المال وجاء امامك لتحاكمه هل هستحكم بالعدل وتدخله السجن ام انك ستدفع عنه المبلغ وتخرجه من قفص الاتهام ؟؟؟؟؟؟؟؟

أن تشبه الله بالقاضي

والابن هو المسيحي أم كل البشر؟؟؟؟؟؟

ان كنت تقصد ان الله لأنه يحب البشر او المسيحيين ان قصدت المسيحيين سيغير من القانون الذي وضعه لاجلهم فهذا يعني ان القانون ظالم

وحاشا لله ان يكون ظالما بل هو العدل والحق

ولن ينزل تشريع الا ان كان فيه مصلحة للعباد

يعني ان عدت لقصتك فان هذا القاضي لم يحاكم ابنه كما حاكم باقي الناس أليس كذلك؟؟؟؟؟
هذه محاباة وليست محبة

 

[fredyyy]

ان كنت تقصد ان الله لأنه يحب البشر او المسيحيين ان قصدت المسيحيين سيغير من القانون الذي وضعه لاجلهم فهذا يعني ان القانون ظالم

الله يحب كل الناس دون تفرقة بين انسان وآخر

لكن الذي يوجد الفرق بين انسان وآخر هو الايمان بفداء المسيح

ذلك يقسم كل البشر الى فريقين لا ثالث لهما

مؤمنين بفداء المسيح على الصليب ...وغير مؤمنين

إذاً قانون الله غير ظالم لأنة أعطى الفرصة للكل ... مكتوب

يوحنا 3 : 16
لأَنَّهُ هَكَذَا أَحَبَّ اللَّهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ.


لاحظي :
أحب الله العالم ............. ( بلا إستثناء )
لمن عدم الهلاك .......... ( كل من يؤمن )
النتيجة الأكيدة ......( نوال الحياة الأبدية )

وحاشا لله ان يكون ظالما بل هو العدل والحق

فعلاً حشا لله أن يكون ظالماً

لأنه مع وجود عقاب شديد للخطية

أوجَد الله الحل لنجاة الانسان من عقوبة الخطية

لذلك إستقر العقاب فقط على الذي لم يقبل النجاة من العقاب بالمسيح

وهذا قمة عدل الله لأن الحل كلمة ( أؤمن بفداء المسيح)

فتعبر العقوبة الشديدة. فالانسان هو الذي يظلم نفسة

إذ يختار عدم الايمان فيمكث علية غضب الله

هذه محاباة وليست محبة

أكتفي بالآيات :

يوحنا الاولى 4 : 16
وَنَحْنُ قَدْ عَرَفْنَا وَصَدَّقْنَا الْمَحَبَّةَ الَّتِي لِلَّهِ فِينَا.
اللهُ مَحَبَّةٌ، وَمَنْ يَثْبُتْ فِي الْمَحَبَّةِ يَثْبُتْ فِي اللهِ وَاللهُ فِيهِ.

أخبار الأيام الثاني 19 : 7
وَالآنَ لِتَكُنْ هَيْبَةُ الرَّبِّ عَلَيْكُمُ. احْذَرُوا وَافْعَلُوا.
لأَنَّهُ لَيْسَ عِنْدَ الرَّبِّ إِلَهِنَا ظُلْمٌ وَلاَ مُحَابَاةٌ وَلاَ ارْتِشَاءٌ.

رومية 2 : 11
لأَنْ لَيْسَ عِنْدَ اللهِ مُحَابَاةٌ.

 

[رؤية]

لأنه مع وجود عقاب شديد للخطية

أوجَد الله الحل لنجاة الانسان من عقوبة الخطية

من أوجد هذا العقاب الشديد للخطية أليس الله في نظركم؟؟؟؟؟
ألستم تقولون ان عقاب الخطية هو الموت؟؟؟؟؟؟

هذا هو القانون الظالم الذي أقصده


يعني تقولون ان الله غير هذا القانون لأجل البشر الذين يحبهم أليس كذلك؟؟؟؟؟

لماذا غيره؟؟؟؟؟؟
أليس لأن العقاب هو الموت؟؟؟؟

وهذا قانون ظالم لذلك غيره أليس كذلك؟؟؟؟؟

من فرض هذا القانون؟؟؟؟

لا أحد يفرض على الله شيئا


اذن تقولون ان هذا القانون الشديد القسوة من الله؟؟؟؟؟؟

ان كان الاجابة نعم

فأنتم تقولون ان الله ظلم هنا
استغفر الله العظيم


ثم غير هذا القانون ربما لشعوره بقسوة القرار

فكان الحل هو الصلب والفداء

هل كلامي صحيح حسب معتقدك؟؟؟؟؟

لأَنْ لَيْسَ عِنْدَ اللهِ مُحَابَاةٌ.

حاشا لله ان أصفه بالمحاباة

لكن حسب كلام أخيك السابق فانه يقول

لو انت قاضى وعندك ابن اختلس من شركته مبلغ من المال وجاء امامك لتحاكمه هل هستحكم بالعدل وتدخله السجن ام انك ستدفع عنه المبلغ وتخرجه من قفص الاتهام ؟؟؟؟؟؟؟؟

وكلامك

أوجَد الله الحل لنجاة الانسان من عقوبة الخطية

لذلك إستقر العقاب فقط على الذي لم يقبل النجاة من العقاب بالمسيح

وهذا قمة عدل الله لأن الحل كلمة

يعني هنا كيل بمكيالين

ان المسيحيين قد تم فك عقاب الخطية عنهم بالموت؟؟؟؟؟

والذي لا يقبل بالمسيح فاديا(غير المسيحي) سيبقى عقاب الخطية عليه بالموت

أليس كذلك؟؟؟؟؟

 

[NEW_MAN]

الاخ الفاضل رؤية

تحية سلام ونعمة في المسيح يسوع

من أوجد هذا العقاب الشديد للخطية أليس الله في نظركم؟؟؟؟؟
ألستم تقولون ان عقاب الخطية هو الموت؟؟؟؟؟؟

هذا هو القانون العادل
هل تريد ان تعيش في عالم ليس فيه عدالة
فيكون المجرم والخاطيء طليقا بغير عقاب ؟؟

اجرة الخطية هي الموت
الموت الروحي هو انفصال روح الانسان عن الحياة ( الذي هو الله ) مصدر كل الحياة
والموت الجسدي هو انفصال روح الانسان ( المائته ) عن جسده .

هذا هو القانون الظالم الذي أقصده


يعني تقولون ان الله غير هذا القانون لأجل البشر الذين يحبهم أليس كذلك؟؟؟؟؟

لماذا غيره؟؟؟؟؟؟
أليس لأن العقاب هو الموت؟؟؟؟

الله لم يغير القانون
ولكن العدل والرحمة تحققا في الصليب

بمعنى ان الله دفع عن الانسان اجرة الخطية التي لا يستطيع الانسان ان يدفعها

يعني هنا كيل بمكيالين

ان المسيحيين قد تم فك عقاب الخطية عنهم بالموت؟؟؟؟؟

والذي لا يقبل بالمسيح فاديا(غير المسيحي) سيبقى عقاب الخطية عليه بالموت

أليس كذلك؟؟؟؟؟

لا بالطبع الصورة ليست كذلك

ولكن الصورة هي ان الله قد دفع اجرة الخطية
كل من يقبل هذه الحقيقة بالايمان فهو قد قبل الخلاص
كل من لا يقبل هذه الحقيقة بالايمان فعليه اذا ان يدفع اجرة الخطية بنفسه
التي هي الموت والانفصال عن الله الابدي !!!!!

هل تريد شرح هذا الكلام بامثلة ؟؟؟

 

[رؤية]

هذا هو القانون العادل
هل تريد ان تعيش في عالم ليس فيه عدالة
فيكون المجرم والخاطيء طليقا بغير عقاب ؟؟

طبعا لا
لقد أسأت فهمي

طبعا كل خاطئ سيأخذ عقابه طالما لم يتب

الله لم يغير القانون
ولكن العدل والرحمة تحققا في الصليب

بمعنى ان الله دفع عن الانسان اجرة الخطية التي لا يستطيع الانسان ان يدفعها

هنا أتيت بمقصدي

تقول ان الانسان غير قادر على دفع اجرة الخطية

اذن هل الله وضع عليه اجرة للخطية لا يستطيع الانسان ان يتحملها؟؟؟؟

هذا ما قصدته بالظلم

حيث ان قبل الانسان الاعتقاد المسيحي بالصلب والفداء فقد كفرت خطيته

وان اتى انسان غير مسيحي مثلا أخطأ وتاب عن خطيته فهذا لا يجديه نفعا حيث انه لم يقبل عقيدة الصلب والفداء فيبقى عليه عقاب الخطية الموت وان تاب عن ذنبه فهذا لا يغفر له

لكني ارجو ان تجيبني

هل عقاب الخطية الموت في عقيدتكم هو قانون يطبق في الحياة الدنيا أم في الحياة الآخرة؟؟؟؟

 

[fredyyy]

تقول ان الانسان غير قادر على دفع اجرة الخطية
اذن هل الله وضع عليه اجرة للخطية لا يستطيع الانسان ان يتحملها؟
هذا ما قصدته بالظلم

هذا ليس ظلماً توخى الحذر عندما تتكلمين عن عدل الله

ليس مجرماً من دفع عني مبلغاً كبيراً كنت سُأسجن إن لم أدفعه

إقبلي الحل الإلهي بدلان أن تقاومي الله

فالله لا يطالبكِ اليوم بأن تموتي بل بأن تؤمني (هل الايمان صعب)

حيث ان قبل الانسان الاعتقاد المسيحي بالصلب والفداء فقد كفرت خطيته

كل من يؤمن ( من أي خلفية وليس المسيحيين فقط )

بالمسيح الفادي له حياة أبدية ولا يأتي الى دينونة

وان اتى انسان غير مسيحي مثلا أخطأ وتاب عن خطيته فهذا لا يجديه نفعا حيث انه لم يقبل عقيدة الصلب والفداء فيبقى عليه عقاب الخطية الموت وان تاب عن ذنبه فهذا لا يغفر له

دعكِ من الناس الآن ........ فالرسالة موجهه إليكِ

التوبة الحقيقية عن الخطية يليها الايمان بفداء المسيح
فليست التوبة فقط عن فعل الخطية أساس القبول أمام الله

فالمقبول أمام الله من قال بثقة :

يارب إني نادم على كل خطية فعلتها
وأقبلك وأقبل غفرانك الممنوح لي مجاناً بنعمتك
فموتك الكفاري عني على الصليب يمنحني الحياة الأبدية
إقبلني كإبناً لك. متعني بالحرية التي فيك. فلا أعيش عبداً للخطية
​

إن قلتي هذه الكلمات من القلب فقد قبلت الله وسيحل رضى الله على حياتك

 

[geegoo]

تقول ان الانسان غير قادر على دفع اجرة الخطية

اذن هل الله وضع عليه اجرة للخطية لا يستطيع الانسان ان يتحملها؟؟؟؟

هذا ما قصدته بالظلم
و هل طلب الله للانسان ان يحيا حسب وصاياه و في طاعته طلب مستحيل ؟؟
هل اخفي الله عقوبة الخطيئة عن الانسان ام اعلنها من اليوم الاول ؟؟
الظلم هو وضع عقوبة لخطأ لابد ان يحدث ....
و الظلم هو اخفاء العقوبة عن من سيختار اذا ما اخطأ الاختيار ...
و هذا لم يحدث مع الانسان ...

وان اتى انسان غير مسيحي مثلا أخطأ وتاب عن خطيته فهذا لا يجديه نفعا حيث انه لم يقبل عقيدة الصلب والفداء فيبقى عليه عقاب الخطية الموت وان تاب عن ذنبه فهذا لا يغفر له
تأكدي ان الله هو الكمال المطلق في كل صفاته ..
هو العدل الكامل المطلق .. و الرحمة الكاملة المطلقة ..
لن يحاسب الله انسانا الا علي قدر معرفته و ضميره ..
معرفته عن الحق حينما يبحث عنه .. لا حينما يسمعه من اخرين ..
لكني ارجو ان تجيبني

هل عقاب الخطية الموت في عقيدتكم هو قانون يطبق في الحياة الدنيا أم في الحياة الآخرة؟؟؟؟
اعتقد الاجابة واضحة ...

 

[fredyyy]

الظلم هو وضع عقوبة لخطأ لابد ان يحدث ....

الى يومنا هذا ... يوجد أشخاص يتعدون السرعة المقررة لهم أثناء القيادة

فهل يمكن أن نسمي قانون المرور بــ القانون الظالم
لأنه وُضع لخطئ سيحدث في المستقبل

لن يحاسب الله انسانا الا علي قدر معرفته و ضميره ..

لا تعمم الأمور بل خصصها لنفسة كن محدداً ولا ترفض خلاص نفسك

نعم نعم ستحاسب أنت على كل ما قد عرفته في منتدى الكنيسة

وليس لك أن ُتسيئ الإختيار لأنك عرفت الإختيار الصحيح

آمن بالرب يسوع المسيح تخلص أنت وأهل بيتك

ليس لك أعذار وإن أخطأت فستندم والى الأبد

إرحم نفسك وقرر خلاص نفسك

بالايمان بفداء المسيح لك

 

[رؤية]

ليس مجرماً من دفع عني مبلغاً كبيراً كنت سُأسجن إن لم أدفعه

هذا المبلغ الكبير الذي تقولون ان البشر لا يستطيعون تسديده حسب عقيدتك مفروض على شخص غير مسيحي تسديده وهذا بنظري ظلم

إقبلي الحل الإلهي بدلان أن تقاومي الله

فالله لا يطالبكِ اليوم بأن تموتي بل بأن تؤمني (هل الايمان صعب)

أنا لا أقاوم الله

والايمان بالمسيحية في نظري مستحيل

انا اتكلم عن نفسي

فأنا ديني الاسلام وأشعر بالسعادة والقناعة والرضا والراحة في ديني فلماذا أتركه؟؟؟؟

دعكِ من الناس الآن ........ فالرسالة موجهه إليكِ

التوبة الحقيقية عن الخطية يليها الايمان بفداء المسيح
فليست التوبة فقط عن فعل الخطية أساس القبول أمام الله

شكرا لك فريدي على شعورك الطيب

لكن أنا أحب ديني وأحب الله حسب ديني

صدقني نقاشي هنا ليس لأنني أشك بصحة عقيدتي بل على العكس كل يوم أتيقن من صحة عقيدتي

ولكن نقاشي لأعرف اجابات أسئلتي ويعرفها من لا يعرفها

وأدعو الله لك أن يريك الحق حقا ويرزقك اتباعا ويريك الباطل باطلا ويرزقك اجتنابا

 

[رؤية]

و هل طلب الله للانسان ان يحيا حسب وصاياه و في طاعته طلب مستحيل ؟؟
هل اخفي الله عقوبة الخطيئة عن الانسان ام اعلنها من اليوم الاول ؟؟
الظلم هو وضع عقوبة لخطأ لابد ان يحدث ....
و الظلم هو اخفاء العقوبة عن من سيختار اذا ما اخطأ الاختيار ...
و هذا لم يحدث مع الانسان ...

ما اعترض عليه هو كون عقاب الخطية شيء في نظركم لا يستطيع الانسان حمله لوحده وان الله حسب عقيدتكم كلف الانسان بشيء لا يستطيع سداده

يعني الانسان المسيحي قد

 

[رؤية]

أعتذر عن قطع المشاركة معك جوجو

ما أقصده مثلا انسان غير مسيحي

مسلم أو بوذي أو يهودي أو............................

من أي ديانة غير المسيحية ستكلف هذا الثمن

لكن سأسألك

مثلا شخص غير مسيحي موحد لله ويعبده حسب دينه ومخلص في عبادته لله في نظركم سيكون عقاب الخطية الموت الذي لا يستطيع تحمله

ولا أدري ان كانت هذه العقوبة تتغير ان كان هذا الشخص الغير مسيحي مجرم وارتكب من الآثام الكثير هل تختلف عقوبته عن عقوبة الشخص الاول الموحد والمؤمن

وقارني هذا مع شخص ثالث من المسيحية ربما لا يكون ملتزما بتعاليم المسيحية ويرتكب الكثير من الاخطاء فهو قد رفع عنه سداد الخطية لانه مسيحي

هذا ما أراه ظلما

تأكدي ان الله هو الكمال المطلق في كل صفاته ..
هو العدل الكامل المطلق .. و الرحمة الكاملة المطلقة ..
لن يحاسب الله انسانا الا علي قدر معرفته و ضميره ..
معرفته عن الحق حينما يبحث عنه .. لا حينما يسمعه من اخرين

نعم أنا بنظري ان العدل ان يحاسب الانسان حسب عمله طالما هو موحد لله فالله لن يظلمه

وان عرف الحق فعليه اتباعه وان أعرض عن الحق بعلم منه انه الحق هنا يستحق العقاب

والذي لا نستطيع تقييم مقدار عقوبته عند الله

 

[NEW_MAN]

وقارني هذا مع شخص ثالث من المسيحية ربما لا يكون ملتزما بتعاليم المسيحية ويرتكب الكثير من الاخطاء فهو قد رفع عنه سداد الخطية لانه مسيحي

هذا ما أراه ظلما

من قال لك هذا الكلام يا عزيزي رؤية ؟؟؟

اقرأ هذا الكلام من الرب يسوع المسيح ، وقل لي هل تجده يوافق تفسيرك وفهمك ؟؟؟

(انا الكرمة الحقيقية وابي الكرّام. 2 كل غصن فيّ لا يأتي بثمر ينزعه.وكل ما يأتي بثمر ينقيه ليأتي بثمر اكثر. 3 انتم الآن انقياء لسبب الكلام الذي كلمتكم به. 4 اثبتوا فيّ وانا فيكم.كما ان الغصن لا يقدر ان يأتي بثمر من ذاته ان لم يثبت في الكرمة كذلك انتم ايضا ان لم تثبتوا فيّ. 5 انا الكرمة وانتم الاغصان.الذي يثبت فيّ وانا فيه هذا يأتي بثمر كثير.لانكم بدوني لا تقدرون ان تفعلوا شيئا. 6 ان كان احد لا يثبت فيّ يطرح خارجا كالغصن فيجف ويجمعونه ويطرحونه في النار فيحترق.)

( يوحنا 15 : 1 - 6)


(21 ليس كل من يقول لي يا رب يا رب يدخل ملكوت السموات.بل الذي يفعل ارادة ابي الذي في السموات. 22 كثيرون سيقولون لي في ذلك اليوم يا رب يا رب أليس باسمك تنبأنا وباسمك اخرجنا شياطين وباسمك صنعنا قوات كثيرة. 23 فحينئذ أصرّح لهم اني لم اعرفكم قط.اذهبوا عني يا فاعلي الاثم 24 فكل من يسمع اقوالي هذه ويعمل بها اشبهه برجل عاقل بنى بيته على الصخر. 25 فنزل المطر وجاءت الانهار وهبت الرياح ووقعت على ذلك البيت فلم يسقط.لانه كان مؤسسا على الصخر. 26 وكل من يسمع اقوالي هذه ولا يعمل بها يشبّه برجل جاهل بنى بيته على الرمل. 27 فنزل المطر وجاءت الانهار وهبت الرياح وصدمت ذلك البيت فسقط.وكان سقوطه عظيما)

(متى 7: 21 - 27)

اعتقد انك (ظلمت ) الايمان المسيحي ، باسقاط فهما خاطيء و(نسبته) الى الايمان المسيحي بغير وجه حق ، ربما فقط لتثبت ظلما للايمان المسيحي ليس فيه ..

الايمان المسيحي يطلب الايمان في شخص الرب يسوع المسيح والثبات في تعليمه ووصاياه ، لان ليس عند الله محاباة



(ام لستم تعلمون ان الظالمين لا يرثون ملكوت الله.لا تضلوا.لا زناة ولا عبدة اوثان ولا فاسقون ولا مأبونون ولا مضاجعو ذكور 10 ولا سارقون ولا طماعون ولا سكيرون ولا شتامون ولا خاطفون يرثون ملكوت الله. 11 وهكذا كان اناس منكم.لكن اغتسلتم بل تقدستم بل تبررتم باسم الرب يسوع وبروح الهنا)
(كورنثوس 6: 9 - 11)




ليس عند الله في المسيحية محاباة


(شدة وضيق على كل نفس انسان يفعل الشر اليهودي اولا ثم اليوناني. 10 ومجد وكرامة وسلام لكل من يفعل الصلاح اليهودي اولا ثم اليوناني. 11 لان ليس عند الله محاباة)

(روميه 2: 9 - 11)




مع احترامي وربنا معاك

 

[fredyyy]

... وأشعر بالسعادة والقناعة والرضا والراحة في ديني فلماذا أتركه ؟

الى هذه النقطة وجب وضع مفارقة بسيطة وواضحة

لوقا 16 : 22
فَمَاتَ الْمِسْكِينُ وَحَمَلَتْهُ الْمَلاَئِكَةُ إِلَى حِضْنِ إِبْرَاهِيمَ........

** عندما يموت المؤمن تحمله الملائكة

لكنك عندما تموت تنتظر عذاب القبر
​

لوقا 23 : 43
فقال له يسوع : الحق أقول لك إنك اليوم تكون معي في الفردوسhttp://www.jctoday.com/bsoe/onlinebible/search/dif.asp?yoyo=42023043&soso=14&dif_word=الفردوس

** يوجد ضمان لدخول الفردوس بدم المسيح
​

عندما ُتسأل عن نهايتك تقول (الله أعلم)​

** المسيح الذي نعبدة صاحب القبر الفارغ هو حي
​

من تتبعه مات بالمرض وُدفِنَ وهو باقي في قبره​

​

 

[عاشقة المصطفى]

رد على: رد: ماذا سبب صلب المسيح ؟

صلب المسيح من اجلك انت

يعنى هلا انا بعمل اي شي **خطيئة يعني ماتحسبش عليها

لانها مغفورة سلفا

30:

 

[NEW_MAN]

رد: رد على: رد: ماذا سبب صلب المسيح ؟

يعنى هلا انا بعمل اي شي **خطيئة يعني ماتحسبش عليها

لانها مغفورة سلفا

30:

مداخلتك رقمها 37 ، وقد قمت بالرد على كلامك في المداخلة رقم 35

هل قرأتيها قبل ان تضعي تعليقك ؟؟؟ لا اعتقد .

لماذا لا تقضي بعض الوقت في قراءة الموضوع من اوله الى آخره ؟؟؟

ومع هذ فسوف اقوم ببعض التوضيح للاخوة المسلمين الذين يختلط عليهم الفداء والغفران باستغلال هذا في فعل المزيد من الخطايا .

هذ الفكر لا يصدر الا عن انسان يحب الخطية ولم يأتي الى الرب يسوع المسيح تائبا نادما على خطاياه .

يقول الكتاب المقدس :

(لانه قد ظهرت نعمة الله المخلّصة لجميع الناس 12 معلّمة ايانا ان ننكر الفجور والشهوات العالمية ونعيش بالتعقل والبر والتقوى في العالم الحاضر 13 منتظرين الرجاء المبارك وظهور مجد الله العظيم ومخلّصنا يسوع المسيح 14 الذي بذل نفسه لاجلنا لكي يفدينا من كل اثم ويطهر لنفسه شعبا خاصّا غيورا في اعمال حسنة. 15 تكلم بهذه وعظ ووبّخ بكل سلطان.لا يستهن بك احد)

(تيطس 2: 11 - 15)

هل لاحظتي ، ظهرت نعمة الله (لجميع الناس) نحن المؤمنين وغير المؤمنين ، معلمة ايانا ( المؤمنين ) ان ننكر الفجور والشهوات العالمية ونعيش بالتعقل والبر والتقوى في العالم الحاضر .


اذا فالناظر الى عمل الخلاص بصليب المسيح وغفران الخطايا من الخارج يقول ، هذه وسيلة لفعل المزيد من الخطايا بدون ان يحاسب عليها الانسان ، هذا التفكير ، ولكن المؤمن الحقيقي ، يكتسب بالخلاص قلبا نقيا جديدا يكره الخطية لانها تكسر قلب الله الاب ومحبته ، فالنعمة تعلمنا ان نعيش بالبر والتقوى في العالم الحاضر

يقول الكتاب المقدس :


(فانكم انما دعيتم للحرية ايها الاخوة.غير انه لا تصيّروا الحرية فرصة للجسد بل بالمحبة اخدموا بعضكم بعضا.
14 لان كل الناموس في كلمة واحده يكمل.تحب قريبك كنفسك.
15 فاذا كنتم تنهشون وتأكلون بعضكم بعضا فانظروا لئلا تفنوا بعضكم بعضا
16 وانما اقول اسلكوا بالروح فلا تكملوا شهوة الجسد.
17 لان الجسد يشتهي ضد الروح والروح ضد الجسد.وهذان يقاوم احدهما الآخر حتى تفعلون ما لا تريدون.
18 ولكن اذا انقدتم بالروح فلستم تحت الناموس.
19 واعمال الجسد ظاهرة التي هي زنى عهارة نجاسة دعارة
20 عبادة الاوثان سحر عداوة خصام غيرة سخط تحزب شقاق بدعة
21 حسد قتل سكر بطر وامثال هذه التي اسبق فاقول لكم عنها كما سبقت فقلت ايضا ان الذين يفعلون مثل هذه لا يرثون ملكوت الله.
22 واما ثمر الروح فهو محبة فرح سلام طول اناة لطف صلاح ايمان
23 وداعة تعفف.ضد امثال هذه ليس ناموس.
24 ولكن الذين هم للمسيح قد صلبوا الجسد مع الاهواء والشهوات.
25 ان كنا نعيش بالروح فلنسلك ايضا بحسب الروح.)
(غلاطية 5: 13- 25)

عذرا للاقتباسات المطولة ، ولكني احببت ان اضع الاقتباس في سياقه .


ربنا معاكي

 

[sherifma2003]

ليا مداخلة صغيرة بعد اذن الجميع

اولا : توقيت مجىء السيد المسيح لة حكمة فقد جاء بعد ان تم توحيد العالم ثقافية باللغة الاتينية وسياسيا
بالحكم الرومانى مما سهل على الرسل التبشير والتنقل ونشر رسالة الخلاص

ثانيا: المسيح كان لابد ان يولد طفا ثم شابا ورجلا لكى لا يكون عفوا عن الكلمة (مسخا) freak جاء فجاة من مكان غير معلوم فكان يجب ان يمكث على الارض كأى انسان عادى يجوع ويعطش ويشعر بالبرد والحر ويتعرض للملذات ويرفضها كمثال لحياة الطهارة التى يريدها الله فالمسيح بلا خطية ويريدنا نرفض الخطية ونتغلب عليها بقدر اسطاعتنا وموهبة الروح القدس بنا

بالنسبة لانكار تجسد الله ساضرب سأسل سؤالا صغيرا

هل يستطيع الله فعل اى شىء؟؟؟
هل يستطيع الله ان يظهر فى الجسد ويعيش على الارض ؟؟

الاجابة بنعم او لا وطبعا الاجابة ستكون بنعم

اذا الله يستطيع ان يفعل اى شىء لانة مطلق القدرة فكيف لنا ان نحدد قدراتة ونقول لة يصلح ولا يصلح المفروض احنا اللى نسمع كلامة مش هو اللى نحددلة ما يستطيع ومالا يستطيع عملة وما يليق ومالا يليق
بملكوتة

اخيرا : انا لا استعجب من لا يستطيع تقبل فكرة تجسد الله ببساطة لان الشيطان المسيطر على هذة العقول
احتار فى طبيعة المسيح ففى تجربتة على الجبل يقول الشيطان للمسيح امر الحجر ليتحول خبزا فيقول لة ليس بالخبر وحدة يحيا الانسان فهو انسان وعندما يقولة لة القى نفسك عن حجاب الهيكل فيامر ملائكتة برفعك يرد علية بمكتوب لا تجرب الرب الهك اذا فهو الله
ولاخر ثانية والمسيح على الصليب استمرت حيرة الشيطان وشكة وخوفة فيقول على لسان اللص المصلوب على اليسار لو كنت ابن الله خلص نفسك وخلصنا
ولكن بقيامة السيد المسيح من بين الاموات وانتصارة على الموت تم ادانة الشيطان والفداء لكل البشرية
لان لو اجر الخطية موت فالمسيح بلا خطية ولم يكن يستحق الموت على الصليب

سلام الرب مع الجميع

 

[رؤية]

عندما يموت المؤمن تحمله الملائكة
لكنك عندما تموت تنتظر عذاب القبر

لوقا 23 : 43
فقال له يسوع : الحق أقول لك إنك اليوم تكون معي في الفردوس


** يوجد ضمان لدخول الفردوس بدم المسيح

عندما ُتسأل عن نهايتك تقول (الله أعلم)

** المسيح الذي نعبدة صاحب القبر الفارغ هو حي

من تتبعه مات بالمرض وُدفِنَ وهو باقي في قبره

أنا أعلم انه حسب عقيدتك المفروض مصيري النار وانت ايضا حسب عقيدتي مصيرك النار

أجارنا الله واياكم منها

لكن هذا لا يجعلني ادين بجميع اديان العالم حتى لا ادخل النار حسب عقيدتهم بل ما يهمني قناعتي بعقيدتي ومحاولة السير في الطريق الجنة

لا يوجد ضمان لدخول الجنة حسب قناعتي الا برحمة من الله

أرجو ان تجيبني أخيرا سؤال ان سمحت لي

في عقيدتك كل من هو غير مسيحي طبعا بعد قدوم المسيح ولم يؤمن بها مخلصا فمأواه النار

أليس كذلك؟؟؟؟؟؟

أرجو ان توضح لي هل شخص موحد لله كالمسلم مثل شخص يعبد الاصنام مثلا له نفس المصير؟؟؟؟؟

وهل شخص غير مسيحي وموحد لله يرتكب الآثام كشخص غير مسيحي ومؤمن بوحدانية الله ولا يرتكب الآثام