ثلاثة اسئلة فقط

[ساره]

سلام جميعا اريد فقط ان اعرف بعض القصص التي ذكرت في العهد القديم و مدى صحتها، لقد قرأت تفسير و لكنني لم افهم كيف ان لخالق الانسان و الارض و السماء و الفضاء ان يصارع انسانا من خلقه ولو كان نبيا ( يعقوب) ثم اذا غلبه اشترط عليه ان يباركه كي لا يفضحه؟!! الا يقلل هذا من شأن الرب و هو رب الملكوت كله؟؟!!!
بالاضافة الى التركيز على اولاد اسرائيل و افضليتهم على باقي الامم
ايضا قصص الانبياء و ما ارتكبوه من كذب و خداع و طمع و حتى ممارسات زنى!! اليسوا هؤلاء الذين يجب ان نقتدي بهم فهم الانبياء افضل الناس، وان لم يكونوا افضل الناس فاذا لماذا اختيروا هم بالذات للكلام عن الرب و التبليغ عنه؟

 

[Twin]

سلام ونعمة

سلام ونعمة للكل
هااااااي أخت ساره

سلام جميعا اريد فقط ان اعرف بعض القصص التي ذكرت في العهد القديم و مدى صحتها،

كلها بالتأكيد صحيحية يا أختي وثقي في هذا
​

لقد قرأت تفسير و لكنني لم افهم كيف ان لخالق الانسان و الارض و السماء و الفضاء ان يصارع انسانا من خلقه ولو كان نبيا ( يعقوب) ثم اذا غلبه اشترط عليه ان يباركه كي لا يفضحه؟!! الا يقلل هذا من شأن الرب و هو رب الملكوت كله؟؟!!!

يفضحه !!!!!!!!!!!!!!!
​

ما هذا يا أخت ساره
هذه الكلمة خاطئة جداً

وإن كنتي قرأتي تفاسير كما قلتي لما سألتي
لأننا سنجيبك كما فسر الأباء


فياليتكي تحددي ما تريدين فهمه
​

بالاضافة الى التركيز على اولاد اسرائيل و افضليتهم على باقي الامم

هذا لأنهم أختيار الله
وهذا ليس لبرهم الذاتي كما تعتقدين
فالله أختارهم من أجل الأباء الأولين "أبراهيم وأسحق ويعقوب"
وأيضاً لأن الله نفسه كان سيأتي من نسل أبراهيم حينما يتجسد ويتأنس ويصير بشراً مثلنا فهو يهودي بحسب الجسد

ولكن بعد التجسد صار الكل وحد عند الله

5لأَنَّ مُوسَى يَكْتُبُ فِي الْبِرِّ الَّذِي بِالنَّامُوسِ: إِنَّ الإِنْسَانَ الَّذِي يَفْعَلُهَا سَيَحْيَا بِهَا.6وَأَمَّا الْبِرُّ الَّذِي بِالإِيمَانِ فَيَقُولُ هَكَذَا: لاَ تَقُلْ فِي قَلْبِكَ مَنْ يَصْعَدُ إِلَى السَّمَاءِ؟ أَيْ لِيُحْدِرَ الْمَسِيحَ،7أَوْ مَنْ يَهْبِطُ إِلَى الْهَاوِيَةِ؟ أَيْ لِيُصْعِدَ الْمَسِيحَ مِنَ الأَمْوَاتِ8لَكِنْ مَاذَا يَقُولُ؟ اَلْكَلِمَةُ قَرِيبَةٌ مِنْكَ فِي فَمِكَ وَفِي قَلْبِكَ أَيْ كَلِمَةُ الإِيمَانِ الَّتِي نَكْرِزُ بِهَا9لأَنَّكَ إِنِ اعْتَرَفْتَ بِفَمِكَ بِالرَّبِّ يَسُوعَ وَآمَنْتَ بِقَلْبِكَ أَنَّ اللهَ أَقَامَهُ مِنَ الأَمْوَاتِ خَلَصْتَ. 10لأَنَّ الْقَلْبَ يُؤْمَنُ بِهِ لِلْبِرِّ وَالْفَمَ يُعْتَرَفُ بِهِ لِلْخَلاَصِ. 11لأَنَّ الْكِتَابَ يَقُولُ: كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ لاَ يُخْزَى. 12لأَنَّهُ لاَ فَرْقَ بَيْنَ الْيَهُودِيِّ وَالْيُونَانِيِّ لأَنَّ رَبّاً وَاحِداً لِلْجَمِيعِ غَنِيّاً لِجَمِيعِ الَّذِينَ يَدْعُونَ بِهِ. 13لأَنَّ كُلَّ مَنْ يَدْعُو بِاسْمِ الرَّبِّ يَخْلُصُ.
​

لأنه لافرق بين اليهودي واليوناني"الأممي" لأن رباً واحد للجميع

​

ايضا قصص الانبياء و ما ارتكبوه من كذب و خداع و طمع و حتى ممارسات زنى!! اليسوا هؤلاء الذين يجب ان نقتدي بهم فهم الانبياء افضل الناس، وان لم يكونوا افضل الناس فاذا لماذا اختيروا هم بالذات للكلام عن الرب و التبليغ عنه؟

أختي

قد أوضحت لكي هذه الفكرة مسبقاً
فالأنبياء والرسل بشر ولهم سقاطتهم واله لم يحجبها في
كتابه المقدس
ليعلمنا أنه يعمل فينا مهما كان الحالة التي نحيا بها
وسؤال لكي
هل رأيتي أحداً منهم لم يتوب !!!!!!!!!!!!!! ؟؟؟؟
داود الملك الذي زنا
ألأم يقل الكتاب أنه بكا ألم يقل أنه كان يبلل سريره بدموعه
فكان يبكي ليل نهار وكان يأكل خبزه بدموعه وتنهده
فالله يفعل معنا مهما كانت الحاله

وكما قيل ...
​

أن الله يختار جهلاء العالم ليخزي بهم الحكماء.
فعلي نفس النمط كان بالأولي أن يختار الحكماء ليعمل بهم
ولكن لكي تظهر قوة الله في العمل لأنه قال ...
قوتي في الضعف تكمل

وقال ....
​

ليقل الضعيف بطل أنا
فالله يعمل مهما كانت الحاله
والله لم يأتي ليدعو أبراراً للتوبه بل خطاه


وكل هذا لم يقلل من شأن الله ...حاشا

​

إِذاً مَا هُوَ فَضْلُ الْيَهُودِيِّ أَوْ مَا هُوَ نَفْعُ الْخِتَانِ؟2كَثِيرٌ عَلَى كُلِّ وَجْهٍ! أَمَّا أَوَّلاً فَلأَنَّهُمُ اسْتُؤْمِنُوا عَلَى أَقْوَالِ اللهِ.3فَمَاذَا إِنْ كَانَ قَوْمٌ لَمْ يَكُونُوا أُمَنَاءَ؟ أَفَلَعَلَّ عَدَمَ أَمَانَتِهِمْ يُبْطِلُ أَمَانَةَ اللهِ؟4حَاشَا! بَلْ لِيَكُنِ اللهُ صَادِقاً وَكُلُّ إِنْسَانٍ كَاذِباً. كَمَا هُوَ مَكْتُوبٌ: لِكَيْ تَتَبَرَّرَ فِي كَلاَمِكَ وَتَغْلِبَ مَتَى حُوكِمْتَ

فماذا إن كان قوم لم يكونوا أمناء
أفلعل عد أمانتهم يبطل أمانة الله ... حاشا
بل ليكن الله صادقاً وكل إنسان كاذباً
​

وليكون بركة​

سلام ونعمة

 

[ساره]

شكرا على الاجابات المقتضبة و التي تتضمن انفعالا انا لم اقصد اثارته، على العموم انا لن اتوقف في البحثث حقيقة ولكن لا اضن عن طريق هذا المنتدى سأبحث في الكتب ففيها اجد اجوبة على اسئلتي دون انفعالات او ردود افعال... ارجو لمن قرأ هذا ان يكتب لي بعض الكتب المفيدة في تفسير الكتاب المقدس بالعهدين القديم و الجديد او اي كتب مفيدة اخرى تشرح عن الديانة المسيحية

 

[steven gerrard]

اختى ساره

اذا نظرتى الى اعلى الصفحة هنا سوف تجدى رابط للكتاب المقدس ورابط لتفسيره

سلام ونعمة الرب فلتكن معكى
​

 

[Muhammad]

أريد أن أفهم شئ .. هل خالق السماوات والأرض لأشجارها بحيواناتها وحشراتها وجبالها تخيلو معى الجبال بلا .. حجم الكرة الأرضية بل الشمس وضوءها وحرها وحرارتها والقمر والكواكب والنجوم والمجرات والبحار والمحيطات والوحوش الذى خلق السم فى فم الثعبان دون أن يضره والذى يعلم كل شئ هل يعقل أن هذا يصارع مخلوق واحدا من خلقه ... أقول لك خالق الكواكب بما فيهم الأرض والمشترى
هل يمكن لهذا الإله أن يكتسب خواص الإنسان ويأكل ويشرب ويدخل الخلاء ؟؟؟ أقول خالق الشمس والمجرات كلها
هل يمكن لهذا الإله أن يتجسد فى هيئة انسان وتقول أن جسده كان سيكون من نسل إبراهيم
وهو من خلق ابراهيم بجسده وروحه وخلقك وخلق الناس جميعا
أيمكن أن يكون مدبر هذا الملكوت العظيم وحاكم هذا كله مسخر الرياح والأمطار أن يدخل خلاء ويصلب ويصارع انسيا من خلقه .... ألف علامة تعجب وأريد إجابة

 

[Twin]

سلام ونعمة

سلام ونعمة للكل
هااااااي أخ Muhammad

أريد أن أفهم شئ .. هل خالق السماوات والأرض لأشجارها بحيواناتها وحشراتها وجبالها تخيلو معى الجبال بلا .. حجم الكرة الأرضية بل الشمس وضوءها وحرها وحرارتها والقمر والكواكب والنجوم والمجرات والبحار والمحيطات والوحوش الذى خلق السم فى فم الثعبان دون أن يضره والذى يعلم كل شئ هل يعقل أن هذا يصارع مخلوق واحدا من خلقه ... أقول لك خالق الكواكب بما فيهم الأرض والمشترى
هل يمكن لهذا الإله أن يكتسب خواص الإنسان ويأكل ويشرب ويدخل الخلاء ؟؟؟ أقول خالق الشمس والمجرات كلها
هل يمكن لهذا الإله أن يتجسد فى هيئة انسان وتقول أن جسده كان سيكون من نسل إبراهيم
وهو من خلق ابراهيم بجسده وروحه وخلقك وخلق الناس جميعا
أيمكن أن يكون مدبر هذا الملكوت العظيم وحاكم هذا كله مسخر الرياح والأمطار أن يدخل خلاء ويصلب ويصارع انسيا من خلقه .... ألف علامة تعجب وأريد إجابة

أتعتقد أنت ....
​

أن الله القادر علي كل هذا
لا يسطتيع أن يكون ...؟


هل الله عاجز أن يفعل مثل هذه الأشياء .... "حاشا"

ومادام الله قادر فلماذا نرفض نحن قدرته هذه
​

وليكون بركة​

سلام ونعمة

 

[Twin]

سلام ونعمة

سلام ونعمة للكل
هااااااي أخت ساره

شكرا على الاجابات المقتضبة و التي تتضمن انفعالا انا لم اقصد اثارته، على العموم انا لن اتوقف في البحثث حقيقة ولكن لا اضن عن طريق هذا المنتدى سأبحث في الكتب ففيها اجد اجوبة على اسئلتي دون انفعالات او ردود افعال... ارجو لمن قرأ هذا ان يكتب لي بعض الكتب المفيدة في تفسير الكتاب المقدس بالعهدين القديم و الجديد او اي كتب مفيدة اخرى تشرح عن الديانة المسيحية

أختي

صدقيني أنا لم أقصد ما قلتيه أنتي عن الأنفعلات
والله يعلم أنني لم أقصد ........صدقيني

وياأخت ساره أنا أستمتعت كثيراً في حديثي معكي
وإن كنت قد أخطأت أو خانني تعبيري وخانتني مشاعري ....فسامحيني
​

وأن أردتي أن....

تستمري معنا فهذا فخراً لنا
​

وأن أردتي الرحيل لتكملة بحثك عن الحقيقة فلتفعلي مادمتي ستبحثي بصدق..........
ولكن سيكون هذا خسارة لنا أنكي رحلتي عنا
​

وعامة

أتمني أن تبقي معنا لنكمل ما قد بدأناه
​

وليكون بركة​

سلام ونعمة

 

[فراشة المنتدى]

اللهــ جلَ في علاه يتجســــــــــد على شكــــــل إنســـــــــــان...!!

عجبــــــــــاًَ عُجاباً.,.,,,

ما هيــ حاجــــــــة اللهــ تعالــــــــى لأنــ يتجسد و يتشكل بشــــــــرا.,...

اللهــ أجل و أعلى مما تتوقعونــ... وتتخيلونــــ,,,,,,

 

[ابن الشرق]

اذا الله صرح عن نفسه ......

نأتي و نقول هذل مقبول و ها لا يليق

من هو الانسان ليناقش حكمة الله .

"يا لعمق غنى الله وحكمته وعلمه. ما ابعد احكامه عن الفحص وطرقه عن الاستقصاء" الرسالة الى اهل رومية 11: 33

الله الذي هو خلق العالم علمنا التواضع

 

[Muhammad]

أحنا مش بنقول اللى انتو بتقولو عليه يسوع اللى هو الهكم وحاش ان يكون الهنا مش بنقول انه يتجسد فبشر عشان حاجة أحنا بس بنوضحلكم ان احنا بنعظم ونجلل ونمجد ونقدس الهنا عن ذلك التشبيه
المفروض ان كلمة اله دى تتقال على أعظم حاجة ممكن تتخيلها والقدرة اللى ما بعدها قدرة شوفوا مين بيعظم الإله اكتر
تانى حاجة أنتو سبتو الموضوع كله ومسكتو فى التجسد ومعلقتوش على انه صارع يعقوب وانه يدخل الخلاء .... وفوق ذلك كله يصلب جسده
ياريت تعلقوه على الجزء ده وسيبوكو من حتة الجسد دى خالص

 

[Muhammad]

ياريت توين لو يعرف يجاوبنى يجاوبنى انا منتظر
أنا مش هتكلم فى الجسد بس وهقص الموضوع بس انا اتكلمت على الجسد هل يليق بإله أن يتجسد وذكرت بهل خالق البرق والرعد يصارع انسيا مثله ... فضلا عن تسخير برق على من يصارعه فيشقه نصفين أو هل هذا يليق بإله أم يدخل الخلاء ويقضى حاجته .... هل هذا يليق بإله .....
تدبر معنى إله بعيد عن العصبية

 

[فراشة المنتدى]

ياريت توين لو يعرف يجاوبنى يجاوبنى انا منتظر
أنا مش هتكلم فى الجسد بس وهقص الموضوع بس انا اتكلمت على الجسد هل يليق بإله أن يتجسد وذكرت بهل خالق البرق والرعد يصارع انسيا مثله ... فضلا عن تسخير برق على من يصارعه فيشقه نصفين أو هل هذا يليق بإله أم يدخل الخلاء ويقضى حاجته .... هل هذا يليق بإله .....
تدبر معنى إله بعيد عن العصبية

فعــــــــلا هذه أسئلـــــــتة مهمة تحتاجــ لإجــــــــابة مقنعـــــة تحاكي العقل البشري

لا الخيـــــــــــال ...

 

[ابن الشرق]

يعني انت تركت موضوع التجسد باكمله و تسال عن الخلاء

اذا كان يأكل ما المشكلة اذا دخل او لم يدخل

هل هذه العملية حرام ؟

 

[فراشة المنتدى]

هل هذه العملية حرام ؟

هههههههه لا مش حرامــ ... ولكنـــ الا تنعوتنه بالإلهــ ...

عمليــــة الأكل و الشربــ و دخول الخلاء و النومــ ... هذه العمليات لا تليقــ بالإلــــــه

إنما تنتقصــ من ألوهيته .. لأنها تدل على أنه بشر حاجات جسمه الفسيولوجيه تحتاجــ لإشباعــ..!!!!

و هذا لا يليق إلا بالبشر تعالى رب البشر عن ذلكــ..,.

 

[My Rock]

هههههههه لا مش حرامــ ... ولكنـــ الا تنعوتنه بالإلهــ ...

عمليــــة الأكل و الشربــ و دخول الخلاء و النومــ ... هذه العمليات لا تليقــ بالإلــــــه

إنما تنتقصــ من ألوهيته .. لأنها تدل على أنه بشر حاجات جسمه الفسيولوجيه تحتاجــ لإشباعــ..!!!!

و هذا لا يليق إلا بالبشر تعالى رب البشر عن ذلكــ..,.

الصفات هذه صفات ناسوتية و لا تعني ان الله هو الذي كان يتبرز و يستحم

الم يحن الوقت لتقرأوا بعض الشئ عن المسيحية قبل ان تسألوا اسئلة لا تمت لها بصلة؟

 

[ابن الشرق]

السيد المسيح اخذ طبيعة انسانية تامة بكل توابعها الا امر واحد و معيب على البشر الا و هو الخطيئة

ان اخذ الطبيعة البشرية لا يؤثر باي شكل على الاطلاق على الوهيته لانه القادر على كل شيئ

 

[فراشة المنتدى]

الصفات هذه صفات ناسوتية و لا تعني ان الله هو الذي كان يتبرز و يستحم[/quote

بصراحة بتضحكوا على حالكمــ بالحكيـــ.....

شو ناسوتيه و ما ناسوتيهــ ... (( من الذي وضعــ هذه الصفــــــــاتــ في هذا الجسد اذا))

معلش ماشيني على قد عقليــ

لأنــ هذا المنتدى للحور أليس كذلك ؟.؟.

تفضل أنتظــر الإجابـة؟؟!

 

[Basilius]

ياخوانالاهوت اللة لم يتحول الى طبيعة بشرية
بل تجسد اي ظهر في الجسد ولم يكن هناك امتزاج او اختلاط بين اللاهوت و الناسوت
والناسوت هو جسدا بشريا عاديا جدا ولكن بدون خطية قط
اتكلمنا في الموضوع دة مئات المرات
تعالوا على انفسكم شوية و ابحثوا في المواضيع
المشكلة انكم بتعتبروا عدم علمكم دة حجة علينا
وبعدين يا اخويا المسلم المسيحية واضحة جدا
اللة ذاتة لا ترى وروحة غير محدودة ويوجد في كل مكان بكامل ذاتة
من رايناة هو الجسد المتحد بة اللاهوت
لان اللة ذاتة وروحة ليس لة جسدا ولا ساق ولا اعين ولا اي شىء
هذا موجود في الاسلام فقط

 

[My Rock]

شو ناسوتيه و ما ناسوتيهــ ... (( من الذي وضعــ هذه الصفــــــــاتــ في هذا الجسد اذا))

معلش ماشيني على قد عقليــ
!

اطرحي موضوع مستقل و بلاش تشتيت المواضيع الاخرى رجاءا

 

[ساره]

مساء الخير، لو سمحتو تركزوا على موضوع وفعلا قبل ما اي حد يتكلم و يبدأ بالاتهام عليه اولا القراءة و محاولة الفهم و ليس فقط طرح اتهامات و اسئلة مكررة ومكررة و ليس من وراءها سوى الجدال العقيم، فيا ريت كل المسلمين قبل ما يعينوا حالهم في الدعوة ان يقراوا و يفهموا دين و ثقافة من امامهم لان هذه الجدالات لن تؤدي الا الى المشاحنات التي تضيع الوقت وليس من وراءها اي فائدة، و المنتدى ملئ بجميع هذه الاسئلة فلتبحثوا عن اجوبتها فيها وان لم تفهموا جزئية معينة غير مكررة هنا فقط يحق لكم ان تسألوا لانكم لا تفيدون الاسلام و الدعوة و الحوار كما تظنون ....
و الاخ twin شكرا على الاهتمام و فعلا احرجتني بلطفك ، وشكرا للمنتدى على رابط التفسير الجميل بدات فيه بالقراءة، ولا ادري اشتريت كتابا اسمه "نجار واعظم" تأليف جوش ماكدويل، لا ادري ان قرأه احد يقول لي لاني لم افهم اشياء معينه فيه ولكم جزيل الشكر