سؤال

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

Asheq Al-Haqq

New member
عضو
إنضم
17 مارس 2007
المشاركات
483
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
في وسط جنّه اسمها مَوَدّة محمد و آله الطاهرين ( ع
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام على جميع الاخوه و الأخوات

سؤالي موجه الى اخوتي المسيحيين :

هل يمكن ان يكون الله سبحانه أكثر من ثلاثة اقانيم , ام ان الذات الالهيه مقتصره على ثلاثه فقط ؟؟؟؟

اتمنى ردكم الشافي

و دمتم سالمين
​
 

استفانوس

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
8 أكتوبر 2005
المشاركات
10,535
مستوى التفاعل
166
النقاط
0
رد على: سؤال

عزيزي
ان الله واحدثلاثةاقانيم بجوهر واحد
هذا مااعلنه الله لنا في كلمته المقدسة
وحتى انتم تومنون بها وتكرروها في اليوم كثيرا
مثال
بسم الله الرحمن الرحيم
وهنا ثلاثة
عند قسماكم
والله العظيم بتلاته
وعند طلاق زوجاتكم
انت طالقة بتلاته
وامثلة كثيرة
وارجو ان يكون وصلك الجواب
​
 

Asheq Al-Haqq

New member
عضو
إنضم
17 مارس 2007
المشاركات
483
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
في وسط جنّه اسمها مَوَدّة محمد و آله الطاهرين ( ع
رد على: سؤال

شكراً عزيزي (( فريد )) على الرد ,
و لكن انا سؤالي كان محدداً :

هل يمكن ان يكون الله أكثر من ثلاثة اقانيم , ام ان الذات الالهيه المقدسه مقتصره على ثلاثه فقط ؟؟؟؟
اتمنى ان تكون الفكره وصلت

شكرا على الرد

و دمتم سالمين
 

استفانوس

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
8 أكتوبر 2005
المشاركات
10,535
مستوى التفاعل
166
النقاط
0
رد على: سؤال

لقد ردت عليك ارجع لمشاركتي وسوف تصل الى الجواب
والرب يبارك حياتك
​
 

Asheq Al-Haqq

New member
عضو
إنضم
17 مارس 2007
المشاركات
483
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
في وسط جنّه اسمها مَوَدّة محمد و آله الطاهرين ( ع
رد على: سؤال

لقد ردت عليك ارجع لمشاركتي وسوف تصل الى الجواب
والرب يبارك حياتك
​

يا أخي يا عزيزي :

خذني على قدر عقلي و اجبني بكلمه وحده فقط من هاتين الكلمتين :
يمكن او لا يمكن.

شكرا على الرد

و دمت بخير
 

Basilius

حتما سأنتصر
مشرف سابق
إنضم
17 نوفمبر 2006
المشاركات
3,500
مستوى التفاعل
302
النقاط
83
الإقامة
Egypt
رد على: سؤال

هذا ما وضحة لنا اللة انة موجود في ثلاثة اقانيم
وانها في ثالوث اقنومي لاهوت واحد و الاقنوم متميز غير منفصل لانة لاهوت واحد جوهرة واحد وهو تعيين اللاهوت
فهذا ما بينة لنا الله

وبعدين يعني اية الذات الالهية مقتصرة ؟؟؟؟؟
يا حبيبي اللة ليس ماديا لكي يكون مقتصر
واذا كنت تقول انهم ثلاثة منفصلين بالمعنى العددي فاللة فوق العدد
لان العدد هو للمحسوسات فقط و المقصورات
فاللة ليس حيز ياخذ كمية معينة و لايستطيع اخذ اكثر منها
فالاقانيم واحد في اللاهوت واحد في الجوهر واحدة مع بعضها واحدة في الجوهر ومتمايزة اقنوميا
وهذا هو الجزء اللذي اوضحة لنا اللة عن ماهيتة ووجودة
 

Asheq Al-Haqq

New member
عضو
إنضم
17 مارس 2007
المشاركات
483
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
في وسط جنّه اسمها مَوَدّة محمد و آله الطاهرين ( ع
رد على: سؤال

هذا ما وضحة لنا اللة انة موجود في ثلاثة اقانيم
وانها في ثالوث اقنومي لاهوت واحد و الاقنوم متميز غير منفصل لانة لاهوت واحد جوهرة واحد وهو تعيين اللاهوت
فهذا ما بينة لنا الله

وبعدين يعني اية الذات الالهية مقتصرة ؟؟؟؟؟
يا حبيبي اللة ليس ماديا لكي يكون مقتصر
واذا كنت تقول انهم ثلاثة منفصلين بالمعنى العددي فاللة فوق العدد
لان العدد هو للمحسوسات فقط و المقصورات
فاللة ليس حيز ياخذ كمية معينة و لايستطيع اخذ اكثر منها
فالاقانيم واحد في اللاهوت واحد في الجوهر واحدة مع بعضها واحدة في الجوهر ومتمايزة اقنوميا
وهذا هو الجزء اللذي اوضحة لنا اللة عن ماهيتة ووجودة

كلام جميل ,

سأختصر ردي عليك بسؤال يوضحلك ما ارمي اليه :

هل يمكن ان يكون الله سبحانه اربعه او خمسة أقانيم واحده في الجوهر و متمايزه اقنومياً ؟؟؟؟
ام ان الله تعالى ثلاثة أقانيم فقط ؟؟؟؟

شكرا على الرد

و دمتم بخير و سلامه
 

Basilius

حتما سأنتصر
مشرف سابق
إنضم
17 نوفمبر 2006
المشاركات
3,500
مستوى التفاعل
302
النقاط
83
الإقامة
Egypt
رد على: سؤال

وانا قلت لك

هذا ما وضحة لنا اللة انة موجود في ثلاثة اقانيم
 

استفانوس

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
8 أكتوبر 2005
المشاركات
10,535
مستوى التفاعل
166
النقاط
0
رد على: سؤال

عزيزي
يعني لازم نجيبلك معلقة ونطعميك
اطلب من الادارة اغلاق الموضوع
لعدم امكانية العضو للفهم
​
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,359
مستوى التفاعل
3,263
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: سؤال

هل يمكن ان يكون الله سبحانه اربعه او خمسة أقانيم واحده في الجوهر و متمايزه اقنومياً ؟؟؟؟
ام ان الله تعالى ثلاثة أقانيم فقط ؟؟؟؟

الله ثلاثة اقانيم فقط
الله لا يتغير و جوهره لا يتغير
و الله كما اعلن لنا في العهدين ثلاثة اقانيم فقط!
لذلك لا يمكن ان يكون اربعة غدا و خمسا بعد اسبوع لان الله ثابت من الازل و الى الابد لا يتغير
حاول تفهم يا اخي! هم المسلمين كلهم مثل فهمك؟ يا ساتر!
 

Asheq Al-Haqq

New member
عضو
إنضم
17 مارس 2007
المشاركات
483
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
في وسط جنّه اسمها مَوَدّة محمد و آله الطاهرين ( ع
رد على: سؤال



الله ثلاثة اقانيم فقط
الله لا يتغير و جوهره لا يتغير
و الله كما اعلن لنا في العهدين ثلاثة اقانيم فقط!
لذلك لا يمكن ان يكون اربعة غدا و خمسا بعد اسبوع لان الله ثابت من الازل و الى الابد لا يتغير
حاول تفهم يا اخي! هم المسلمين كلهم مثل فهمك؟ يا ساتر!

شكراً جزيلاً على الرد

و اجو ان توسع صدرك معي

و هنالك احتمال انك تحبني كأخ لك في الانسانيه على الأقل و ترجو لي الهدايه بأن اصبح مسيحي مثلك
و انا ايضا اعتبرك أخي و اود ان تهتدي و تصبح مسلم.

فيجب ان يكون هنالك احترام متبادل في اسلوب الحوار حتى تبقى المحبه الاخويه مستمره ان شاء الله.

و فان كنت انت محقاً فالله هو من يهديني الى المسيحيه و ان كنت أنا محقا فالله هو من يهديك الى الاسلام و الحق , ليس أنا و لا أي مسلم أخر.

و عسى الله ان يهدينا جميعاً الى كل خير و سعاده .


و الأن لنعود الى صلب الموضوع :

انت قلت ان الله تعالى ثلاثة أقانيم فقط و هو كذلك منذ الأزل و الى الأبد.
حسناً .... عندي سؤال لو سمحت :
هل تتفق معي ان الثلاثه سواء كانت بمفهومها التعددي او بمفهومها الرياضي الرقمي هي كلها امور حادثه و ليست أزليه ( اي انه لم يكن هنالك شيء اسمه ثلاثه او بمعنى ثلاثه في الأزل )؟؟؟؟ ان كان جوابك هو (( لا تتفق )) فأرجو منك ان تعطيني دليل على ذلك.

و شكراً مره أخرى على ردك

و دمتم بخير

 

استفانوس

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
8 أكتوبر 2005
المشاركات
10,535
مستوى التفاعل
166
النقاط
0
رد على: سؤال

قلنالك ياعزيزي
هكذا اعلن لنا
ونحن لانعرف فكر الله
الا ماعطانا ايه في كلمته المقدسة
تصفح المشاركات و لاتعيد السؤال مليون مرة
​
 

Basilius

حتما سأنتصر
مشرف سابق
إنضم
17 نوفمبر 2006
المشاركات
3,500
مستوى التفاعل
302
النقاط
83
الإقامة
Egypt
رد على: سؤال

هل تتفق معي ان الثلاثه سواء كانت بمفهومها التعددي او بمفهومها الرياضي الرقمي هي كلها امور حادثه و ليست أزليه ( اي انه لم يكن هنالك شيء اسمه ثلاثه او بمعنى ثلاثه في الأزل )؟؟؟؟ ان كان جوابك هو (( لا تتفق )) فأرجو منك ان تعطيني دليل على ذلك.

اولا من الواضح جليا انك تتكلم في امور لم تقرا فيها جيدا

من قال ان اللة تحت العدد ؟
ومن قال ان اللة مادة لكي يعد ؟
ومن قال ان الاقانيم منفصلة ؟؟؟
ومن قال انة لا يوجد وحدة لاهوتية جامعة للاقانيم ؟
ومن قال ان الاقانيم ليست لاهوت واحد ؟
ومن قال ان الاقانيم منفصلة عن اللاهوت ؟
ومن قال ان الاقانيم اشياء منفصلة ثم اتحدت ؟
ومن قال ان الاقانيم كانوا ثلاثة الهة ثم اتحدوا في الة واحد ؟

يا حبيبي مفهومك هذا او في اعتقادك ان الاقانيم هي اشخاص منفصلة فانت خاطىء
لان كلمة اقنوم ليست عربية ولا يوجد مرادف لها في العربية
فالشخص ذات منفصلة عن الشخص الاخر
اما اقنوم هو تعيين للاهوت اللاهوت في صورة
ثم ماذا تقصد بمعنى ثلاثة من الازل ؟؟؟؟؟؟؟
لا يوجد ثلاثة الهة
الة واحد في ثالوث اقنومي ثبوتي موجود
 

Asheq Al-Haqq

New member
عضو
إنضم
17 مارس 2007
المشاركات
483
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
في وسط جنّه اسمها مَوَدّة محمد و آله الطاهرين ( ع
رد على: سؤال



اولا من الواضح جليا انك تتكلم في امور لم تقرا فيها جيدا

من قال ان اللة تحت العدد ؟
ومن قال ان اللة مادة لكي يعد ؟
ومن قال ان الاقانيم منفصلة ؟؟؟
ومن قال انة لا يوجد وحدة لاهوتية جامعة للاقانيم ؟
ومن قال ان الاقانيم ليست لاهوت واحد ؟
ومن قال ان الاقانيم منفصلة عن اللاهوت ؟
ومن قال ان الاقانيم اشياء منفصلة ثم اتحدت ؟
ومن قال ان الاقانيم كانوا ثلاثة الهة ثم اتحدوا في الة واحد ؟

يا حبيبي مفهومك هذا او في اعتقادك ان الاقانيم هي اشخاص منفصلة فانت خاطىء
لان كلمة اقنوم ليست عربية ولا يوجد مرادف لها في العربية
فالشخص ذات منفصلة عن الشخص الاخر
اما اقنوم هو تعيين للاهوت اللاهوت في صورة
ثم ماذا تقصد بمعنى ثلاثة من الازل ؟؟؟؟؟؟؟
لا يوجد ثلاثة الهة
الة واحد في ثالوث اقنومي ثبوتي موجود

ردك في منتهى الروعه يا حبيبي ...

و اسئلتك المطروحه مفيده جداً و منتجه

أرجو ان تنتظر ردي ان شاء الله عليك

و شكراً جزيلا على هذا الرد

و دمت سالم
 

Basilius

حتما سأنتصر
مشرف سابق
إنضم
17 نوفمبر 2006
المشاركات
3,500
مستوى التفاعل
302
النقاط
83
الإقامة
Egypt
رد على: سؤال

ملحوظة

لقد تلكمنا في الثالوث مرارا و تكرارا
وما تقول عنة رد رائع هو تم مناقشة مرات كثيرة في المنتدى
وهذا نتيجة مناقشات كثيرة
فياريت تتصفح المواضيع من فضلك
لاني مش هعيد اي حاجة اتكلمت فيها قبل كدة في المنتدى
لان مش هنعيد و نزيد
 

Asheq Al-Haqq

New member
عضو
إنضم
17 مارس 2007
المشاركات
483
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
في وسط جنّه اسمها مَوَدّة محمد و آله الطاهرين ( ع
رد على: سؤال

ملحوظة

لقد تلكمنا في الثالوث مرارا و تكرارا
وما تقول عنة رد رائع هو تم مناقشة مرات كثيرة في المنتدى
وهذا نتيجة مناقشات كثيرة
فياريت تتصفح المواضيع من فضلك
لاني مش هعيد اي حاجة اتكلمت فيها قبل كدة في المنتدى
لان مش هنعيد و نزيد

اولاً : عذراً على التأخير في الرد بسبب وجود مشكله لدي في الدخول الى الشبكه.

ثانياً : ان قلت انا شيئاً و كان مردود عليه في مواضيع اخرى فياليت ان تعطيني الرابط من فضلك.

و دمت بخير
 

Tabitha

العَدْرا أُمي
مشرف سابق
إنضم
23 أبريل 2007
المشاركات
1,911
مستوى التفاعل
9
النقاط
0
الإقامة
InTheos
رد على: سؤال

سلامي اخي Asheq Al-Haqq ,
إذا فعلاً حابب تعرف أكتر عن الله الواحد الأحد ذات الثلاث أقانيم
بدعوك تسمع الاوديو اللي انا حاطاه في إمضتي .

الله معك.
 

Basilius

حتما سأنتصر
مشرف سابق
إنضم
17 نوفمبر 2006
المشاركات
3,500
مستوى التفاعل
302
النقاط
83
الإقامة
Egypt
رد على: سؤال

و الان ارجو منك ان لا تشارك حتى أرد على مشاركتك رقم 13 و الأسئله

ترد اية يا حبيبي ؟؟؟
الكلام دة موجود و تكلمنا فية مئات المرات في مواضيع عدة
 

Asheq Al-Haqq

New member
عضو
إنضم
17 مارس 2007
المشاركات
483
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
في وسط جنّه اسمها مَوَدّة محمد و آله الطاهرين ( ع
رد على: سؤال

عزيزي ( افادا ) انت قلت :
من قال ان اللة تحت العدد ؟
و هذا سؤال جيد و مفيد .....
و اجابتي عليه هي :
نعم , فعلا الله تعالى ليس تحت اي عدد فقد كان الله و لم يكن اي عدد و كل الأعداد و معانيها هي امور حادثه و غير أزليه و الدليل هو ان كل عدد ناقص و محدود و كل ناقص او محدود هو شيئ حادث و مستحيل ان يكون ازلياً.
فبتالي لا يجوز ان يقال ان الله ثلاثة أقانيم او أربعه اوحتى ألف .
لأن الأرقام او الأعداد و معانيها , كلها أمور معدومة الأزل بدلائل غير قابله لللانكار.

فمن الممكن ان يتسائل أحداً و يقول لماذا أقانيم او تعينات ذات الله المقدسه هي ثلاثه فقط , لماذا لا تكون أربعه مثلاً و الأربعه اكثر او اكبر من الثلاثه و اذا كانوا أربعه فلما لا يكونون خمسه و هكذا...

بلتالي لا يجوز ان يقال ان ذات الله الواحده هي تعينات معدوده اي ثلاثه فقط او أربعه فقط ...

و شيئ أخر بهذا الخصوص هو عندما يقال ان ذات الله سبحانه هي مثلثة الأقانيم , سيكون ذلك قولاً صريحاً و واضحاً بأن هذه الذات هي (( معلوله )) لثلاثة تعينات متمايزه.
و ان يكون الله تعالى الذي هو علة العلل و واجب الوجود , (( معلولاً )) فهذا شيئ من سابع المستحيلات.
و النتيجه هي : انه لا مناص ان الله سبحانه صمد و وحدانيته مطلقه و ليست جامعه مانعه.
لأنها لو كانت جامعه مانعه :
اولاً : ستصبح هذه الذات الواحده معلوله لتعيناتها المعدوده.
ثانيا : ان كانت هذه الذات أزليه أبديه غيرمحدوده فلايمكن ان يكون فيها اي نوع من أنواع التمايز , لأن التمايز يقتضي الاختلاف بين التعينات المتمايزه و الاختلاف يقتضي نقص المختلفين في أمر معين.و للاختلاف انواع عده :
اختلاف شكلي
اختلاف حجمي
اختلاف مقداري او كمي
اختلاف معنوي
و الخ.....

فما هو نوع الاختلاف بين التعينات ؟؟؟؟
و لماذا لا يكون الله صمداً و وحدانيته مطلقه؟؟؟؟
ومن قال ان اللة مادة لكي يعد ؟
الله تعالى ليس ماده و لا يعد.
و العد ممكن مع غير الماديات ما عدا الله سبحانه طبعا فهو لا يُعد و لا يُحد.
ومن قال ان الاقانيم منفصلة ؟؟؟
انا اعرف انكم تقولون انها غير منفصله
و حتى لو كانت غير منفصله و لكنها (( معدوده ))
و التعدد أمر حادث و غير أزلي
​
ومن قال انة لا يوجد وحدة لاهوتية جامعة للاقانيم ؟
رددت على هذا في الاجابه على السؤال الأول
ومن قال ان الاقانيم ليست لاهوت واحد ؟
هي كما تقولون , لاهوت واحد
و لكن هذا اللاهوت اللامحدود هو معلول لثلاثة أقانيم متمايزه
و المعلول احتاج او لا يزال محتاجاً الى علته.
ومن قال ان الاقانيم منفصلة عن اللاهوت ؟
اعتقد ان هذا سؤال مكرر .
و سأجيب عليه باجابه مكرره ايضاً:
الأقانيم الثلاث هي اللاهوت الواحد
و هذه الاقانيم الثلاث هي علة اللاهوت الواحد
و الله تعالى هو علة العلل و ليس معلولا.
ومن قال ان الاقانيم اشياء منفصلة ثم اتحدت ؟
ومن قال ان الاقانيم كانوا ثلاثة الهة ثم اتحدوا في الة واحد ؟
الأقانيم الثلاثه بحسب كلامكم هو الله الواحد.
و هذه الاقانيم كما تقولون هي تعينات الذات الالهيه الواحده.
و لكن :
اولاً : كما قلت مسبقاً , الله تعالى ليس تحت العدد و ذاته المقدسه الامحدوده
هي ليست تعينات معدوده لا ثلاثه و لا أكثر و قلت مسبقاً ان الأعداد و التعدد هي أمور حادثه
و أزليتها مستحيله و لم يكن هنالك اي معنى لكلمة (( ثلاثه )) في الأزل و الدلائل موجوده و اذا أردتها فأمرني و انا بخدمتك.
ثانيا : بحسب قانون العليه , لا يجوز ان يقال ان الله واجب الوجود هو ثلاثة اقانيم متحدة في اللاهوت الواحد و متمايزه فيما بينها .
فسيكون الله تعالى بذلك عله و معلول في آنٍ واحد .
و ما هذا الا اجتماع نقيضين.​
يا حبيبي مفهومك هذا او في اعتقادك ان الاقانيم هي اشخاص منفصلة فانت خاطىء
لان كلمة اقنوم ليست عربية ولا يوجد مرادف لها في العربية
فالشخص ذات منفصلة عن الشخص الاخر
اما اقنوم هو تعيين للاهوت اللاهوت في صورة
لا تقلق يا عزيزي فأنا قرأت و درست بما فيه الكفايه عن عقيدتكم بالله
و لدي شرح مفصل عن عقيدة التثليث مخزن في جهازي , قد انزلته و خزنته من موقع مسيحي ارثوذكسي .
ثم ماذا تقصد بمعنى ثلاثة من الازل ؟؟؟؟؟؟؟
لا يوجد ثلاثة الهة
الة واحد في ثالوث اقنومي ثبوتي موجود
الثلاثه تشير الى تعدد و بما انها أقل او أصغر من الأربعه فهي تدل ايضا على النقص و المعدوديه.
و الثلاثه سواء كانت بمفهومها التعددي او المفهوم الرياضي الرقمي , كلها أشياء حادثه .

و انا متفق معك انه لا يوجد الا اله واحد
و لكن هذا الاله الواحد سبحانه هو صمد و وحدانيته مطلقه

و دمتم سالمين

 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى