طبيعة الثالوث

[فادي سعد]

سلام رب المجد يسوع معكم

دائما ما ارى في الانجيل ان يسوع (الابن)يكلم الله(الاب)

هل هذا يعني ان الاب و الابن و الروح القدس هم اشخاص لكل منهم كيانه الخاص؟

ام انهم الثلاثة يكونون الله؟

سلام ونعمة

 

[apostle.paul]

الاقنوم كائن حقيقى له ارادة وله شخصية خاصة بيه وليه تعامل مع الاقنومين الاخرين فى اتحاد جوهرى ازلى سرمدى وكل منهم يمثل الجوهر الالهى
الاب هو الله
والابن هو الله
والروح القدس هو الله
وكل أقنوم له شخصية خاصة به فى اتحاد فى الجوهر الالهى أزلياً

 

[apostle.paul]

دا بالسريانية ولو رجعت لكلمة هيبوستاسيس باليونانى
ύπόστασiς
ولو رجعت مثلا لسفر العبرانين
الَّذِي، وَهُوَ بَهَاءُ مَجْدِهِ، وَرَسْمُ جَوْهَرِهِ، وَحَامِلٌ كُلَّ الأَشْيَاءِ بِكَلِمَةِ قُدْرَتِهِ، بَعْدَ مَا صَنَعَ بِنَفْسِهِ تَطْهِيرًا لِخَطَايَانَا، جَلَسَ فِي يَمِينِ الْعَظَمَةِ فِي الأَعَالِي،
ὃς ὢν ἀπαύγασμα τῆς δόξης καὶ χαρακτὴρ τῆς ὑποστάσεως αὐτοῦ, φέρων τε τὰ πάντα τῷ ῥήματι τῆς δυνάμεως αὐτοῦ, καθαρισμὸν τῶν ἁμαρτιῶν ποιησάμενος ἐκάθισεν ἐν δεξιᾷ τῆς μεγαλωσύνης ἐν ὑψηλοῖς,

1) a setting or placing under
a) thing put under, substructure, foundation
2) that which has foundation, is firm
a) that which has actual existence
1) a substance, real being
b) the substantial quality, nature, of a person or thing
c) the steadfastness of mind, firmness, courage, resolution
1) confidence, firm trust, assurance

ومن قاموس ثاير

​

 

[فادي سعد]

مادام لكل شخص شخصية خاصية ومنفصلة

كيف يمكن ان يكونوا واحدا؟

 

[apostle.paul]

كل اقنوم وله شخصية
ولكن فى وحدة
الوحدانية للجوهر الالهى والكيان الالهى
والثالوث للاقانيم القائم عليها الجوهر الالهى

 

[apostle.paul]

ومنفصلة

الكلمة دى غلط له شخصية متمايزة وليس منفصلة
والتمايز لكل اقنوم هو فى وحدانية جامعة مطلقة

 

[فادي سعد]

عندما نصلي نصلي لمن؟ الاب ام الابن ام الروح القد؟ام جميعهم؟

بما ان يسوع هو الابن وهو اقنوم كيف يصلي للاب وهم متساوون في الجوهر؟

 

[Jesus Son 261]

عندما نصلي نصلي لمن؟ الاب ام الابن ام الروح القد؟ام جميعهم؟

بما ان يسوع هو الابن وهو اقنوم كيف يصلي للاب وهم متساوون في الجوهر؟

هل سمعت من قبل عن هذا التعبير
(القلب يخاطب الفكر) أو (العقل يخاطب الوجدان) ؟!!!

فقلبك و فكرك ، هم انت ، و عقلك و وجدانك ، هم انت
فهل التخاطب بينهم يُعني التعدد؟!!

 

[apostle.paul]

اخ فادى انت متاكد من انك مسيحى
نحن نصلى لله الواحد الكائن الناطق الحى
الاب ليس جزاءا هو بعينه الجوهر الالهى
والابن ليس جزاءا هو بعينه الجوهر الالهى
والروح القدوس ليس جزءا هو بعينه الجوهر الالهى
الاب والابن والروح لتوضيح التمايز الاقنومى بداخل الجوهر الالهى فقط

 

[apostle.paul]

بما ان يسوع هو الابن وهو اقنوم كيف يصلي للاب وهم متساوون في الجوهر؟

لان الابن فى تمايز عن الاب اقنوميا
مناجاة الابن للاب هى مناجاة ذاتية
وارسالية الاب للابن فى ملء الزمن ارسالية ذاتية
وتقدمة ذبيحة الابن للاب تقدمة ذاتية

كل هذا بداخل الوحدة فى الجوهر الالهى الواحد
هديك ملف اقرا كويس للدكتور هولى بايبل

http://holy-bible-1.com/articles/display/10441
​

 

[فادي سعد]

هل سمعت من قبل عن هذا التعبير
(القلب يخاطب الفكر) أو (العقل يخاطب الوجدان) ؟!!!

فقلبك و فكرك ، هم انت ، و عقلك و وجدانك ، هم انت
فهل التخاطب بينهم يُعني التعدد؟!!

ولكن الاخ شمس الحق قال ان لكل اقنوم تمايز خاص

 

[apostle.paul]

بس يا اخ فادى انت لازم تسال كتير عن اى حاجة بتدور فى عقلك وياريت تفتح سؤال خاص بمناجاة الابن للابن وهحاول اشرحهالك باستفاضة اكتر ياريت دا يبقى سؤالك عن التمايز بين الاقانيم والوحدة بينهم

 

[apostle.paul]

ولكن الاخ شمس الحق قال ان لكل اقنوم تمايز خاص

تمايز فى وحدة
تمايز فى وحدة
الاب هو كينونة الله واصل كل الوجود
والابن هو كلمة الله وتدبير الله الناطق
والروح القدوس هو روح الله الازلى السرمدى
الكينونة غير العقل الناطق ( اللوغوس ) غير الروح
ولكن كينونة الله هو الله
واللوغوس هو الله
وروح الله هو الله
التمايز بينهم فى وحدة
ووحدانية الجوهر الالهى لا يلغى التمايز الاقنومى

 

[فادي سعد]

لان الابن فى تمايز عن الاب اقنوميا
مناجاة الابن للاب هى مناجاة ذاتية
وارسالية الاب للابن فى ملء الزمن ارسالية ذاتية
وتقدمة ذبيحة الابن للاب تقدمة ذاتية

كل هذا بداخل الوحدة فى الجوهر الالهى الواحد
هديك ملف اقرا كويس للدكتور هولى بايبل

http://holy-bible-1.com/articles/display/10441
​

طيب ما دام الابن اقنوم ازلي الهي فكيف يصلي الاله؟

 

[حمورابي]

فادي الأمر سهل ولكن يوجد تعقيد عندك

اما هو في الأيبي . !
او في الخلفية التي انت عليها .

هيجي لو مو هيجي . !

الأبن اقنوم ازلي جوهري . مع ذات الله دون إنفصال
وبسبب ظهوره الأبن على شكل إنسان وشابه الأنسان في كل شئ .
كان يطلب من الله .

 

[فادي سعد]

تمايز فى وحدة
تمايز فى وحدة
الاب هو كينونة الله واصل كل الوجود
والابن هو كلمة الله وتدبير الله الناطق
والروح القدوس هو روح الله الازلى السرمدى
الكينونة غير العقل الناطق ( اللوغوس ) غير الروح
ولكن كينونة الله هو الله
واللوغوس هو الله
وروح الله هو الله
التمايز بينهم فى وحدة
ووحدانية الجوهر الالهى لا يلغى التمايز الاقنومى

الابن نزل من السماء الى الارض

و الاب بقي في السماء
الا يعني هذا وجود اكثر من شخص؟

 

[فادي سعد]

فادي الأمر سهل ولكن يوجد تعقيد عندك

اما هو في الأيبي . !
او في الخلفية التي انت عليها .

هيجي لو مو هيجي . !

الأبن اقنوم ازلي جوهري . مع ذات الله دون إنفصال
وبسبب ظهوره الأبن على شكل إنسان وشابه الأنسان في كل شئ .
كان يطلب من الله .

يعني اصبح اقنوم الابن الالهي انسانا؟

 

[apostle.paul]

الابن نزل من السماء الى الارض

و الاب بقي في السماء
الا يعني هذا وجود اكثر من شخص؟

استاذ فادى ركز ارجوك فى الالفاظ
الاب مش فى السماء والابن مش على الارض
تجسد الكلمة ليس معناه اخلاء الوجود منه
فالكون فى حضره الله بكامل جوهره اب وابن وروح
التجسد واخلاء الذات مش معناه ان الله تخلى عن الوهيته وصار انسانا
التجسد هو اخلى ذاته وفى نفس الوقت لم يتخلى عن جوهره الالهى

 

[حمورابي]

يعني اصبح اقنوم الابن الالهي انسانا؟

اشو ما علقت على الي فوك . !
كبل جفتت جوه . !

 

[فادي سعد]

استاذ فادى ركز ارجوك فى الالفاظ

حاظر

الاب مش فى السماء والابن مش على الارض

هل هذا يعني ان الله (الاب و الابن و الروح القدس)نزل على الارض؟

تجسد الكلمة ليس معناه اخلاء الوجود منه

اذا لم يكن الابن تجسد و الاب في السماء

فلمن كان المسيح يصلي؟

فالكون فى حضره الله بكامل جوهره اب وابن وروح
التجسد واخلاء الذات مش معناه ان الله تخلى عن الوهيته وصار انسانا
التجسد هو اخلى ذاته وفى نفس الوقت لم يتخلى عن جوهره الالهى

اعلم