- إنضم
- 6 أكتوبر 2009
- المشاركات
- 16,056
- مستوى التفاعل
- 5,360
- النقاط
- 0
الأخ الرائع apostle.paul شرح الموضوع بدقة وتركيز شديد وكلامه دقيق فعلاً وهذا هو المقصود حقيقي من كلام الرب، وفي نفس الوقت لتعليمنا على المستوى الشخصي.
عن أى صوم كان يُحدثنا السيد المسيح ؟
- بادئ الموضوع عبود عبده عبود
- تاريخ البدء
عبود عبده عبود
مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
- إنضم
- 14 يوليو 2010
- المشاركات
- 16,645
- مستوى التفاعل
- 4,599
- النقاط
- 0
أنا عارف حضرتك أنه بالنسبة لما كتب هنا
بس سؤالي كان بالنسبة لمين ؟
مش لشئ الا لمراعاة حالة السائل ان كان يسأل فيما يخص ظروفه
يعني ربنا أحن و أطيب من أنه يرفض أي حاجة علي أسمه
بس لو بنتكلم عن مسيحي عادي
طبعا غير جائز و لا مقبول
لأن الأساس نفسه مختلف
اختلاف في الهدف ( لمن و لماذا ) و اختلاف في الطريقة
مع فارق جوهري ذكره أبي صوت
هو حياة الشركة للمؤمنين في الصيامات التي تنظمها الكنيسة
المؤمنين لما صاموا بروح و حياة الشركة نقلوا جبل
طبعا المسيحى بالمولد المسألة دى بالنسبة له مقطوعة ومنتهى منها
بالنسبة للناس اللى زى حالاتنا اللى بتقعد تدقق فى كل حاجة وعايزة تفهم
مش من السهولة انك تشربه ( الذى أعتدت أنت عليه ) منذ الصغر
وبتكون أسئلته شوية مُدققة وحائرة
وأحياناً ما نُخطئ ونعتبرها ( جدل ) لولا أن الكل هنا عارف مين هو عبود وبيسأل لية
كان زمان الموضوع أتقفل
كُن مُعافى أنت كمان
:flowers::flowers::flowers::flowers:
بالنسبة للناس اللى زى حالاتنا اللى بتقعد تدقق فى كل حاجة وعايزة تفهم
مش من السهولة انك تشربه ( الذى أعتدت أنت عليه ) منذ الصغر
وبتكون أسئلته شوية مُدققة وحائرة
وأحياناً ما نُخطئ ونعتبرها ( جدل ) لولا أن الكل هنا عارف مين هو عبود وبيسأل لية
كان زمان الموضوع أتقفل
كُن مُعافى أنت كمان
:flowers::flowers::flowers::flowers:
صوت صارخ
New member
مشكلة كبيرة أن يكون الإيمان عن طريق العقل ..... الإيمان هبة إلهية تُعطى لمن يبتغية ..... والطريق الوحيد للأستجابة..... هو الصلاة .....
لذيذ جدًا أخي عبود
شوف الصوم ما لهوش إسم تحت أي جماعة من الناس
لكن نعمل إيه في الانسان ... عندما يضع نفسه تحت إلزام
الصوم هو إنقطاع عن الطعام ... لا لأن الله يريدنا أن نجوع
بل لنتفرَّغ من كل ما يشغلنا ( حتى الطعام ) للوقوف أمام الله للصلاة
إشعياء 58 : 3 - 5
...... ها إنكم في يوم صومكم توجدون مسرة وبكل أشغالكم تسخرون.
َمِثْلُ هَذَا يَكُونُ صَوْمٌ أَخْتَارُهُ؟ يَوْماً يُذَلِّلُ الإِنْسَانُ فِيهِ نَفْسَهُ يُحْنِي كَالأَسَلَةِ رَأْسَهُ وَيَفْرِشُ تَحْتَهُ مِسْحاً وَرَمَاداً. هَلْ تُسَمِّي هَذَا صَوْماً وَيَوْماً مَقْبُولاً لِلرَّبِّ؟
...... ها إنكم في يوم صومكم توجدون مسرة وبكل أشغالكم تسخرون.
َمِثْلُ هَذَا يَكُونُ صَوْمٌ أَخْتَارُهُ؟ يَوْماً يُذَلِّلُ الإِنْسَانُ فِيهِ نَفْسَهُ يُحْنِي كَالأَسَلَةِ رَأْسَهُ وَيَفْرِشُ تَحْتَهُ مِسْحاً وَرَمَاداً. هَلْ تُسَمِّي هَذَا صَوْماً وَيَوْماً مَقْبُولاً لِلرَّبِّ؟
سواء كانت الصلاة طلبة وقت الضيق ... معرفة مشيئة الله
أو قضاء وقت في صفاء نفسي بلا إرتباك بشئ مع الله
بمعنى آخر ... أنا لك يارب ولن أهتم بشئ سواك
إذا عندما تدرك أن الله يتكلم إليك تترك كل شئ سواه
وأوضح مثل لهذه الحالة موسى على الجبل والله يكتب الشريعة
لم يذكر الكتاب أنه جاع أو إهتم لنفسه بشئ أو حتى كانت آذانه تسمع صوت الشعب
ولم يخرج من هذه الحالة ... إلا عندما قال له الرب إنزل
أخيرًا الصوم لا يفرض على المؤمن ... لكنه حالة يرغب المؤمن أن يكون فيها
لا يحده إنسان ... ولا وقت ... ولا يُقيده ناموس أرضي ... بعيدًا عن كلمة ( لازم )
.
عبود عبده عبود
مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
- إنضم
- 14 يوليو 2010
- المشاركات
- 16,645
- مستوى التفاعل
- 4,599
- النقاط
- 0
وكأنك تتهمنى بعدم الأيمان ...!!!!!!!
والمسألة لا تتعلق بالأيمان ... وإلا لأصبح كل سائل فى نظركم
عديم الإيمان محروم من الهبة الألهية
ولا تعليق .....
عديم الإيمان محروم من الهبة الألهية
ولا تعليق .....
أخ عبود
إنت عملت زي التلاميذ
لما كان الرب يتكلم مع الجموع ... كانوا بيسألوه
أعرف مشاعرك في مِثل حالتك تريد أن ترضي ربنا
وفي نفس الوقت أن تعيش في سلام مع من حولك
فكرتني بنعمان بعد أن ُشفي حين قال
كان من الصعب على نعمان أن يسجد في بيت غير بيت الرب
وأن ُيحني هامته في معبد وثن ... لكن رسالة الرب له
إمضي بسلام ... ( أخي عبود الله سيدبر كل شئ )
هو يعرف ما بقلبك ويعرف مدى إخلاصك له
.
إنت عملت زي التلاميذ
لما كان الرب يتكلم مع الجموع ... كانوا بيسألوه
متى 17 : 10
وسأله تلاميذه: «فلماذا يقول الكتبة إن إيليا ينبغي أن يأتي أولا؟»
مرقس 4 : 10
ولما كان وحده سأله الذين حوله مع الاثني عشر عن المثل
أخي الحبيب خيرٌ لك أن تسأل عن أن تبقى بدون عِلم وسأله تلاميذه: «فلماذا يقول الكتبة إن إيليا ينبغي أن يأتي أولا؟»
مرقس 4 : 10
ولما كان وحده سأله الذين حوله مع الاثني عشر عن المثل
أعرف مشاعرك في مِثل حالتك تريد أن ترضي ربنا
وفي نفس الوقت أن تعيش في سلام مع من حولك
فكرتني بنعمان بعد أن ُشفي حين قال
الملوك الثاني 5 : 18 ، 19
عَنْ هَذَا الأَمْرِ يَصْفَحُ الرَّبُّ لِعَبْدِكَ:
عِنْدَ دُخُولِ سَيِّدِي إِلَى بَيْتِ رِمُّونَ لِيَسْجُدَ هُنَاكَ
وَيَسْتَنِدَ عَلَى يَدِي فَأَسْجُدُ فِي بَيْتِ رِمُّونَ، فَعِنْدَ سُجُودِي فِي بَيْتِ رِمُّونَ
يَصْفَحُ الرَّبُّ لِعَبْدِكَ عَنْ هَذَا الأَمْرِ. فَقَالَ لَهُ: امْضِ بِسَلاَمٍ.
عَنْ هَذَا الأَمْرِ يَصْفَحُ الرَّبُّ لِعَبْدِكَ:
عِنْدَ دُخُولِ سَيِّدِي إِلَى بَيْتِ رِمُّونَ لِيَسْجُدَ هُنَاكَ
وَيَسْتَنِدَ عَلَى يَدِي فَأَسْجُدُ فِي بَيْتِ رِمُّونَ، فَعِنْدَ سُجُودِي فِي بَيْتِ رِمُّونَ
يَصْفَحُ الرَّبُّ لِعَبْدِكَ عَنْ هَذَا الأَمْرِ. فَقَالَ لَهُ: امْضِ بِسَلاَمٍ.
كان من الصعب على نعمان أن يسجد في بيت غير بيت الرب
وأن ُيحني هامته في معبد وثن ... لكن رسالة الرب له
إمضي بسلام ... ( أخي عبود الله سيدبر كل شئ )
هو يعرف ما بقلبك ويعرف مدى إخلاصك له
.
صوت صارخ
New member
اقصد الإيمان المسيحى ..... ولست اقصد الإلحاد
والإيمان المسيحى هبه بالفعل .... ولن يصله أحد من خلال العقل
وَلَيْسَ أَحَدٌ يَقْدِرُ أَنْ يَقُولَ: «يَسُوعُ رَبٌّ» إِلاَّ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ (1كو 12 : 3)
لأَنَّكُمْ بِالنِّعْمَةِ مُخَلَّصُونَ، بِالإِيمَانِ، وَذَلِكَ لَيْسَ مِنْكُمْ. هُوَ عَطِيَّةُ اللهِ (اف 2 : 8)
التعديل الأخير:
عبود عبده عبود
مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
- إنضم
- 14 يوليو 2010
- المشاركات
- 16,645
- مستوى التفاعل
- 4,599
- النقاط
- 0
[FONT="]طيب طالما محدش هيوصل للأيمان المسيحى من خلال العقل
[FONT="]فاتحين قسم للأسئلة والأجوبة لية يا أستاذى ؟!!![/FONT]
[FONT="]
[/FONT]
[/FONT]
[FONT="]" عَطِيَّةُ اللهِ " [/FONT][FONT="]كى تَبذُلها فى تواضع ومحبة يا أستاذنا [/FONT][FONT="][/FONT]
[FONT="]لأن [/FONT][FONT="]مَا بِكُم مِّن نِّعْمَةٍ فَمِنَ ٱللَّهِ[/FONT][FONT="][/FONT]
[FONT="]والله قادر على هذه [/FONT][FONT="]الـ " عَطِيَّةُ "[/FONT][FONT="].... وَمَا كَانَ عَطَآءُ رَبِّكَ مَحْظُوراً[/FONT][FONT="][/FONT]
[FONT="]لماذا أراك دائماً تُفتش فى سرائر الناس وتُصنفهم ؟[/FONT]
[FONT="]وهى ليست المرة الأولى التى تحكم فيها على أيمانى [/FONT]
صوت صارخ
New member
أنا لا أحكم على إيمان أى أحد .... فلا احد يعرف دواخل الإنسان إلا خالق الإنسان ..... والإنسان نفسه ..... فهذا أمر لا نقاش فيه
عندما تغير حكمك على المؤذن .....
هل تم هذا من خلال العقل .... ؟؟؟؟؟
أم من خلال قسم الأسئلة ؟؟؟
أم كان هذا تدخل إلهى ..... ؟؟؟؟[/FONT]
التعديل الأخير:
- إنضم
- 16 يونيو 2008
- المشاركات
- 12,664
- مستوى التفاعل
- 3,576
- النقاط
- 113
لا ادري لماذا خرجتم عن الموضوع وحولتموه الى موضوع إيمان!
ليس في أسئلة الأستاذ عبود طعنا بـِ أو معاندة للإيمان بالمسيح بل استفسار يتعلق فيما كُتِبَ عن الصوم وهذا حقا مشروعا لكل طالب معرفة. الإيمان يبدأ بالمعرفة، والمعرفة تحتاج تفسيرا.
ولولا تفسير السيد المسيح ما جاء في الكتب للتلميذين على طريق عمواس لما انفتحت ذهنهم.
لوقا الأصحاح 24 العدد:
27 ثم ابتدأ من موسى ومن جميع الأنبياء يفسر لهما الأمور المختصة به في جميع الكتب.
32 فقال بعضهما لبعض: «ألم يكن قلبنا ملتهبا فينا إذ كان يكلمنا في الطريق ويوضح لنا الكتب؟»
45 حينئذ فتح ذهنهم ليفهموا الكتب.
ليس في أسئلة الأستاذ عبود طعنا بـِ أو معاندة للإيمان بالمسيح بل استفسار يتعلق فيما كُتِبَ عن الصوم وهذا حقا مشروعا لكل طالب معرفة. الإيمان يبدأ بالمعرفة، والمعرفة تحتاج تفسيرا.
ولولا تفسير السيد المسيح ما جاء في الكتب للتلميذين على طريق عمواس لما انفتحت ذهنهم.
لوقا الأصحاح 24 العدد:
27 ثم ابتدأ من موسى ومن جميع الأنبياء يفسر لهما الأمور المختصة به في جميع الكتب.
32 فقال بعضهما لبعض: «ألم يكن قلبنا ملتهبا فينا إذ كان يكلمنا في الطريق ويوضح لنا الكتب؟»
45 حينئذ فتح ذهنهم ليفهموا الكتب.
صوت صارخ
New member
عبود عبده عبود
مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
- إنضم
- 14 يوليو 2010
- المشاركات
- 16,645
- مستوى التفاعل
- 4,599
- النقاط
- 0
[FONT="]مافيش اى أعتذار لأنك أب فاضل وأستاذنا الذى اعتز بمعرفته وتشرفت بمقابلته
[FONT="]سؤالى له أصل وجذور أمتدت من
[FONT="]
كُتِبَ عَلَيْكُمُ ٱلصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلَى ٱلَّذِينَ[/FONT][FONT="] مِن قَبْلِكُمْ[/FONT]
كُتِبَ عَلَيْكُمُ ٱلصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلَى ٱلَّذِينَ[/FONT][FONT="] مِن قَبْلِكُمْ[/FONT]
[FONT="]
الذين من قبلكم ( اليهود والنصارى ) حسب التعبير القرآنى [/FONT]
الذين من قبلكم ( اليهود والنصارى ) حسب التعبير القرآنى [/FONT]
[FONT="]قرأت ( من المنتدى هنا ) لينك عن الصيام والذى تحدث عن صيامات اليهود[/FONT]
[FONT="]فوجدتها تتشابه كثيراً مع صوم المسلمين [/FONT]
[FONT="]
بقى أن أعرف من أين أتى الصوم المسيحى ؟[/FONT]
بقى أن أعرف من أين أتى الصوم المسيحى ؟[/FONT]
[FONT="]فكما ترى حضرتك أنه سؤال أرتبط ( ببحث ) وقراءة فلا علاقة له بأيمان [/FONT]
[FONT="]
فقرأت ( متى ) – النص الموضوع – فسألت عنه [/FONT]
فقرأت ( متى ) – النص الموضوع – فسألت عنه [/FONT]
[FONT="]فربما هناك ( نص أنجيلى آخر ) يشرح ولا أستطيع الوصول اليه [/FONT]
[FONT="]وصلت الى أنه لا يوجد نص صريح مباشر يصف الصوم الحالى[/FONT]
[FONT="]
هنا أنتهى سؤالى [/FONT]
هنا أنتهى سؤالى [/FONT]
[FONT="]وربما أنتقل الى سؤال آخر ( يشرح ) لى ماذا طرأ على الصيامات [/FONT]
[FONT="]
أشكر أهتمام حضرتك وأقدر غيرتك على مسيحيتك وأتفهمها [/FONT]
أشكر أهتمام حضرتك وأقدر غيرتك على مسيحيتك وأتفهمها [/FONT]