سؤل للاخوة المسيحين

[Yes_Or_No]

فعلا تعبت قلبي معاك

رايحوا نفسكم يا جماعه مش هيقتعنوا ابدا

 

[Yes_Or_No]

تعبت قلبي بجد معاك وتعبت قلب الراجل

رايحوا دماغكم هما مش بيقتنعوا

 

[ma7aba]

محبة الله هل ستكملين النقاش إن اجبتك ام ستقولين لي لن اكمل النقاش هيك علموني
أريد ان اعرف وبصدق قبل ان اجيبك

 

[zaki]

اعتذر عن التأخير فى الفترة الماضية لانشغالى الشديد
واوعدك استاذة محبة اللة ان ارد على كل تساؤلاتك اليوم

واشكر كل من ma7aba و Yes_Or_No للمتابعة


اما عن العضو اثار الذى قال لنا فى معلومة خارقة ان الجنين فى بطن امة بينطق الشهادتين
كما هو واضح فى الاقتباس

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اثار

بتعرف انو كل الارواح قبل ما يصير الكون كانت تشهد انو لا اله الا الله وانه محمد رسول الله يعني وانت بطن امك كنت تشهد بس انتو مسااااااااااكين

وعندما طلبنا منة اى سند دينى على كلامة تهرب من الموضوع

واكرر لك يا اخ اثار انت ذكرت ان الجنين فى بطن امة بينطق الشهادتين فمن فضلك اعطنى اى سند على كلامك هذا

اما حديث او اية قرآنية او كتاب او اى حاجة
واعلم انك لا تخاطب محمديين يسمعون منك ويقولون ( أميــــــــــــــــن )

من فضلك للمرة الاخيرة يا اخ اثار
اريد اى شاهد للمعلومة التى ذكرتها سيادتك

وان لم تجد اى شاهد وعلمت ان هذا الكلام تخاريف اسلامية وليس لة اى سند دينى ولا علمى

فأطلب منك الاعتذار

 

[zaki]

اقتباس محبة اللة
أماقولك أن المسيح في القرآن هو كلمة الله
نعم فالكلمة تصدر من فم الله وقتما يشاء كيفما يشاء واينما يشاء .. وليست الكلمة هي الله .

من انجيل معلمنا يوحنا الاصحاح الاول

1 في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله.

2 هذا كان في البدء عند الله.

3 كل شيء به كان وبغيره لم يكن شيء مما كان.

4 فيه كانت الحياة والحياة كانت نور الناس.

5 والنور يضيء في الظلمة والظلمة لم تدركه

((رُوِيَ عَنْ أَبِي هُرَيْرَة وَابْن عَبَّاس وَأَبِي الْعَالِيَة وَأَبِي مَالِك وَعِكْرِمَة وَالْحَسَن وَقَتَادَة وَالضَّحَّاك وَغَيْرهمْ وَقَدْ تَوَاتَرَتْ الْأَحَادِيث عَنْ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ أَخْبَرَ بِنُزُولِ عِيسَى عَلَيْهِ السَّلَام قَبْل يَوْم الْقِيَامَة إِمَامًا عَادِلًا وَحَكَمًا مُقْسِطًا .
اذآ فعلمتى الان من سيأتى يوم القيامة ويحاكم الناس بالعدل ...الذى يأتى هو المسيح

الحديث يتكلم عن قبل يوم القيامة ألم تلاحظ كلمة قبل يوم القيامة هذه؟؟؟؟؟؟
إذن سيكون إماما عادلا وحكما عند نزوله على الأرض قبل يوم القيامة فيحكم بين من إختلفو فيه ويوضح لهم الحقيقة

الم ترى اختى العزيزة
ان الحكم والعدل من اسماء اللة الحسنى فى الاسلام وفى نفس الوقت نسبوا الى المسيح
غير انة نسب الية ايضآ الشافى والخالق لانة شفى المرضى وخلق

 

[اثار]

اعوذ باللله من الشيطان الرجيم
(واذا اخذ ربك من بني ادم من ظهورهم ذريتهم واشهدهم على انفسهم الست بربكم قالوا بلى شهدنا ان تقولوا يوم القيامه انا كنا عن هذا غافلين) سوره الاعراف172
اي ان الله تعالى اخرج ذريه من بني ادم من اصلابهم شاهدين على انفسهم ان الله ربهم ومليكهم وانه لا اله الاهو فكل بالغ يعلم ضروره ان له رب واحد
يا زكي ربنا فطرك وجبلك على الدين الحق فقال تعالى ايضا(فأقم وجهك للدين حنيفا فطرت الله التي فطر الناس عليها لا تبديل لخلق الله)
كما قال رسول البشريه محمد صلوات الله وسلامه عليه(كل مولود يولد على الفطره لكن ابواه يهودانه او يمجسانه او ينصرانه)

 

[zaki]

يا زكي ربنا فطرك وجبلك على الدين الحق فقال تعالى ايضا(فأقم وجهك للدين حنيفا فطرت الله التي فطر الناس عليها لا تبديل لخلق الله)
كما قال رسول البشريه محمد صلوات الله وسلامه عليه(كل مولود يولد على الفطره لكن ابواه يهودانه او يمجسانه او ينصرانه)

محمد رسول الاسلام فقط وليست رسول البشرية كما تدعى
وهذا واضح من احاديث لا حصر لها



ولكن بالنسبة للحديث الذى ذكرتة هذا فأنا اريد مصدرة
اعطنى رابط ة او اسم كتاب وانا اشترية

وللمعلومة : ان المسلم هو من ينطق الشهادتين وبغيرهم لم يكن مسلم اذا فلاسلام ليست بالفطرة ولكنة بالشهادتين

الاولى . خاصة باللة
والثانية . خاصة برسول الاسلام


وانا منتظر منك مصدر الحديث الذى ذكرتة لنا بدون مصدر ولا حتى اسناد

 

[اثار]

شو يا زكي عامل فيها معلم انا كل ما بدي احكي معلومه تعليقك بكون اعطيني دليل او اثبات
وبعدين انت شو بفهمك بالاسناد والمصادر يعني راح تغير رأيك لما احكيلك انه اسناد بخاري او مسلم
يا زكي اذا كنت جدي وعندك استعداد ل تغير دينك روح على الشيوخ واسال اما اذا كان قصدك التشكيك ريح بالك لاني والله انتو خليتوني اقتنع بديني وافتخر اني مسلمه يعني انتو ما بتقدرو تشككونا

 

[zaki]

طيب مش كنتى تقولى يا اثار انك بنت بدل ما انا عمال اكلمك على انك ولد

شو يا زكي عامل فيها معلم انا كل ما بدي احكي معلومه تعليقك بكون اعطيني دليل او اثبات

سلامتك الف سلامة يا حاجة اثار انا مو بسألك على كل ما بتحكى فية
لكن بسألك عن مصدر معلومة انتى قلتيها بنفسك هنا

وبعدين انت شو بفهمك بالاسناد والمصادر يعني راح تغير رأيك لما احكيلك انه اسناد بخاري او مسلم

هههههههههههههههههههه
لا مش تخاف انا عارف ان المعلومة اللى انتى قولتيها مش موجودة ولا فى البخارى ولا فى مسلم ولا حتى فى الكتب التسعة للحديث لانى قرآتهم كلهم تقريبآ ومعداش معايا كلاكمك دا
انا كل اللى كل بسآل علية هو مصدر معلومتك . منين ؟

يا زكي اذا كنت جدي وعندك استعداد ل تغير دينك روح على الشيوخ واسال اما اذا كان قصدك التشكيك ريح بالك لاني والله انتو خليتوني اقتنع بديني وافتخر اني مسلمه يعني انتو ما بتقدرو تشككونا

وفى هذا الكلام تهرب مرة اخرة من السؤال
والموضوع بسيط جدآ جدآ

انتى ذكرتى هذا الكلام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اثار

بتعرف انو كل الارواح قبل ما يصير الكون كانت تشهد انو لا اله الا الله وانه محمد رسول الله يعني وانت بطن امك كنت تشهد بس انتو مسااااااااااكين

ومعنى هذا هو ان الجنين فى بطن امة بينطق الشهادتين
انا بسأل بس عن مصدر المعلومة ؟

علشان اريد ان ابحث عن امور اخرى من هذا المصدر

مثلا الجنين بينطق الشهادتين فى بطن امة باللغة العربية ولا لغة بلادة ؟
الجنين بيكون متوضى وهو بينطق الشهادتين ولا مش مهم ؟
وهل الجنين فى بطن امة لو رجع بكلامة وارتد عن الاسلام . يجوز تطبيق حد الردة علية ام لا ؟


اثار لو سمحتى انا عايز مصدر المعلومة المذكورة ولاحظى ان انا منك طلبتة اكتر من مرة

وانا فى انتظارة

 

[اثار]

هههههههههه مو مشكله بسيطه انا كنت بفكرك تتخوت لانه انت كأنك مصري واثار اسم منتشر بمصر ومعروف انه بنت انت بتعرف شب اسمه اثار عنجد احكيلي بالرساله الجاي اذا فيه
بعدين انا حكيتلك المصدر بالمشاركه 18 كتبت الايه (سوره الاعراف 172) زعلتني منك

 

[zaki]

هههههههههه مو مشكله بسيطه انا كنت بفكرك تتخوت لانه انت كأنك مصري واثار اسم منتشر بمصر ومعروف انه بنت انت بتعرف شب اسمه اثار عنجد احكيلي بالرساله الجاي اذا فيه
زعلتني منك

هههههههههههههههههه
لاء معرفش شاب اسمة اثار وفى نفس الوقت اسم اثار مش منتشر اوى فى مصر
لكن تقريبآ افتكرت ممثلة مصرية اسمها اثار الحكيم لو تسمعى عنها

انا مقدر على زعل حد منى واثار اسم جميل وبيمثل وجدان المصريين كلهم لان معروف ان الاقصر وحدها بها ثلث اثار العلم ومصر بها اكثر نصف اثار العالم

بعدين انا حكيتلك المصدر بالمشاركه 18 كتبت الايه (سوره الاعراف 172)

سورة الاعراف اية 172 مش بتتكلم خالص عن الفكرة اللى انتى كنتى بتقوليها
لان كان كلامك ان الطفل فى بطن امة بينطق الشهادتين
لكن تفاسير الاية بتقول غير كدة خالص

سورة الاعراف اية 172
وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِنْ بَنِي آدَمَ مِنْ ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنْفُسِهِمْ أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ قَالُوا بَلَى شَهِدْنَا أَنْ تَقُولُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ
اختلف رآى المفسرين فى عدة نقاط على هذة الاية

فالجلالين والطبرى تقريبآ نفس الفكرة
وهى ان اللة مسح ادم فآخرج من صلبة ذريتة وقال لهم ( اليست بربكم ) قالو بلى (انت ربنا ) شهدنا بذلك

و" اذكر "إذ" حين "أخذ ربك من بني آدم من ظهورهم" بدل اشتمال مما قبله بإعادة الجار "ذريتهم" بأن أخرج بعضهم من صلب بعض من صلب آدم نسلا بعد نسل كنحو ما يتوالدون كالذر بنعمان يوم عرفة ونصب لهم دلائل على ربوبيته وركب فيهم عقلا "وأشهدهم على أنفسهم" قال "ألست بربكم قالوا بلى" أنت ربنا "شهدنا" بذلك
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=GALALEEN&nType=1&nSora=7&nAya=172



اذا فالقصة هنا هى التوحيد باللة وليست غيرة لان الاية تتحدث عن ادم وفى زمن ادم لم يكن هناك محمد رسول الاسلام ولا حتى الشهادة بة

اما عن بن كثير

فلة رآى اخر تمامآ مسيء لليهودية والمسيحية وانا ارى انة رآى يعترض كثيرآ مع ايات قرآنية اخرى

" وفي الصحيحين عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال صلى الله عليه وسلم" كل مولود يولد على الفطرة " وفي رواية " على هذه الملة فأبواه يهودانه وينصرانه ويمجسانه كما تولد بهيمة جمعاء هل تحسون فيها من جدعاء"

ومعنى هذا الكلام ان اليهود والنصارى كفرة وانجاس ويمثلة ذلك بمثل البهيمة التى تولد من جمع .............. وانتى اعلم بالباقى

وقد تناسى بن كثر ان اجداد المسيحية و اليهودية من اعظم الانبياء فكيف يقال عنهم هكذا
اليست فى هذا خلاف لما جاء فى سور قرآنية اخرى ؟
اليست اهل الكتب موحدين باللة ؟

سورة غافر اية 46

وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنْزِلَ إِلَيْنَا وَأُنْزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ
الهنا والهكم واحد اليست هذة شهادة كافية من القرآن تثبت فيها ان اهل الكتب يعبدون الة واحد
وشهادة كافية ايضآ تثبت اخطاء بن كثير لاهل الكتب ووصفهم بآنهم انجاس ..... الى اخرة

ولكن ما قالة بن كثير كان حديث منقول عن رسول المسلمين

وكل هذة الاحاديث تقع تحد بند الاختلافات مع الايات القرآنية

أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا​

اتمنى ان تجيبى لنفسك على هذة النقطة​

ولكن عندما نرجع للنقطة الاصلية فى الحوار فأن الاية التى استشهدتى بها يا اخت اثار لا تتحدث ابدآ عن الشهادة بمحمدولكنها تتحدث عن التوحيد باللة

وبشهادة القرآن فى الاية السابقة فأن اليهود والمسيحيين موحدون باللة

 

[اثار]

اي صح والله بتحكي الايه عن وحدانيه الله بس
بس الي بشهد بوحدانيه الله بشهد انه محمد عبده ورسوله
سامحني اذا غلطت بكون الغلط مني واشكرك زكي على توضيح المعلومه
اذا ممكن زكي تحكيلي عن الصوم عندكو متى ببدا وبخلص وسمعت انكو بتصومو عن الاشياء الحيوانيه اعطيني معلومات اذا ما بغلبك