حكم المحكمة الدستورية العُليا الذى أنصف ( الأم المسيحية )

[عبود عبده عبود]

[FONT=&quot]كثيرا ما نجد على الأنترنت أحاديث وحكايات مُرسلة تفتقد الى أبسط الأدلة​

​

[FONT=&quot]كما تتغلف بالعواطف الدينية – وتسرى هذه الأقاويل وتترسخ فى أذهان العامة​

​

[FONT=&quot]كأمر مُسَلّم به – غير قابل للنقاش او الفحص أو طلب الأدلة –[/FONT]​

[FONT=&quot]
وياللعجب فى مجتمعنا ...فــ " المُسلم " يرى أن شريعته لاتُطبق (!!!)[/FONT]​

[FONT=&quot]فى حين يرى " المسيحى " أن ( القانون ) يضطهده ويتميز ضده (!!!)[/FONT]​

[FONT=&quot]فـ إلى اى مدى تصح هذه الأقاويل ؟[/FONT]​

[FONT=&quot]وهل القانون المصرى بالفعل يضطهد الأقباط ؟ [/FONT]​

[FONT=&quot]
الموضوع هنا مجرد سرد لحكم المحكمة الدستورية العُليا[/FONT]​

[FONT=&quot]أبتعد فيه عن تفاصيل وتعبيرات مُملة للقارئ[/FONT]​

[FONT=&quot]وسأسرد فقط وبأختصار موقف القضية[/FONT]​

[FONT=&quot]ومنطوق الحكم ..ومبادئه[/FONT]​

[FONT=&quot]مع أخفاء أسم المُدعية وأسم المدعى عليهم مراعاة وأحتراماً لخصوصيات الناس[/FONT]​

[FONT=&quot]لأن الغرض هنا التعرف على حقائق قانوينة رسختها المحكمة الدستورية[/FONT]​

[FONT=&quot]وسأضع فقط رقم القضية وتاريخها لمن يريد المزيد من السادة الزوار[/FONT]​

[FONT=&quot]
وأى شروحات أو أستفسارات أنا تحت أمر الجميع

[/FONT]​

[FONT=&quot]يُتبع ...[/FONT]​

[/FONT][/FONT]

 

[grges monir]

بلاش تعليق لينا وانجز ياعم:t26:

 

[عبود عبده عبود]

[FONT=&quot]قضية رقم 151 لسنة 20 قضائية المحكمة الدستورية العليا ​

​

[FONT=&quot]النوع / دستورية​

[FONT=&quot] / ​

[FONT=&quot]رقم الجزء 9 صفحة 619 ​

​

[FONT=&quot]نوع جلسة / علنية – منطوق الحكم / ( عدم دستورية )​

​

[FONT=&quot]
باسم الشعب[/FONT]​

[FONT=&quot]المحكمة الدستورية العليا بالجلسة العلنية المنعقدة يوم السبت 3 يونيه سنة 2000[/FONT]​

[FONT=&quot]المقامة من السيدة / ................[/FONT]​

[FONT=&quot]ضد[/FONT]​

[FONT=&quot]1 - السيد رئيس الجمهورية[/FONT]​

[FONT=&quot]2 - السيد رئيس مجلس الوزراء[/FONT]​

[FONT=&quot]3 - السيد بطريرك الأقباط الارثوذكس[/FONT]​

[FONT=&quot]4 - السيد / ..................[/FONT]​

[FONT=&quot]5 - السيدة / ............[/FONT]​

[/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT]

[FONT=&quot] ( أختصار القضية )

​

​

[FONT=&quot](1) أقامت السيدة طلباً للحكم بعدم دستورية نص المادة (72) من لآئحة الأقباط الأرثوذكس

​

​

[FONT=&quot](2) تضمنت أن حضانة الأولاد تكون للزوج الذي صدر حكم الطلاق لمصلحته

​

​

[FONT=&quot](3) لذلك أقام الزوج دعوى لضم الطفل ( خمس سنوات ) إلى حضانته

​

​

[FONT=&quot] (4) المدعية تقول أن نص ( المادة 72 ) به تمييز بين أبناء الوطن الواحد​

​

[FONT=&quot]فى مسألة لا تتعلق بجوهر العقيدة[/FONT]​

[FONT=&quot]وإخلاله بالمساواة[/FONT][FONT=&quot] - فى شأن الحضانة – [/FONT]​

[FONT=&quot]بين المطلقات المسلمات [/FONT][FONT=&quot]وأزواجهن وصغارهن من جهة،[/FONT]​

[FONT=&quot]وبين المطلقات المسيحيات[/FONT][FONT=&quot] وأزواجهن وصغارهن من جهة أخرى؛[/FONT]​

[FONT=&quot]
فضلاً عن إهداره مصلحة الأسرة المسيحية[/FONT]​

[FONT=&quot]
يُتبع ....[/FONT]​

[/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT]

 

[عبود عبده عبود]

[FONT=&quot]واضح هنا أن الأم المسيحية صاحبة قضية و( حق )​

​

[FONT=&quot]فلم تلجأ الى الشو الإعلامى ولا للفضائيات ولا المتاجرة بأبنها [/FONT]​

[FONT=&quot]لجأت الى ( القانون المصرى ) كى يُنصفها من ظلم وقع عليها [/FONT]​

[FONT=&quot]من لآئحة الأقباط التى ميزت بين الأم المسلمة والأم المسيحية [/FONT]​

[FONT=&quot]فى شأن حضانة الأطفال [/FONT]​

[FONT=&quot]( حسب عريضة الدعوى وحسب منطوق الحُكم الآتى فيما بعد ) [/FONT]​

[FONT=&quot]فما هو رأى المحكمة الدستورية المصرية العُليا [/FONT]​

[FONT=&quot]وماذا قالت ؟[/FONT]​

[FONT=&quot]يُتبع ...[/FONT]​

[/FONT]

 

[عبود عبده عبود]

[FONT=&quot](6) أن طلاق أم الصغير من أبيه، حتى ولو كان الطلاق راجعاً إليها؛ لا ينفى بذاته أهليتها لحضانته.

​

​

[FONT=&quot](7) وحيث إن تحديد قواعد الأهلية للحضانة لا تعد فى الديانة المسيحية ​

​

[FONT=&quot]من أصول العقيدة التى وردت بشأنها - نصوص قاطعة – [/FONT]​

[FONT=&quot]بما يجعل تحديدها على نحو موحد يشمل كل أبناء الوطن الواحد، أقرب إلى واقع ظروف المجتمع،

[/FONT]​

[FONT=&quot](8) وأدنى إلى تحقيق المساواة بين أفراده فى مجال الحقوق التى يتمعون بها [/FONT]​

[FONT=&quot]بما يكفل الحماية التى يقررها الدستور [/FONT]​

[FONT=&quot]والقانون للمواطنين جميعاً بلا تمييز بينهم.

[/FONT]​

[FONT=&quot](9) فالأسرة القبطية هى ذاتها الأسرة المسلمة، إلى مجتمعها تفئ ؛ وبقيمه وتقاليده تستظل؛[/FONT]​

[FONT=&quot] وبالتالى يجب أن يسقط هذا الشرط المُتحيّف بصغارها؛

[/FONT]​

[FONT=&quot](10) أن الحق فى تكوين الأسرة -أياً كان معتقدها الدينى- لا ينفصل عن الحق [/FONT]​

[FONT=&quot]فى وجوب صونها على امتداد مراحل بقائها،

[/FONT]​

[FONT=&quot](11) كان النص الطعين ( مادة 72 من لآئحة الأقباط ) [/FONT]​

[FONT=&quot]قد نقض هذا الأصل - بتمييزه بين صغار المصريين تبعاً لمعتقداتهم الدينية، [/FONT]​

[FONT=&quot]مقيماً بينهم تفرقة غير مبررة بسبب ديانتهم

[/FONT]​

[FONT=&quot]*****[/FONT]​

[FONT=&quot]فلهذه الأسباب[/FONT][FONT=&quot]

حكمت المحكمة بعدم دستورية نص الفقرة الأولى [/FONT]​

[FONT=&quot]من المادة (72) من لائحة الأحوال الشخصية للأقباط الأرثوذكس [/FONT]​

[FONT=&quot]فيما تضمنه من نقل حضانة الصغير من أمه إلى أبيه [/FONT]​

[FONT=&quot]إذا كان حكم الطلاق صادراً لمصلحته، وبسقوط عجز هذه الفقرة، [/FONT]​

[FONT=&quot]وألزمت الحكومة المصروفات[/FONT]​

[/FONT][/FONT]

 

[عبود عبده عبود]

[FONT=&quot]مبادئ الحكم

​

​

[FONT=&quot](*) الحضانة في أصل شرعتها ولاية للتربية غايتها الاهتمام بالصغير وضمان رعايته

​

​

[FONT=&quot] (**) قواعد الأهلية للحضانة لا تعد في الديانة المسيحية من أصول العقيدة ​

​

[FONT=&quot]- توحيد هذه القواعد بالنسبة لأبناء الوطن الواحد أدنى إلى تحقيق المساواة [/FONT]​

[FONT=&quot]بين أفراده [/FONT][FONT=&quot]في مجال حقوقهم.[/FONT]​

[FONT=&quot]
أترك لحضراتكم حرية الحكم بأنفسكم [/FONT]​

[FONT=&quot]هل يضطهد القانون المصرى الأقباط [/FONT]​

[/FONT]

[FONT=&quot]أم ساوى بين أبناء الوطن الواحد ؟[/FONT]​

[/FONT][/FONT]

 

[grges monir]

السؤال هنا
مال الكنيسة والحكم دة
كان فية قانون موجود
طلع مخالف للدستور
الكنيسة اعترضت على الحكم دة وقالت غلط
ولا سابتة للمحكمة برضة ؟؟؟؟؟

 

[عبود عبده عبود]

السؤال هنا
مال الكنيسة والحكم دة
كان فية قانون موجود
طلع مخالف للدستور
الكنيسة اعترضت على الحكم دة وقالت غلط
ولا سابتة للمحكمة برضة ؟؟؟؟؟

الأحكام الدستورية ما حدش بيعترض أو يطعن فيها
مادة 72 من لآئحة الأقباط بتنزع الحضانة من الأم
لو كان التطليق صادر لصالح الزوج
الزوجة هنا قالت ( لآ )
كدة فيه تفرقة بين ( الأمهات ) المصريين
والمادة دى كدة مخالفة للدستور
لأنها تفرق بين أبناء الوطن الواحد فى المعاملة
ماتقرا ياعم المحكمة بتقول أية
:new6::new6::new6:

​

 

[grges monir]

الأحكام الدستورية ما حدش بيعترض أو يطعن فيها
مادة 72 من لآئحة الأقباط بتنزع الحضانة من الأم
لو كان التطليق صادر لصالح الزوج
الزوجة هنا قالت ( لآ )
كدة فيه تفرقة بين ( الأمهات ) المصريين
والمادة دى كدة مخالفة للدستور
لأنها تفرق بين أبناء الوطن الواحد فى المعاملة
ماتقرا ياعم المحكمة بتقول أية
:new6::new6::new6:

​

ياعم قريت والهى
وقلت ليك
عملوا قانون واتوافق علية وهو مخالف للدستور هههه
اوم اية راح محامى الولية القرد دة قفش فى الحتة دى
نقول اية احنا هنا
الكنيسة لما حطت الفقرة دى
كان الهدف منها ان الحضانة تكون للشخص الغير متسبب فى الانفصال لااكثر

 

[عبود عبده عبود]

عملوا قانون واتوافق علية وهو مخالف للدستور هههه
اوم اية راح محامى الولية القرد دة قفش فى الحتة دى
نقول اية احنا هنا
الكنيسة لما حطت الفقرة دى
كان الهدف منها ان الحضانة تكون للشخص الغير متسبب فى الانفصال لااكثر

هو مين اللى توافق عليه يا جرجس ؟
الدولة هنا مالهاش دعوة بلآئحة غير المسلمين
أنت حر أعمل القوانين اللى أنت عايزها
لكن .........
لو تسبب نص عندك ( فى التفرقة والتمييز على أساس الدين )
بدون ما يكون له علاقة بأصول الدين
هنا يقولك أستوب ...القانون العام والدستور يسوى بين المصريين
زى ما للأم المسلمة حضانة
الأم المسيحية كمان ليها حضانة

مالهاش علاقة بواحد قرد
:smile02:smile02
​

 

[عبود عبده عبود]

الكنيسة لما حطت الفقرة دى
كان الهدف منها ان الحضانة تكون للشخص الغير متسبب فى الانفصال لااكثر

حلو أوى أوى ...
هل دة موجود فى أصول المسيحية ليها قاعدة تشريعية يعنى ؟
مالهاش
يبقى نلجأ للقانون العام هنا ...لو حد أشتكى
فهمتنى كدة ؟
​

 

[عبد يسوع المسيح]

مع عدم درايتى بالقانون ..
أرى الحكم محترم فى صياغته ومقصده الظاهر للقارئ ..

وبالنسبة لسؤالك عن القانون المصرى هل يضطهد الأقباط أم لا ؟
طبعا أنا غير مطلع على القوانين لذلك سأجاوب أجابة عامة ..
المشكلة التى أراها فى معظم الأمور التى تعتبر أضطهاد بالنسبة للأقباط ليست من القانون بقدر
أنها من منفذو القانون وتطبيقه بطريقة عنصرية على الأقباط وتخاذله وعدم تطبيقه على غيرهم ..

 

[grges monir]

هو مين اللى توافق عليه يا جرجس ؟
الدولة هنا مالهاش دعوة بلآئحة غير المسلمين
أنت حر أعمل القوانين اللى أنت عايزها
لكن .........
لو تسبب نص عندك ( فى التفرقة والتمييز على أساس الدين )
بدون ما يكون له علاقة بأصول الدين
هنا يقولك أستوب ...القانون العام والدستور يسوى بين المصريين
زى ما للأم المسلمة حضانة
الأم المسيحية كمان ليها حضانة

مالهاش علاقة بواحد قرد
:smile02:smile02
​

انت يا اللى اسمك عبود على الحدود هههه
اللايحة دى مش لازم يتوافق عليها ولا هى كلام وحى الدولة هتقول وراة امين
الكنيسة عملت لائحة احوال مخالفة للاعراف الدستورية
الدولة تقول مليش دعوة
لكن لما تحصل مشكلة تروح المحكمة طالعة بالمبدا دة ولا اية يا حج انت

 

[عبود عبده عبود]

مع عدم درايتى بالقانون ..
أرى الحكم محترم فى صياغته ومقصده الظاهر للقارئ ..

وبالنسبة لسؤالك عن القانون المصرى هل يضطهد الأقباط أم لا ؟
طبعا أنا غير مطلع على القوانين لذلك سأجاوب أجابة عامة ..
المشكلة التى أراها فى معظم الأمور التى تعتبر أضطهاد بالنسبة للأقباط ليست من القانون بقدر
أنها من منفذو القانون وتطبيقه بطريقة عنصرية على الأقباط وتخاذله وعدم تطبيقه على غيرهم ..

الله ينور علييييييك
متفق معاك بنسبة كبيررررررة
أحنا اللى لازم نبتدى نتغير

​

 

[عبود عبده عبود]

يخرب بيت العيييششششششششششة
راجع لك يا جرجس
أصطبر عليا
​

 

[grges monir]

يخرب بيت العيييششششششششششة
راجع لك يا جرجس
أصطبر عليا
​

:gy0000::gy0000::new6::new6:

 

[grges monir]

حلو أوى أوى ...
هل دة موجود فى أصول المسيحية ليها قاعدة تشريعية يعنى ؟
مالهاش
يبقى نلجأ للقانون العام هنا ...لو حد أشتكى
فهمتنى كدة ؟
​

فاهمك ياعم المحامى
بس القانون العام دة مصدرة اية
بيقول ان الام دى فى حيثيات القضية حبت تساوى نفسها بالمسلمة
صح ولالا
هنا بقى الحضانة للام فى القانون مستمدة منين ؟؟؟؟

 

[عبود عبده عبود]

انت يا اللى اسمك عبود على الحدود هههه
اللايحة دى مش لازم يتوافق عليها ولا هى كلام وحى الدولة هتقول وراة امين
الكنيسة عملت لائحة احوال مخالفة للاعراف الدستورية
الدولة تقول مليش دعوة
لكن لما تحصل مشكلة تروح المحكمة طالعة بالمبدا دة ولا اية يا حج انت

[FONT=&quot]هجى لك بنى سويف أطبق فى زمارة رقبتك ودينى​

​

:new6::new6::new6:​

[FONT=&quot]
[/FONT]​

[FONT=&quot]يابنى الدولة مالها وما الأنجيل وشريعته ؟[/FONT]​

[FONT=&quot]عندك شريعة الزوجة الواحدة ولا طلاق الا لعلة زنا [/FONT]​

[FONT=&quot]الدولة هنا ما لهاش أيتوها دعوة أو حتى رأى [/FONT]​

[FONT=&quot]لأن دة (( أصل العقيدة )) [/FONT]​

[FONT=&quot]خلاص كدة ؟؟؟[/FONT]​

[FONT=&quot]
[/FONT]​

[FONT=&quot]اللى بيخرج عن أصل العقيدة ( الحضانة مثلا )[/FONT]​

[FONT=&quot]الدولة هنا تقولك لأ[/FONT]​

[FONT=&quot]لو حد طعن هنصفه[/FONT]​

[FONT=&quot] [/FONT]​

ويبقى زيه زى أى مصرررررى

سؤالى بقى
فيه هنا أضطهاد للقبطى ؟
​

[/FONT]

 

[عبود عبده عبود]

هنا بقى الحضانة للام فى القانون مستمدة منين ؟؟؟؟

مستمدة من أقرب الأقوال الفقهية

​

[FONT=&quot]مع خلو قوانين الأحوال الشخصية للمسلمين من نص ينظم أحكام الأهلية للحضانة -
الرجوع في شأنها إلى أرجح الأقوال في المذهب الحنفى


​

​

[/FONT]

 

[grges monir]

راجعلك بليل
عندى مشوار
ولو تعرف تيجى تعال هههه