لو استطعتم ردوا؟؟؟؟

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

??????????

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 مارس 2006
المشاركات
220
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
ازاي تعرف واحد مسيحي ؟
بص لشكلك ياللي بتاكل الخنزير وبتشرب الخمر حتى لو بمقدار ملعقة مش هاقولك العالم الامريكاني كذا قال كذا ولا هاقولك العالم المسيحي كذا قال كذا
لكن انا هقولك حاجه بسيطه بص في المرايا بص كويس ودقق ما فكرتش ليه شكلك زي ما يكون مخنوق متغير مقلوب مش طبيعي مهما حاولت انك تغير شكلك وتقص شعرك لاحظ كده بلاش انت بص للناس اللي حوليك ما فكرتش مرة تبصلهم وانت بتسال ليه كانهم مسهم اذى انا لا اقول على الخلقة وتشكيلها فهي خلقة الله ولا اعتراض انا باقول على الاعوجاج عن نساؤكم في ارجلهم والتوائها عند البعض وبعض الرجال ايضا وخاصه الكبار السن لانه بيكونوا شبعوا خنزير وخمور .الخمور اللي بتقولوا انها مقدار معلقة كدواء دواء من ايه ايه انت كلكم مرضى ولازم تخدوا الدواء وماله اللبن لو كنتم مرضى لا اللبن حي يرزق مش من المفروض انكم تشربوه احسن يغضب يسوع ولا حاجة بطلوا افتراءات

بس انا عايزك تقولي مين العالم اللي عندك واثق فيه وقال ان الخنزير ما فهوش حاجة اصل انا ما عندي دليل من العلماء الاجانب اللي انت عايزهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 

ma7aba

مشرف منتدى حوار الاديان
عضو مبارك
إنضم
13 أكتوبر 2005
المشاركات
935
مستوى التفاعل
3
النقاط
0
بس انا عايزك تقولي مين العالم اللي عندك واثق فيه وقال ان الخنزير ما فهوش حاجة اصل انا ما عندي دليل من العلماء الاجانب اللي انت عايزهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بدك تعرف المسلم لكان بس انظر لأفغانستان وباكستان بتعرف مين هو المسلم واكثر واكثر للبدوي ولراكب الجمل أصلا اكبر غلط انو الغرب خلاك تصير بني آدم ماخلاك لهلا على الجمل
 

محبة لله

New member
عضو
إنضم
23 ديسمبر 2005
المشاركات
163
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
: الأخ العزيز؟؟؟ لأدري لماذا تتعب نفسك معهم في موضوع أكل لحم الخنزير إذا كان كتابهم المقدس حرمه
وهذه أدلة على ذلك
سفر اللآوين (والخنزير.لانه يشق ظلفا ويقسمه ظلفين لكنه لا يجترّ.فهو نجس لكم.(

سفر التثنية الإصحاح الرابع عشر :
Dt:14:6: وكل بهيمة من البهائم تشق ظلفا وتقسمه ظلفين وتجترّ فاياها تاكلون.
Dt:14:7: الا هذه فلا تأكلوها مما يجترّ ومما يشق الظلف المنقسم.الجمل والارنب والوبر لانها تجترّ لكنها لا تشق ظلفا فهي نجسة لكم.
Dt:14:8: والخنزير لانه يشق الظلف لكنه لا يجترّ فهو نجس لكم.فمن لحمها لا تأكلوا وجثثها لا تلمسوا

في سفر اللاويين والتثنية الذين اقتبسنا منهما هذه النصوص, فإن الرب يعلن فقط تحريم أكل لحم الخنزير النجس, ولكنه لم يذكر لنا عقاب من يخالف هذه الأوامر الإلهية ويأكل لحم الخنزير. أما في سفر إشعياء فإنه يضع الحدود المناسبة لمن يخالف هذه الاوامر :

إشعياء الإصحاح 65

Is:65:3: شعب يغيظني بوجهي دائما يذبح في الجنات ويبخر على الآجر.
Is:65:4: يجلس في القبور ويبيت في المدافن يأكل لحم الخنزير وفي آنيته مرق لحوم نجسة.

لاحظوا هنا ان الرب يعتبر آكلين لحم الخنزير أنهم بذلك يتعمدون إغاضته. ولو تابعنا القراءة سنجد العقاب الذي يتوعدهم به ...


Is:65:12: فاني اعينكم للسيف وتجثون كلكم للذبح لاني دعوت فلم تجيبوا.تكلمت فلم تسمعوا بل عملتم الشر في عينيّ واخترتم ما لم أسر به.

فهذا هو عقاب من لا يسمع كلام الرب ويخالف شريعته. وفي الإصحاح الذي يلي نجد توضيح أكبر لنوع هذا العقاب...

إشعياء الإصحاح 66

Is:66:16: لان الرب بالنار يعاقب وبسيفه على كل بشر ويكثر قتلى الرب.
Is:66:17: الذين يقدسون ويطهرون انفسهم في الجنات وراء واحد في الوسط آكلين لحم الخنزير والرجس والجرذ يفنون معا يقول الرب.
فالرب يعلنها بكل وضوح أنه سيعاقب بالنار والسيف والقتل والفناء لمن يأكل لحم الخنزير. ولو لاحظتم فسترون أنه يضع الخنزير في درجة واحدة مع الجرذ. فالخنزير نجاسة وكذلك الجرذ أيضا.

بل أن من يلمس لحم الخنزير فإنه هو نفسه يعتبر نجسا

اللاويين الإصحاحات 5 / 7 / 11

Lv:5:2: او اذا مسّ احد شيئا نجسا جثّة وحش نجس او جثّة بهيمة نجسة او جثّة دبيب نجس وأخفي عنه فهو نجس ومذنب.

Lv:7:21: والنفس التي تمسّ شيئا ما نجسا نجاسة انسان او بهيمة نجسة او مكروها ما نجسا ثم تأكل من لحم ذبيحة السلامة التي للرب تقطع تلك النفس من شعبها

Lv:11:26: وجميع البهائم التي لها ظلف ولكن لا تشقّه شقّا او لا تجترّ فهي نجسة لكم.كل من مسّها يكون نجسا.
ولنسأل الآن. فإنه طالما أن الرب في كتابهم يهدد آكل لحم الخنزير بالموت والنار والسيف والفناء ويعتبر من يأكله ومن يمسه نجسا, فلماذا يخالف النصارى هذه التعاليم؟ فيسوع نفسه قد إلتزم إلتزاما تاما بالناموس وشريعة الأنبياء. ولم يذكر مرة في الأناجيل أن يسوع قد أكل لحم الخنزير.. فلماذا إذا لا يلتزم النصارى بهذا أيضا ؟
 

ma7aba

مشرف منتدى حوار الاديان
عضو مبارك
إنضم
13 أكتوبر 2005
المشاركات
935
مستوى التفاعل
3
النقاط
0
محبة الله هذا هو العهد القديم اجلبي ولو آية من العهد الجديد
العهد الجديد يقول

Mk:7:15:
15 ليس شيء من خارج الانسان اذا دخل فيه يقدر ان ينجسه.لكن الاشياء التي تخرج منه هي التي تنجس الانسان. (SVD)
Mk:7:16:
16 ان كان لاحد اذنان للسمع فليسمع. (SVD)
Mk:7:17:
17 ولما دخل من عند الجمع الى البيت سأله تلاميذه عن المثل. (SVD)
Mk:7:18:
18 فقال لهم أفانتم ايضا هكذا غير فاهمين.أما تفهمون ان كل ما يدخل الانسان من خارج لا يقدر ان ينجسه. (SVD)
Mk:7:19:
19 لانه لا يدخل الى قلبه بل الى الجوف ثم يخرج الى الخلاء وذلك يطهر كل الاطعمة. (SVD)
Mk:7:20:
20 ثم قال ان الذي يخرج من الانسان ذلك ينجس الانسان. (SVD)
Mk:7:21:
21 لانه من الداخل من قلوب الناس تخرج الافكار الشريرة زنى فسق قتل (SVD)
Mk:7:22:
22 سرقة طمع خبث مكر عهارة عين شريرة تجديف كبرياء جهل. (SVD)
Mk:7:23:
23 جميع هذه الشرور تخرج من الداخل وتنجس الانسان (SVD)
 

ma7aba

مشرف منتدى حوار الاديان
عضو مبارك
إنضم
13 أكتوبر 2005
المشاركات
935
مستوى التفاعل
3
النقاط
0
محبة الله هل فهمتي الفرق بين النجاسة بالمسيحية والنجاسة بالإسلام
يعني اليهود كانوا يهتموا بنجاسة الجسد وقت اجى المسيح رفع الخطيئة الأصلية عن البشر وبالتالي اصبح الجسد ثانوياً وأصبحت الروح هي الأهم فجاء الإسلام بدلا من ان نتطور اعاد الأهتمام بنجاسة للجسد
 

ToMa

يسوع المسيح ربى وإلهى
عضو مبارك
إنضم
9 نوفمبر 2005
المشاركات
102
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
الإقامة
فى الركن البعيد الهادى
الاخوة الاحباء بالصدفة البحتة وانا اتصفح موقع اسلاميات دوت كوم

وجدت ان الاخ "??????????" اقتبس الاسئلة من صفحة (اسئلة واجوبة)

وللاسف الشديد فالاسئلة هناك موضوعة بالاجوبة

فلماذا اذن يأتى هذا العضو ويعيد الاسئلة مرة اخرى ؟؟؟

اننى ارى انه ما دخل هنا الا لاضاعة الوقت واستعراض

قدراته فى طرح اسئلة قد تم الاجابة عليها من قبل

ومن يريد ان يتأكد يقوم بزيارة الرابط التالى :


وهذا الرابط به الاجابة عن السؤال الخاص بأكل لحم الخنزير :

 

محبة لله

New member
عضو
إنضم
23 ديسمبر 2005
المشاركات
163
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
يعني أفهم من كلامك ياأخ محبة أن اليهود لم يعودوا يطبقوا الناموس؟ على حد علمي اليهود ملتزمين بالناموس أماأنتم فلا ؟؟؟أليس كذلك؟؟؟؟ ألم يقول يسوع ماجئت لأنقض الناموس بل لأكمل ؟؟؟ أصدقك ولاأصدق يسوع؟؟؟ شيءأخير ياريت توضحة حضرتك أنافهمت من كلامك ومن النصوص إلي إنتا جايبها إن الإنسان لو أكل أي شيء حتى لو كان قذر لن يتنجس لأن الروح هي التي تتنجس(على حد قولك) صح كدة ولاأنا فهمت غلط؟؟؟؟؟؟.
 

ma7aba

مشرف منتدى حوار الاديان
عضو مبارك
إنضم
13 أكتوبر 2005
المشاركات
935
مستوى التفاعل
3
النقاط
0
يعني أفهم من كلامك ياأخ محبة أن اليهود لم يعودوا يطبقوا الناموس؟ على حد علمي اليهود ملتزمين بالناموس أماأنتم فلا
المسيحية لا تلتزم بالناموس اليهودي والتشريعات الأرضية الآنية ولا تهتم بما ينجس الجسد لأن الآية واضحة كما يأكل يخرج من الجوف دون ان يمس القلب المسيحية ارقى من هذا اهتمة بنجاسة الروح نفسها ولا أظن انك ستقولين لا نجاسة الجسد اهم من نجاسة الروح فالجسد يطهر من اي نجاسة اما الروح فلا شيء يطهرها إلا بمشيئة الله
ألم يقول يسوع ماجئت لأنقض الناموس بل لأكمل ؟؟؟ أصدقك ولاأصدق يسوع؟؟؟
لا تصديقين يسوع فقط ولكن قبل ان تصدقي وتكذبي عليك أن تقرأي الآية كاملة
Mt:5:17:
17. لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء.ما جئت لانقض بل لاكمّل. (SVD)
Mt:5:18:
18 فاني الحق اقول لكم الى ان تزول السماء والارض لا يزول حرف واحد او نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل. (SVD)
Mt:5:21:
21. قد سمعتم انه قيل للقدماء لا تقتل.ومن قتل يكون مستوجب الحكم. (SVD)
Mt:5:22:
22 واما انا فاقول لكم ان كل من يغضب على اخيه باطلا يكون مستوجب الحكم.ومن قال لاخيه رقا يكون مستوجب المجمع.ومن قال يا احمق يكون مستوجب نار جهنم. (SVD)
Mt:5:23:
23 فان قدمت قربانك الى المذبح وهناك تذكرت ان لاخيك شيئا عليك (SVD)
Mt:5:27:
27. قد سمعتم انه قيل للقدماء لا تزن. (SVD)
Mt:5:28:
28 واما انا فاقول لكم ان كل من ينظر الى امرأة ليشتهيها فقد زنى بها في قلبه. (SVD)
Mt:5:38:
38. سمعتم انه قيل عين بعين وسن بسن. (SVD)
Mt:5:39:
39 واما انا فاقول لكم لا تقاوموا الشر.بل من لطمك على خدك الايمن فحوّل له الآخر ايضا. (SVD)
اليس هذا نقض للناموس ولكن شدد على حتى يتم الكل وعلى الصليب قال
لقد تم أي تم العهد الجديد ونقض العهد القديم
هل فهمتي الفكرة الآن
صح كدة ولاأنا فهمت غلط؟؟؟؟؟؟
كل مايؤكل لا ينجس
بل النجاسة الحقيقية هي نجاسة الروح
ببساطة اخت محبة الله مهما كان الشيء الذي اكلتيه فأن جسمك ينظم نفسه منه ( بالطبع الطعام ) وليس أن تتناول سماً يقتلك
أما إن تنجست الروح بالأفكار ولاحظي آية سمعتم انه قيل لا تزني اي ارتقى من ان الزنى هو فعل جسدي غلى ان الشهوة هي زنى
اي شيء روحي
 

??????????

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 مارس 2006
المشاركات
220
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
ma7aba قال:
محبة الله هذا هو العهد القديم اجلبي ولو آية من العهد الجديد
العهد الجديد يقول
ممكن افهم ما هو الفارق بين العهد الجديد والقديم ومتى ظهر العهد الجديد ولماذا ظهر؟؟؟؟؟؟
Mk:7:15:
15 ليس شيء من خارج الانسان اذا دخل فيه يقدر ان ينجسه.لكن الاشياء التي تخرج منه هي التي تنجس الانسان. (SVD)
اوكي يعني مهما اكل الانسان لن يتجسه حتى لو اكل الانسان فضلاته؟؟؟؟؟
Mk:7:16:
16 ان كان لاحد اذنان للسمع فليسمع. (SVD)
وما دخل هذا فيما نقوله
Mk:7:17:
17 ولما دخل من عند الجمع الى البيت سأله تلاميذه عن المثل. (SVD)
Mk:7:18:
18 فقال لهم أفانتم ايضا هكذا غير فاهمين.أما تفهمون ان كل ما يدخل الانسان من خارج لا يقدر ان ينجسه. (SVD)
Mk:7:19:
19 لانه لا يدخل الى قلبه بل الى الجوف ثم يخرج الى الخلاء وذلك يطهر كل الاطعمة. (SVD)
هذا جيد النجس الذي يدخل الجسم هذا لا يمر بالمعدة التي تهضمه ولا يمر بالالشعيرات الدموية التي تقوم بنقله لجميع انحاء الجسم حتى ينتفع به هذا على اساس ان كل ما يدخل الجسم لا يعيبه ولا ينجسه
يا اخ اي طعام او شراب يدور على الجسم كله نجس ولا غير نجس قبل ان يخرج للخلاء يمر بكل خليه في الجسم فكيف لن ينجسه
ثم ان القلب منقطع عن باقي الجسم ما القلب جزء من الجسم وكما ياخذ باقي الجسم من اي طعام يدخل اليه فكيف فصلت بكل بساطه دخول اثر الاطعمة عن القلب اما يتاثر هذا القلب بكمية الدهون التي يتناولها الانسان لا يااخي ما يصح ما تقول؟؟؟؟
Mk:7:20:
20 ثم قال ان الذي يخرج من الانسان ذلك ينجس الانسان. (SVD)
اما قلت منذ قليل ان الذييخرج من الجسم طاهر وقتما خرج اصبح نجس اذن ما الذي ينجسه الطبيعة مثلا ام الهواء كيف وهو منذ دخوله مرحلة الخروج من الجسم هو عبارة عن فضلات ونفايات الجسد كيف يكون طاهر ؟؟؟
Mk:7:21:
21 لانه من الداخل من قلوب الناس تخرج الافكار الشريرة زنى فسق قتل (SVD)
Mk:7:22:
22 سرقة طمع خبث مكر عهارة عين شريرة تجديف كبرياء جهل. (SVD)
Mk:7:23:
23 جميع هذه الشرور تخرج من الداخل وتنجس الانسان (SVD)
د
لماذا يبدو لي انك تلخبط الامور اتقصد بالنجاسة النجاسة الملموسه والممثله في الاطعمة والاشربة ام النجاسة الفكرية حدد لو سمحت ماذا تريد ولا تلخبط الامور فالنجاسة الفكريه ليست بالضرورة سببها النجاسة في الاطعمة
 

makakola

New member
عضو
إنضم
17 أكتوبر 2005
المشاركات
113
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
يدوم صليبك يا أخى الحبيب محبة، وربنا يعينك على صليبك

:Flower:
 

??????????

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 مارس 2006
المشاركات
220
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
تــــومــــا قال:
الاخوة الاحباء بالصدفة البحتة وانا اتصفح موقع اسلاميات دوت كوم


وجدت ان الاخ "??????????" اقتبس الاسئلة من صفحة (اسئلة واجوبة)
ورغم اني مثلكم اول مرة ارى هذا الرابط ولم انقل منه حرف وهذا واضح الا انه وماله مش ده منتدى الاسئلة والاجوبة في المسيحية امال عايزني اسالك عن ايه انا باسالك حتى اذا استطعت الرد على اهلا وسهلا واذا لم ترد اخر سيرد ام انك تخشى المناقشة ؟؟؟

وللاسف الشديد فالاسئلة هناك موضوعة بالاجوبة
انا عايزك انت اللي ترد عشان لو فيه حاجة انا مش مستوعبها نناقشها معك او مع غيرك لا اعتقد ان في هذا عيب

فلماذا اذن يأتى هذا العضو ويعيد الاسئلة مرة اخرى ؟؟؟
حتى نتناقش فان كانت عندي معلومة خاطئه صححها لي وان كانت عندك معلومة جديده اعطها لي فقد اجد يتواصل معي

اننى ارى انه ما دخل هنا الا لاضاعة الوقت واستعراض
ظلمتني والله لاني كل ما اريده ليست نوعية اساله لها اجابه ميكانيكيه لكن بالحوار والتناقش

قدراته فى طرح اسئلة قد تم الاجابة عليها من قبل

ومن يريد ان يتأكد يقوم بزيارة الرابط التالى :


وهذا الرابط به الاجابة عن السؤال الخاص بأكل لحم الخنزير :


وعموما كويس انك عرفتني بهذا الموقع الجديد حتى اعلم منه ما اريد على ان يكتمل ولا يقفل باب المناقشه في الاسئله التي اقترحتها ولم انقلها من احد
 

makakola

New member
عضو
إنضم
17 أكتوبر 2005
المشاركات
113
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
?????????? قال:
د
لماذا يبدو لي انك تلخبط الامور اتقصد بالنجاسة النجاسة الملموسه والممثله في الاطعمة والاشربة ام النجاسة الفكرية حدد لو سمحت ماذا تريد ولا تلخبط الامور فالنجاسة الفكريه ليست بالضرورة سببها النجاسة في الاطعمة
الأخ الحبيب علامات إستفهام

سلام ونعمة

عندما كنت طفلا كان والداك يشرحان لك الأمور بأمثلة مادية لتستطيع الإستيعاب والفهم، وبعد نضوجك فالمفروض أن عقلك أصبح يستطيع الإستيعاب فبكل تأكيد تستطيع إهمال الأمثلة والإستيعاب بطريقة أفضل تعتمد على العقل

ما كان ينجس ليس الخنزير، بل الجمل أيضا وهو من أشهى الأكلات الإسلامية سواء لحما أو لبنا أو حتى إخراجه، وعجبا بالرغم من إقتناعكم بالنجاسة الحسية، لكنكم ترون أن شرب إخراج الجمل لا نجاسة به

ما ينجس فى الناموس هو ما لا يشق ظلفا ولا يجتر
وعندما أتى المسيح وبخ اليهود فى أكثر من موضع على عدم فهمهم وتنفيذهم الحرفى للناموس
ما يشق ظلفا رمزا للمرتفع عن الأرضيات
وما يجتر رمزا للنعمه
وبهذا فإنك بعدما تنضج، أى تكمل تعليمك (ما جئت لأنقض بل لأكمل) تفهم لماذا كانت تشير هذه الرموز
فما ينجسك هو تمسكك بالأرضيات وخلوك من النعمه

هل ترى الكلام واضح أم به غموض؟
 

??????????

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 مارس 2006
المشاركات
220
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
نعم يا اخ مكة كولا
 

??????????

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 مارس 2006
المشاركات
220
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
لكن احنا لما
 

??????????

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 مارس 2006
المشاركات
220
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
لكن احنا لما بنتكلم في الحياة
 

??????????

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 مارس 2006
المشاركات
220
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
لكن احنا لما بنتكلم في الحياة بنتكلم
 

??????????

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 مارس 2006
المشاركات
220
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
لكن احنا لما بنتكلم في الحياة بنتكلم عن اشياء ملموسة يعني
 

??????????

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 مارس 2006
المشاركات
220
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
لكن احنا لما بنتكلم في الحياة بنتكلم عن اشياء ملموسة يعني المفروض ان الواحد
 

??????????

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 مارس 2006
المشاركات
220
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
لكن احنا لما بنتكلم في الحياة بنتكلم عن اشياء ملموسة يعني المفروض
 

??????????

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 مارس 2006
المشاركات
220
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
لكن احنا لما بنتكلم في الحياة بنتكلم عن اشياء ملموسة يعني المفروض ان الواحد يستحم
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى