الرد على شبهة: عدم نقل جبل المقطم

إنضم
21 مارس 2008
المشاركات
7,799
مستوى التفاعل
769
النقاط
113
الإقامة
عائدٌ من القبر
مخطوطة دير الأنبا أنطونيوس بالبحر الأحمر والتي تثبت معجزة نقل جبل المقطم على يد القديس سمعان الخراز في عهد البابا الأنبا إبرآم إبن زرعة وكانت هذه المعجزة سبب بركة للخليفة الفاطمي المعز لدين الله الذي آمن بالمسيح وإعتمد على إسمه القدوس – مخطوطة كاملة بخط اليد
d985d982d8b7d985-11.jpg

d985d982d8b7d985-2.jpg

d985d982d8b7d985-3.jpg

d985d982d8b7d985-4.jpg

d985d982d8b7d985-5.jpg

d985d982d8b7d985-6.jpg

d985d982d8b7d985-7.jpg

d985d982d8b7d985-8.jpg

d985d982d8b7d985-9.jpg

d985d982d8b7d985-10.jpg



moz-screenshot-2.png

 
ي

ياسر رشدى

Guest
مخطوطة دير الأنبا أنطونيوس بالبحر الأحمر والتي تثبت معجزة نقل جبل المقطم على يد القديس سمعان الخراز في عهد البابا الأنبا إبرآم إبن زرعة وكانت هذه المعجزة سبب بركة للخليفة الفاطمي المعز لدين الله الذي آمن بالمسيح وإعتمد على إسمه القدوس









بقى المخطوطة هى اللى هاتثبت ان جبل المقطم اتنقل !!!!

طب فيه دراسة علمية موثقة من علماء جيولوجيين ثثبت الكلام دا .. وزى مابيقولوا .. ادى الجمل وادى الجمال .. بركة الفيل موجودة والجبل موجود !!

الكلام دا لو حصل اليومين دول .. كانت مصر كلها اتعمدت بعدها بدقائق :) ولم يظلوا مسلمين منذ ايام المعز وحتى الان :thnk0001:

واديك شايف الاضطهاد الايام دى للمسيحيين شغال على ودنه .. ليه القساوسه والبابا شنودة مايصوموش 3 ايام متتالية تانى ويرجعوا جبل المقطم مكانه الاصلى :) .. وانا اوعدك بمجرد ارتفاع الجبل من على الارض سوف ارشم الصليب واكون اول المؤمنيين
 

grges monir

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
9 نوفمبر 2008
المشاركات
15,622
مستوى التفاعل
2,142
النقاط
113
الإقامة
فى قلب يسوع

بقى المخطوطة هى اللى هاتثبت ان جبل المقطم اتنقل !!!!

طب فيه دراسة علمية موثقة من علماء جيولوجيين ثثبت الكلام دا .. وزى مابيقولوا .. ادى الجمل وادى الجمال .. بركة الفيل موجودة والجبل موجود !!

الكلام دا لو حصل اليومين دول .. كانت مصر كلها اتعمدت بعدها بدقائق :) ولم يظلوا مسلمين منذ ايام المعز وحتى الان :thnk0001:

واديك شايف الاضطهاد الايام دى للمسيحيين شغال على ودنه .. ليه القساوسه والبابا شنودة مايصوموش 3 ايام متتالية تانى ويرجعوا جبل المقطم مكانه الاصلى :) .. وانا اوعدك بمجرد ارتفاع الجبل من على الارض سوف ارشم الصليب واكون اول المؤمنيين
ياراجل
دة انت مصدق معجزة الاسراء والمعراج مع ان مفيش حد شاف حاجة
معجزة الشاهد فيها صاحب المعجزة لنفسة ؟؟؟
متقوليش ان ربنا هو اللى قال هازعل منك كدة ههههه
مصدق ان القمر انشق مع ان محدش شاف حاجة ولا عارفين فايدة وهدف المعجزة المزعومة دى لية
ف النهاية لكل شخص لة الحق فى تصديق او تكذيب ما يراة بعقلة
 
ي

ياسر رشدى

Guest
ياراجل
دة انت مصدق معجزة الاسراء والمعراج مع ان مفيش حد شاف حاجة
معجزة الشاهد فيها صاحب المعجزة لنفسة ؟؟؟
متقوليش ان ربنا هو اللى قال هازعل منك كدة ههههه
مصدق ان القمر انشق مع ان محدش شاف حاجة ولا عارفين فايدة وهدف المعجزة المزعومة دى لية
ف النهاية لكل شخص لة الحق فى تصديق او تكذيب ما يراة بعقلة
ياجو .. لو كان الكلام دا اتكتب فى الانجيل صدقنى مش هافتح بقى .. لانه هايكون من ضمن المعجزات ..
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,029
مستوى التفاعل
832
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
ياجو .. لو كان الكلام دا اتكتب فى الانجيل صدقنى مش هافتح بقى .. لانه هايكون من ضمن المعجزات ..

هو انت بتصدق " المعجزات " شوية " أيمانيا " وشوية " علميا " ؟!!

اية دا!!
 
إنضم
21 مارس 2008
المشاركات
7,799
مستوى التفاعل
769
النقاط
113
الإقامة
عائدٌ من القبر
يا استاذ ياسر الموضوع دا اتقدم فيه دراسات كتير في المنتدي تاريخية ممكن ترجه ليها

ودي مخطوطة بتاكد بجانب الدراسات الاخري مش هي وحدها

لو في اي اعتراض اتفضل قوله
 
ي

ياسر رشدى

Guest
يا استاذ ياسر الموضوع دا اتقدم فيه دراسات كتير في المنتدي تاريخية ممكن ترجه ليها
ودي مخطوطة بتاكد بجانب الدراسات الاخري مش هي وحدها
لو في اي اعتراض اتفضل قوله
مافيش اعتراض .. بس هو مش اكتر من سؤال .. هل تم دراسة الموضوع علميا وليس تاريخيا من قبل علماء جيولوجيين بما ان الجبل والبركة لسه موجودين .. وياريت لو فيه رابط
 
إنضم
21 مارس 2008
المشاركات
7,799
مستوى التفاعل
769
النقاط
113
الإقامة
عائدٌ من القبر

صوت صارخ

New member
إنضم
3 أغسطس 2007
المشاركات
30,374
مستوى التفاعل
3,276
النقاط
0
الإقامة
تحت قدمى المصلوب
تواصلت من مدة مع عضو كان معنا هنا اسمه "الفاطمى" كان انسان من شرق السعودية حيث يوجد تجمع للفاطميين فى تلك المنطقة ... تحدثت معه عن المعز لدين الله الفاطمى ... ففوجئت به يحدثنى عن موضوع نقل جبل المقطم فى عصره .. لكنهم عزوا ذلك لتقواه وشدة ايمانه

سؤال يا استاذ ياسر ... هناك كتاب للمقريزى عن الفاطميين ... يقول فيه ذلك المؤرخ الذى اشهد له بانه مؤرخ بغاية الاحترام ... يذكر فيه أنه تم أخفاء خبر وفاة المعز لدين الله ستة اشهر ... لماذا ؟؟
العزيز بالله .... أبن المعز لدين الله .... تزوج من مسيحية ... وظلت على مسيحيتها ... وهى والدة الحاكم بأمر الله الفاطمى .... وكان أخوال الحاكم بأمر الله أحدهم بطريرك أورشليم ... والأخر بطريرك الروم الأرثوذكس بمصر ....

يمكنك استاذ ياسر الذهاب الى دير القديس سمعان الخراز بالمقطم .... لترى ما لن يصدقه عقلك .... ولتؤمن بعمل الرب فى شعبه فى مصر
 

apostle.paul

...............
إنضم
8 ديسمبر 2009
المشاركات
16,118
مستوى التفاعل
1,433
النقاط
0
سؤال لسيادتك
المقطم اتوصف عند نهر النيل
فين المقطم وفين النيل دلوقتى؟؟؟؟؟؟؟

 
ي

ياسر رشدى

Guest
تواصلت من مدة مع عضو كان معنا هنا اسمه "الفاطمى" كان انسان من شرق السعودية حيث يوجد تجمع للفاطميين فى تلك المنطقة ... تحدثت معه عن المعز لدين الله الفاطمى ... ففوجئت به يحدثنى عن موضوع نقل جبل المقطم فى عصره .. لكنهم عزوا ذلك لتقواه وشدة ايمانه

سؤال يا استاذ ياسر ... هناك كتاب للمقريزى عن الفاطميين ... يقول فيه ذلك المؤرخ الذى اشهد له بانه مؤرخ بغاية الاحترام ... يذكر فيه أنه تم أخفاء خبر وفاة المعز لدين الله ستة اشهر ... لماذا ؟؟
العزيز بالله .... أبن المعز لدين الله .... تزوج من مسيحية ... وظلت على مسيحيتها ... وهى والدة الحاكم بأمر الله الفاطمى .... وكان أخوال الحاكم بأمر الله أحدهم بطريرك أورشليم ... والأخر بطريرك الروم الأرثوذكس بمصر ....

يمكنك استاذ ياسر الذهاب الى دير القديس سمعان الخراز بالمقطم .... لترى ما لن يصدقه عقلك .... ولتؤمن بعمل الرب فى شعبه فى مصر
استاذنا صوت صارخ .. كتاب المقريزى متضمن فى رابط الكتاب باسفل وبه جميع الردود .. المشكله انه مش TEXT والا اقتبست منه بدل الرابط .. واللى لفت انتباهى الخريطة بتاعة جبل المقطم مقارنة بالبركة مصورة بالقمر الصناعى .. اضعاف اضعاف المساحة .. عموما هاحاول اكتب الاجزاء النقدية المهمة من الكتاب دا
 

صوت صارخ

New member
إنضم
3 أغسطس 2007
المشاركات
30,374
مستوى التفاعل
3,276
النقاط
0
الإقامة
تحت قدمى المصلوب

استاذنا صوت صارخ .. كتاب المقريزى متضمن فى رابط الكتاب باسفل وبه جميع الردود .. المشكله انه مش TEXT والا اقتبست منه بدل الرابط .. واللى لفت انتباهى الخريطة بتاعة جبل المقطم مقارنة بالبركة مصورة بالقمر الصناعى .. اضعاف اضعاف المساحة .. عموما هاحاول اكتب الاجزاء النقدية المهمة من الكتاب دا

عزيزى المسلمين دائما يقتطفون ما يشاءون ويتجاهلون ما لا يشاءونه ... فهم غير أمناء فى البحث ... وفى سبيل الإسلام يجعلون الشمس تغرب فى بئر حمئة وأن هامان فرعونى وأن السماء منبسطة .... اقرأ اصل الكتاب حتى لا يضلك أحد ... إن كنت تريد الوصول للحقيقة ..
 
إنضم
21 مارس 2008
المشاركات
7,799
مستوى التفاعل
769
النقاط
113
الإقامة
عائدٌ من القبر
طبيعت المسلم ليس من معه يجب هدمه باي وسليه وهو ما فعله الكاذب في كتابه الذي لا يطلق عليه اصلا كتاب لم بيه من سخفات

اولا يدمر المعز حتي ان ظهر صدق القصه يكون لا قيمه له في ترك الاسلام واكن الشخصيات هي التي تعطي الاسلام مكانه
وهذا واصح في اول جزء من الكتاب في محاول اظهر المعز يهودي وملحد
852844003.png


ثانيا الجزء الثاني من الكتاب يتكلم علي تاريخ المعجزة من خلال مقارنه التواريخ
1109618877.png


لم يتم تحديد ولا السنة ولا الشهر ولا اليوم الذي حدث فيه المعجزة لنها كانت مشهورةولم يوثق احد التاريخ لذلك هذا ابحاث تقريبه والرد علي اختلاف التاريخ بين موت المعز والمعجزة هذا البحث التاريخي القيم

عض الاعتراضات وهو التاريخ المتعلق بالمعز الذي يقال انه توفي او اختفي 975 م وايضا نياحة الانبا ابرام ابن زرعا قبل الحادث
ورغم ان كتب كثيره وبخاصه الكتب الاسلاميه بها اختلاف في التقاويم بشكل غريب ولم يستقروا علي تاريخ محدد الا ان اريد ان اوضح شيئ مهم
في البداية اتكلم عن امر هام جدا وثابت في التاريخ وهو خطأ التقويم
التقويم اليولياني [FONT=Times New Roman, serif]:

كانت السنة الرومانية سنة شمسية ومقسمة إلي اثنى عشر شهرا وعدد أيامها [FONT=Times New Roman, serif]365
وظلت هكذا إلي عهد الأمبراطور يوليوس قيصر الذي لاحظ اختلاف هذا التقويم عن التقويم المصري، ففي عام [FONT=Times New Roman, serif]45
ق م أصدر أمره لعالم فلكي من الإسكندرية يسمي سوسيجينس
[FONT=Times New Roman, serif]Sosigenc[/FONT]
بأن يجعل يوم [FONT=Times New Roman, serif]25 [/FONT]مارس [FONT=Times New Roman, serif]( [/FONT]أزار[FONT=Times New Roman, serif]) [/FONT]أول الاعتدال الربيعي فجعل السنة الرومانية كالسنة المصرية تماماً وعدد أمامها [FONT=Times New Roman, serif]365 [/FONT]يوماً و[FONT=Times New Roman, serif]6 [/FONT]ساعات [FONT=Times New Roman, serif]"[/FONT]ربع اليوم[FONT=Times New Roman, serif]"[/FONT]، معتمدا في حسابه علي دورة الأرض حول الشمس[FONT=Times New Roman, serif].[/FONT]
وجعل السنة تتكون من [FONT=Times New Roman, serif]12 [/FONT]شهرا فقط، بأن جعل يناير [FONT=Times New Roman, serif]31 [/FONT]يوماً، وفبراير [FONT=Times New Roman, serif]30 [/FONT]يوماً في السنوات الكبيسة و[FONT=Times New Roman, serif]29 [/FONT]يوماً في السنوات البسيطة، ومارس [FONT=Times New Roman, serif]31 [/FONT]يوماً، وأبريل [FONT=Times New Roman, serif]30 [/FONT]يوماً، مايو [FONT=Times New Roman, serif]31 [/FONT]يوماً، ويونيو [FONT=Times New Roman, serif]30 [/FONT]يوماً، ويوليو [FONT=Times New Roman, serif]30 [/FONT]يوماً، وأغسطس [FONT=Times New Roman, serif]30 [/FONT]يوماً، وسبتمبر [FONT=Times New Roman, serif]30 [/FONT]يوماً، وأكتوبر [FONT=Times New Roman, serif]31 [/FONT]يوماً، ونوفمبر [FONT=Times New Roman, serif]30 [/FONT]يوماً، وديسمبر [FONT=Times New Roman, serif]31 [/FONT]يوماً[FONT=Times New Roman, serif].

[/FONT]لما تولي أغسطس قيصر أستبدل أسم الشهر الثامن الذي يلي يوليو باسم أغسطس تخليدا لذكراه وجعل عدد أيامه
[FONT=Times New Roman, serif]31 [/FONT]يوماً، جاعلا فبراير [FONT=Times New Roman, serif]28 [/FONT]يوماً في السنوات البسيطة، و[FONT=Times New Roman, serif]29 [/FONT]يوماً في السنوات الكبيسة[FONT=Times New Roman, serif]. [/FONT]وظل استعمال هذا التقويم ساريا في الشرق والغرب حتى قام البابا غريغوريوس الثالث عشر بابا روما سنة [FONT=Times New Roman, serif]1582 [/FONT]الذي لاحظ وجود خطأ في الأعياد الثابتة بسبب أن التقويم اليولياني الشمسي بنقص عن التقويم القبطي الشعري [FONT=Times New Roman, serif]11 [/FONT]دقيقة، [FONT=Times New Roman, serif]14 [/FONT]ثانية وأصبح هذا القرق [FONT=Times New Roman, serif]10 [/FONT]أيام حتي أواخر الفرن [FONT=Times New Roman, serif]16 [/FONT]فعمل علي تصحيحه، وهو ما عرف فيما بعد بالتعدبل الغريغوري أوالتقويم الغريغوري الذي عمل بمقتضاه الغرب إلي يومنا هذا[FONT=Times New Roman, serif].[/FONT]
وفى القرن السادس الميلادى نادى الراهب الإيطالى ديونيسيوس أكسيجونوس بوجوب أن تكون السنة [FONT=Times New Roman, serif]([/FONT]وليس اليوم[FONT=Times New Roman, serif]) [/FONT]التى ولد فيها السيد يسوع المسيح هى سنة واحد وكذلك بتغير إسم التقويم الرومانى ليسمى التقويم الميلادى بأعتبار أن السيد المسيح ولد عام [FONT=Times New Roman, serif]754 [/FONT]لتأسيس مدينة روما بحسب نظرية هذا الراهب[FONT=Times New Roman, serif]. [/FONT]وهكذا ففى عام [FONT=Times New Roman, serif]532 [/FONT]ميلادية [FONT=Times New Roman, serif]([/FONT]أى[FONT=Times New Roman, serif]1286 [/FONT]لتأسيس روما[FONT=Times New Roman, serif]) [/FONT]بدأ العالم المسيحى بأستخدام التقويم الميلادى بجعل عام [FONT=Times New Roman, serif]1286 [/FONT]لتأسيس مدينة روما هى سنة [FONT=Times New Roman, serif]532 [/FONT]ميلادية [FONT=Times New Roman, serif]([/FONT]وإن كان العلماء قد إكتشفوا أن المسيح ولد حوالى عام [FONT=Times New Roman, serif]750 [/FONT]لتأسيس مدينة روما وليس عام [FONT=Times New Roman, serif]754 [/FONT]ولكنهم لم يغيروا التقويم حفاظاً على أستقراره إذ كان قد أنتشر فى العالم كله حينذاك[FONT=Times New Roman, serif]).[/FONT]
التقويم الغريغوري[FONT=Times New Roman, serif]:[/FONT]
لاحظ البابا غريغوريوس الثالث عشر بابا روما اختلاف موعد الأعياد الثابتة ناتج من استخدام التقويم اليولياني عما كان في أيام مجمع نيقية الذي أساسه التقويم القبطي سنة [FONT=Times New Roman, serif]325 [/FONT]م، بما قدر بعشرة أيام، لأن الاعتدال الربيعي بعد أن كان [FONT=Times New Roman, serif]21 [/FONT]مارس [FONT=Times New Roman, serif]([/FONT]أزار[FONT=Times New Roman, serif]) [/FONT]الموافق [FONT=Times New Roman, serif]25 [/FONT]برمهات في أيام مجمع نيقية سنة [FONT=Times New Roman, serif]325 [/FONT]م أصبح يقع في يوم [FONT=Times New Roman, serif]11 [/FONT]مارس [FONT=Times New Roman, serif]([/FONT]أزار[FONT=Times New Roman, serif]) [/FONT]في سنة [FONT=Times New Roman, serif]1825[/FONT]م[FONT=Times New Roman, serif]. [/FONT]فلجأ لعلماء اللاهوت ليعرف السبب فأقروا ليس لديهم سبب لاهوتي أو كنسي لأن الأمر يرجع إلي الفلك، فرجع لعلماء الفلك ولاسيما الفلكيان ليليوس [FONT=Times New Roman, serif]Lilius [/FONT]وكلفيوس [FONT=Times New Roman, serif]Calvius [/FONT]فعللوابأن السبب مرجعه إلي أن الأرض تستغرق في دوراتها حول الشمس دورة واحدة ما يساوي [FONT=Times New Roman, serif]365 [/FONT]يوماً، [FONT=Times New Roman, serif]5 [/FONT]ساعات، [FONT=Times New Roman, serif]48 [/FONT]دقيقة، [FONT=Times New Roman, serif]46 [/FONT]ثانية، بينما كان يحسب في التقويم اليولياني [FONT=Times New Roman, serif]365 [/FONT]يوماً، [FONT=Times New Roman, serif]6 [/FONT]ساعات، فقط أي بفرق يساوي [FONT=Times New Roman, serif]11 [/FONT]دقيقة، [FONT=Times New Roman, serif]14 [/FONT]ثانية، ويتجمع هذا الفرق مكوناً يوماً واحداً كل [FONT=Times New Roman, serif]128 [/FONT]سنة[FONT=Times New Roman, serif]. [/FONT]وهذه الأيام تجمعت منذ مجمع نيقية سنة [FONT=Times New Roman, serif]325 [/FONT]م إلي سنة [FONT=Times New Roman, serif]1825 [/FONT]م إلي عشرة أيام[FONT=Times New Roman, serif].[/FONT]
ولما استقر البابا غريغوريوس علي علاج هذا الخطأ، فقرر علماء الفلك أجراء هذا التعديل[FONT=Times New Roman, serif]: [/FONT]بأن نام الناس ليلة [FONT=Times New Roman, serif]5 [/FONT]أكتوبر استيقظوا صباح اليوم التالي علي أنه [FONT=Times New Roman, serif]15 [/FONT]أكتوبر لتلافي العشرة أيام التي تجمعت من أيام مجمع نيقية[FONT=Times New Roman, serif]. [/FONT]كما ننام نحن عند ضبط الساعة الصيفية بإرجاع الساعة إلي الخلف ونعود ننام لنرد الساعة مرة أخري عند بدء التوقيت الشتوي[FONT=Times New Roman, serif].[/FONT]كما وضعت قاعدة لضمان عدم زيادة هذه الأيام في المستقبل بحذف [FONT=Times New Roman, serif]3 [/FONT]أيام من كل [FONT=Times New Roman, serif]400 [/FONT]سنة لأن كل [FONT=Times New Roman, serif]400 [/FONT]سنة تحتوي علي [FONT=Times New Roman, serif]100 [/FONT]سنة كبيسة حسب التقويم اليولياني الذي يحسب السنة الرابعة كبيسة بلا قيد أو شرط[FONT=Times New Roman, serif].[/FONT]
أما التقويم الغريغوري فقرر عدم احتساب سنة القرن [FONT=Times New Roman, serif]" [/FONT]التي تحتوي علي الصفرين من اليمين في الأحاد والعشرات [FONT=Times New Roman, serif]" [/FONT]أنها كبيسة ما لم تقبل هذه السنة القرنية القسمة علي [FONT=Times New Roman, serif]400 "[/FONT]أربعمائة[FONT=Times New Roman, serif]" [/FONT]بدون باقي، وعلي ذلك تكون سنة [FONT=Times New Roman, serif]1600[/FONT]، [FONT=Times New Roman, serif]2000 [/FONT]كبيسة في كلا من التقويم اليولياني والغريغوري، أما السنوات [FONT=Times New Roman, serif]1700[/FONT]،[FONT=Times New Roman, serif]1800[/FONT]،[FONT=Times New Roman, serif]1900[/FONT]، فتكون كبيسة في التقويم اليولياني وتكون بسيطة في التقويم الغريغوري[FONT=Times New Roman, serif].[/FONT]
معنى ذلك أن يكون هناك فرق بين التقويم اليولياني والتقويم الغريغوري ثلاثة أيام كل [FONT=Times New Roman, serif]400 [/FONT]سنة[FONT=Times New Roman, serif]. [/FONT]كل وهذا لضمان رجوع الاعتدال الربيعي وكذلك الأعياد الثابتة إلي ما كان عليه أيام مجمع نيقية[FONT=Times New Roman, serif]. [/FONT]
هذا هو السبب الذي جعل عيد الميلاد عند الغرب [FONT=Times New Roman, serif]25 [/FONT]ديسمبر[FONT=Times New Roman, serif]. [/FONT]وأما عند الشرق [FONT=Times New Roman, serif]7 [/FONT]يناير حسب تقويمهم اليولياني[FONT=Times New Roman, serif]. [/FONT]وجدير بالذكر ان هذا الفرق قد أصبح إلي يومنا هذا [FONT=Times New Roman, serif]13 [/FONT]يوما وسوف يزداد هذا الفرق في المستقبل



اكتشاف وجود اربع سنين خطأ في التقويم الميلادي او الروماني اصلا
وضع تاريخ ميلاد السيد المسيح أنه كان سنة 573 لتأسيس مدينة روما ، وأعتبرها سنة 1 م .
أكتشف الباحثون أن تقويم ديونيسيوس به خطأ حوالي أربعة سنوات لاحقة ،أي أن تاريخ ميلاد السيد المسيح يكون قبل هذا التاريخ بأربعة سنوات ، ولكن لأنه جرى به العمل مدة طويلة وكون ارتبطت به البلاد ، وأن تغيير هذا التاريخ قد يسبب ارتباكا أو بلبلة ، فأكتفوا بتصحيحه دينياً ، وظل ساريا إلي اليوم
.
الحقائق التي أستند عليها الباحثون في تصحيح تقويم ديونيسيوس
:
1 –
حدد المؤرخ اليهودي يوسيفوس موت هيرودس بسنة
750 رومانية التي تقابل 4 ق م ، وكون أن يسوع ولد في أيام هيرودس فيكون ولد أواخر سنة 749 أو أوائل سنة 750 رومانية.
2 –
حسب بشارة القديس لوقا أن السيد المسيح بدأ خدمته الجهارية في السنة الخامسة عشر من حكم طيباريوس قيصر الذي حكم الدولة الرومانية سنة
765 رومانية ، وحيث كان عمر يسوع ثلاثون سنه وقتئذ . فيكون ميلاد يسوع سنة 750 رومانية أي 4 ق م .
3 –
قرر بعض المؤرخين القدامى مثل سافيروس سالبيشيوس ، ونيكونورس كاليستوس ، أن ميلاد السيد المسيح كان قبل مقتل الإمبراطور الروماني
" يوليوس قيصر " بأثنين وأربعين سنة الذي كان سنة 792 رومانية فيكون ميلاد يسوع سنة 750 رومانية ، أي 4 ق م .وفقا لما وضعه ديونيسيوس .



ولهذا يوجد تواريخ كثيره بها اختلافات اربع سنوات وهذه اول نقطه واحيانا يصعب تحديد ان كان التاريخ صحيح ام به اربع سنين خطأ



ولهذا اختلاف تاريخ موت المعز او بمعني اصح تولي ابنه العزيز من 975 الي 979 م له تفسير وهو اختلاف التقويم
هذا بالاضافه الي ان العزيز لدين الله الفاطمي ابن المعز ايضا كان يسمي باسم المعز لدين الله الفاطمي
هذا بالاضافه الي ان التاريخ الاسلامي غير دقيق فيوجد عدة تواريخ من الكتب الاسلامية عن وفاة المعز مثلا منها
موقع التاريخ [FONT=Verdana, serif]
[/FONT]باشراف الدكتور محمد موسى الشريف
[FONT=Verdana, serif]

[/FONT]
[FONT=Verdana, serif]77 - [/FONT]وفاة الخليفة المعز لدين الله[FONT=Verdana, serif]

[/FONT]في
[FONT=Verdana, serif]26 [/FONT]رمضان [FONT=Verdana, serif]386[/FONT]هـ الموافق [FONT=Verdana, serif]13 [/FONT]أكتوبر [FONT=Verdana, serif]996[/FONT]م توفي الخليفة الفاطمي المعز لدين الله ، الذي آلت إليه الخلافة عام [FONT=Verdana, serif]952[/FONT]م[FONT=Verdana, serif].

[/FONT]
[FONT=Verdana, serif]http://www.altareekh.com/doc/topics.php?op=viewtopic&topic=31[/FONT]



البعض قال ان جبل المقطم جبل بركاني فنقله مستحيل وهذا خطأ وقدمت تفصيل انه جبل رسوبي وليس بركاني



والبعض قال هل خرج بجزره ولا يعلموا ان الجبال هي تنتج تحركات القشرة الارطية وتعلي الواح فوق الاخري فتظهر الجبال والجبل المقطم قطع من مكانه وليس له جذر كما الفكر الاسلامي الذي لايزال رغم كل العلم الموتفر يعتقد ان الجبال هي رواسي اي مثل الدبابيس لها راس وجزر لتثبيت الارض



واخيرا هم يرفضون هذه المعجزه رغم تاكد حدوثها ويقولون لماذا يؤمن المسلمين كلهم فاقول لهم المسلمون طوال تاريخهم متميزون بتغيير الحقائق وطمسها وعدم التصديق فهم رؤا السيده العذراء في الزيتون ولم يؤمنوا وظهرت السيده العذراء حديثا ولم يؤمنوا وكذبوا هذا وصور العذراء والسيد المسيح التي تخرج زيت او تبكي دم حقيقي بشري في كنايس كثيره ولا يصدقوا
ومعجزات كثيره مثل ظهور النور المقدس من كنيسة القيامه كل سنه ومعجزات شفاء كثيره جدا وعلي سبيل المثال ابونا مكاري يونان ومعجزاته الاسبوعيةفى الكنيسة من اخراج شياطين وفتح اعين اعمى او كلام لاخرس او شفاء ولا يؤمنوا
فهل متوقع انهم رغم عدم ايمانهم بكل هذا الذي يحدث في ايامنا هذه تتوقع منهم بقلوبهم الغليظه في هذا الزمان وعدم وجود اعلام ولا انترنت ولا وسائل تصوير ان يؤمن كل المسلمين ؟
لا اعتقد ولكن هذا شاهد عليهم يوم الدينونة


++ ثالثا يستخدم اختلاف التقويم ليكي يثبت كذبه
فيقول
591732479.png


ويكرر نفس الكلام كشخص جاهل يستطيع الطفل الصغير الرد عليه من خلالالرد السابق لذلك ارجو مراجعه الرد السابق حتي يعرف تاريخ المعجزة وتاريخ موت المعز

وتحت هذا العنوان لا يقدم دليل واحد غير مجرد اقتباسات لبعض التواريخ ليؤكد فكرته بدون بحث امين


536032833.png

+++ رابعا يعود ويكرر كلامه مرة اخري بنفس الاسلوب علي البابا
بدون ان يبحث عن التقويم واختلافه والفرق بينهم واسباب ذكر كل مرجد تقويم مختلف عن الاخر وكل ما يقوم بيه هو مجرد تصوير مقاطع من كتب بدون معرف ودراسه اختلاف التقويم


++ خامسا
بنسله لتسجيل المعجزة فهيا مذكورة في كقيرمن المراجع المسيحيه يمكن الرجوع ليها
سوف اقدم في نهايه التعليق بحث كامل عن المعجزة علمي وتاريخي

++ سادسا
112877752.png


بالعكس يا من تدعي نفسك كاتب
فقد اكد ماركوبولو القصه بذكر تفصيل المعجزة ان كان يوجد بها بعض الاختلافات بسبب نقل الشفوي للمعجزة او نقلها بعد فترة ولكن هذا يوكد حدوثها

+++ سابعا
287654572.png

عندما يحاول ان يجد سبب لكي يبطل تسجيل تاريخي وعندما لا يجد يحاول يجمع كلمات تدل علي صدق الكاتب وبحثه وامانته في التجسيل يلكي يحاولها الي سبب لعدم الامانه في التسجيل التاريخ

لذلك ارجو من كل عاقل يرجع بنفسه ليتاكد من صدق ما كتب في هذا التاريخ

++ ثامنا
1402785597.png


يا اخي نحن لا نظلم احد بل الناس هي من تظلم نفسها فقد ذكر مرقس سميكة هذا الكلام فعلا في جريدة الاهرام

فقد قال
[/FONT]
[/FONT]
وقال جاك تاجر فى كتابه أقباط ومسلمون (4): " وقد يتسائل الناس لماذا لم يخط الخليفة المعز الخطوة الأخيره بإعتناقه الدين المسيحى ؟ وفعلاً لم يرى المؤرخ القبطى مندوحه فى ذلك , فأكد أن الخليفة المعز تعمد فى المكان القريب من كنيسة القديس يوحنا وتنازل بعد ذلك عن كرسى الخلافة لأبنه العزيز بأمر الله , وصرف أيامه الأخيرة فى العباده فى أحد الأديرة وقد أعاد ذكر هذه القصة مرقس سميكة باشا , أحد مؤسسى المتحف القبطى بالقاهرة , ولكن أحمد ذكى باشا والأستاذ عبدالله عنان إحتجا بشدة على هذه الرواية " وفى تعليقه على هذا الرأى قال فى حاشيه الكتاب أسفل الصفحة : " لم يذكر مؤرخ مشهور قصة إعتناق المعز الدين المسيحى "

في جريدة الأهرام العدد الصادر 8 أغسطس 1931م قال" واصف سميكة باشا " مؤسس المتحف القبطي في حصن بابليون بمصر القديمة ، وقد استقى معلوماته من كتاب ألفريد بتلر ومن كتاب الخريدة النفيسة في تاريخ الكنيسة " إن المعز بعد حادث جبل المقطم تخلى عن كرسي الخلافة لإبنه "العزيز" وتنصر ولبس زي الرهبان وقبره إلى الآن في كنيسة أبي سيفين "

ولا يهمنا ان شخص يغير رائه من اجل اي منفعه او خوف او لاي سبب ولكن قد قال هذا فعلا واضح من رده في الجريده قال هذا ومسجل



++ تاسعا

237538498.png

سوف اتركك لشهادات كثيره جدا من شخصيات مثقفه قبلت المسيح وصارت مسيحيه وليس كما تفعلون من خطف بنات قاصر كما شاهدنا في الفيديو السابق


++عاشرا
استشهد ايضا من كتاب كتبه احد المشكين محاولا اثبات بطلان معجزة جبل المقدم ولكن دون ان يدري قدم ادله تثبت حدوث المعجزه فمثلا محاولته انكار اسم المقطم انه اسم حديث بعد نقله قدم الاتي
1291_html_6075c167.jpg

1291_html_m7e82ce29.jpg

اذا مقابر السيده زينب المشهوره جدا بقرب عين الصيره هي كانت عند سفح جبل المقطم
1291_html_73b8eec6.jpg

1291_html_1522a374.png

فهذا يؤكد ان جبل المقطم كان بجوار نهر النيل وفي سفحه مقابر مصر القديمه
1291_html_5a64b197.jpg

اذا كان يتنقل بالمراكب من جبل المقطم
1291_html_5c3fe42f.jpg

1291_html_m2cd232b4.jpg

وشكرا للمشكك الذي قدم لنا مجموعه من الادله الضخمه ان جبل المقطم كان يقترب من نهر النيل ويلقي بظلاله علي نهر النيل وكانت تغمر حوافه مياه النيل في الطوفان وهو كان في سفحه مقابر مصر القديمة


اتركك الي ان استكمل الموضوع في مرات قادمه


والان اترك مع البحث الكامل عن هذا الموضوع

[/FONT]
 

صوت صارخ

New member
إنضم
3 أغسطس 2007
المشاركات
30,374
مستوى التفاعل
3,276
النقاط
0
الإقامة
تحت قدمى المصلوب
جاء فى كتاب أتعاظ الحنفا فى سيرة المعز لدين الله الفاطمى

ومات أيضاً أبو الفرج محمد بن إبراهيم بن سكرة في ربيع الآخر سنة خمس وستين وثلاثمائة والأمر على حاله إلا أن القضاء بيد أبي طاهر محمد بن أحمد واشترك معه القاضي علي بن النعمان فكان كل منهما ينظر في داره‏.‏ وتثاقل يعقوب بن كلس عن حضور الديوان وانفرد بالنظر في أمور المعز في قصره‏.‏ وفي المحرم عمرت كنيسة بقصر الشمع

وأول محرم 365 هجرية يعادل 9 سبتمبر 975 ميلادية .....
 
التعديل الأخير:

مسيحية أردنية

Active member
عضو
إنضم
21 يناير 2012
المشاركات
240
مستوى التفاعل
55
النقاط
28
الإقامة
Jordan


واديك شايف الاضطهاد الايام دى للمسيحيين شغال على ودنه .. ليه القساوسه والبابا شنودة مايصوموش 3 ايام متتالية تانى ويرجعوا جبل المقطم مكانه الاصلى :) .. وانا اوعدك بمجرد ارتفاع الجبل من على الارض سوف ارشم الصليب واكون اول المؤمنيين[/CENTER]


وشو دخل نقل الجبل مرة ثانية بالاضطهاد؟؟؟ طب كويس انك اعترفت انه المسيحيين مضطهدين
fun_oops::
 

حبيب يسوع

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
15 مايو 2007
المشاركات
15,458
مستوى التفاعل
1,951
النقاط
0
دير الانبا سمعان الخراز بالمقطم رائع جدا جدا زرت هذا الدير عدة مرات وكنت سعيد ومبهور شىء عظيم
 

القناص الجديد

New member
عضو
إنضم
19 فبراير 2012
المشاركات
38
مستوى التفاعل
3
النقاط
0

بقى المخطوطة هى اللى هاتثبت ان جبل المقطم اتنقل !!!!

طب فيه دراسة علمية موثقة من علماء جيولوجيين ثثبت الكلام دا .. وزى مابيقولوا .. ادى الجمل وادى الجمال .. بركة الفيل موجودة والجبل موجود !!

الكلام دا لو حصل اليومين دول .. كانت مصر كلها اتعمدت بعدها بدقائق :) ولم يظلوا مسلمين منذ ايام المعز وحتى الان :thnk0001:

واديك شايف الاضطهاد الايام دى للمسيحيين شغال على ودنه .. ليه القساوسه والبابا شنودة مايصوموش 3 ايام متتالية تانى ويرجعوا جبل المقطم مكانه الاصلى :) .. وانا اوعدك بمجرد ارتفاع الجبل من على الارض سوف ارشم الصليب واكون اول المؤمنيين
المعجزات لاتصنع الايمان لكن الايمان من يصنع المعجزات
 

++Narawas++

New member
عضو
إنضم
25 سبتمبر 2010
المشاركات
894
مستوى التفاعل
80
النقاط
0
طبيعت المسلم ليس من معه يجب هدمه باي وسليه وهو ما فعله الكاذب في كتابه الذي لا يطلق عليه اصلا كتاب لم بيه من سخفات

1291_html_6075c167.jpg


مؤلف الكتاب جاهل وعنصري وحقود وكل كلامه سامج بكل معنى الكلمة
هو اللي مريض والدجالين أعطوه ورقة وقلم حتى يؤلف كتابه التافه

يا مؤلف الكتاب معجزة نقل جبل المقطم معجزة حقيقية رضيت أم لآ غصبا عنك وعن غير غيرك


أشكرك أخي الكريم أريجوناس على موضوعك وأحب أشكر الدكتور العظيم هولي بايبل على بحثه معجزة رهيبة قوت إيماني

ربي يبارككم
 
أعلى