تعليقاً على زياره السيسى

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113

ازاى يبقى متجوز مدنى ويروح الكنيسة ويتجوز تانى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مش هاينفع يتجوز كنسى ابداااااااااااااااا يا روز

مش هيتجوز ياجرجس، لان الدول المعتمدة علي العقود المدنية ، لا تعترف الا بالجواز في محاكمها ، يعني انت لو اتجوزت في الكنيسة بس من غير جواز محكمه، الدولة ملهاش دعوة بيك ولا بجوازك ولا حتي بتطلب عقد الكنيسة لتوثيق الزواج ولا الكنيسة أصلا مسموحلها تطلع عقود ، لكنها بتعمل مراسم الزواج يوم الفرح لمباركة الزواج دينيا، لكن قانونيا انت مش متجوز الا بجواز المحكمة
الاستاذ عبود بيقول الجواز في مصر مدني، علي حد علمي ان الدولة بتطلب عقد الكنيسة او المأذون لتوثيق الزواج عندها، يبقا ازاي ده مدني صرف؟ وإزاي ده يمكن مقارنته بكلامي عن الزواج المدني الصرف في الدول اللي ماشيه بيه؟ ازاي؟
احنا مش أطفال ولا متلخبطين ولا مش فاهمين ولا جايين من المكسيك مش عارفين مصر واللي بيحصل فيها ، ولا احنا اغبيا لدرجه اننا فاكرينها سوبر ماركت تشريعات
كلامي كان رد علي فكرتك ان الجواز المدني مينفعش علشان واحد ممكن يتجوز كده مرتين مره في الكنيسة ويروح يتجوز واحده تأنيه مدني وانا بقول ان لو الدولة اعترفت بس بعقود محاكمها ده لا يمكن يحصل لانه ساعتها الجواز الكنسي بس من غير عقد المحكمة هيكون باطل امام الدولة
وانا مستينه ردّك قانونا وتشريعا ، الشريعه مطبقه في مصر بقوانينها الحاليّه ولا لا؟ لأنك في مواضيع تانيه اثبت انها بالفعل مطبقة
وتعليقك هنا بيقول العكس، أنّا مستينه توضيحك
 
التعديل الأخير:

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
سوْال كده بردو فكرني بيه العزيز كريس
بما ان الدولة مدنيه الحمد لله والمواطنين قدام القانون سواء ، لماذا ترفض الدولة وضع خانه الديانه بهائي ، وعلي اي أساس بترفض؟ مش علي أساس المادة التانيه في الدستور؟ ان دين الدولة الاسلام وعليه المسلمين هما اللي يقرروا بحسب معتقدهم آيه هي الديانات السماويه من غيرها؟ وايه هي الديانات اللي نعترف بيها في الدولة من غيرها؟؟؟؟ اذا كانت مدنيه وحلوة وأمورة والماده التانيه مفهاش مشكله ، ليه حارمين الناس من ابسط حقوقها ؟؟؟؟
 

تيمو

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
2 فبراير 2011
المشاركات
2,599
مستوى التفاعل
772
النقاط
0
الإقامة
على آخر الطلعة ، أول بيت على إيدك اليمين
صدقي يا روز كتبت الكلام عن البهائيين في مكان تاني ،، الزواج مش هو الإشكالية، الإشكالية الأساسية هي البند الثاني الذي لو بقي ستبقى بلداننا مكانك سر، عندما قامت الثورات الأوروبية فصلوا الدين عن الدولة مع أن الكنيسة ساهمت ببناء المدارس والجامعات ونشر التعليم، ولكن فصل الدين عن الدولة ساهم ببناء مدنية الدولة والمساواة،، بدون فصل وإلغاء للمادة يالي بتميز بين أفراد الشعب لن نتقدم والكلام عن الزواج المدني يبقى كلام منقوص فضلاً عن كونه كلام فرعي،،

عبود الأستاذ الوحيد الفاهم وسطينا بقول إيه،، بقول ممكن تتزوج مرة مدني ومرة كنسي ،،، يعني مصور الأمور بدون البند الثاني من الدستور زي كأنها وكالة من غير بواب :) لذلك حاب أشكرك لتوضيح النقطة ديه تحديداً عشان الناس ما تفتكر إنو الوضع بدون هاي المادة المميزة (طعة وقايمة)

على فكرة يا إيريني من باب أولى المطالبة بإلغاء المادة التي تقول أن دين الدولة الإسلام من المطالبة من فرعيات لا قيمة منها. بند الديانة على الهوية مرتبط بالهوية الدينية للدولة، وإلغاءها لن يلغي هذه الهوية ولن يلغي التمييز. الذي سيلغي التمييز هو سن قوانين مساواة بين جميع الطوائف والأديان، والإعتراف بالبهائين ... وأخيراً إلغاء أي مادة تميّز بين أفراد الشعب الواحد.


 
التعديل الأخير:

تيمو

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
2 فبراير 2011
المشاركات
2,599
مستوى التفاعل
772
النقاط
0
الإقامة
على آخر الطلعة ، أول بيت على إيدك اليمين


هههههه ممنوع التغزل هنا يا أستاذ تيمو :t33:

يا قمر ،، يا بطة ،، يا عسل ،، يا جميلة الجميلات ،، يا قلم ناري ،، يالي عقلك بسوى دهب ،، يا رائعة الرائعات هههه أنا مش بتغزل أنا بقول حقائق ،،

مع تحيات حملة حفضل أكتب كده لتفتحي رسائل الزوار :):)
 

عبود عبده عبود

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
16,645
مستوى التفاعل
4,599
النقاط
0

الاستاذ عبود بيقول الجواز في مصر مدني، علي حد علمي ان الدولة بتطلب عقد الكنيسة او المأذون لتوثيق الزواج عندها، يبقا ازاي ده مدني صرف؟ وإزاي ده يمكن مقارنته بكلامي عن الزواج المدني الصرف في الدول اللي ماشيه بيه؟ ازاي؟
احنا مش أطفال ولا متلخبطين ولا مش فاهمين ولا جايين من المكسيك مش عارفين مصر واللي بيحصل فيها ، ولا احنا اغبيا لدرجه اننا فاكرينها سوبر ماركت تشريعات
أنّا مستينه توضيحك
[FONT=&quot]لأ يا دكتورة ...الأستاذ عبود مقالش أن الجواز فى مصر مدنى
[FONT=&quot]دة نص اللى أنا كتبته ...قلت



عقود الزواج فى مصر _ عقود مدنية _ وتخضع لمحاكم الاسرة
فى حالات النزاع
ولا تخضع للسلطة الدينية
العقد شئ _ والشريعة يا جماعة شئ تانى خاااالص
[FONT=&quot]أنعقاد
[FONT=&quot] الرابطة الزوجية له شقين – شق شرعى / دينى
[FONT=&quot]يتم على يد أحد الكهنة يقيم صلواته أو على يد مأذون يتلو الصيغة الشرعية [/FONT]
[FONT=&quot]وشق مدنى[/FONT][FONT=&quot] / اللى هو توثيق لعقد [FONT=&quot]( أُبرِمَ شفاهة ) بموجب صلوات أو تلاوة لصيغة شرعية
[/FONT]حفاظاً على الحقوق[/FONT]
[FONT=&quot]
أى عقد يتم تسجيله فى سجلات الدولة يخضع لما يُسمى بالقانون المدنى :)
[/FONT]
[FONT=&quot]و عقود الزواج العُرفية لاتعترف بها الدولة[/FONT][FONT=&quot]
ولكم فى [FONT=&quot]ماما أمريكا أسوة[FONT=&quot]ٌ حسنة
[/FONT][/FONT][/FONT]
[FONT=&quot]فى حين يعترف الشرع بالزيجة العُرفية متى أستوف[FONT=&quot]ت[/FONT] أركانها من إيجاب وقبول وإشهار[/FONT]
[FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][/FONT][/FONT]
وهذه هى التشريعات والقوانين [/FONT]
[FONT=&quot]و لا علاقة لها بذكاء أو بغباء [/FONT]
[FONT=&quot]ولا علاقة لها بالمكسيك أو بطفولتك السعيدة
:flowers::flowers::flowers:
[/FONT]
[/FONT]
[/FONT]
[/FONT]
[/FONT]
 

grges monir

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
9 نوفمبر 2008
المشاركات
15,667
مستوى التفاعل
2,176
النقاط
113
الإقامة
فى قلب يسوع

[FONT=&quot]لأ يا دكتورة ...الأستاذ عبود مقالش أن الجواز فى مصر مدنى
[FONT=&quot]دة نص اللى أنا كتبته ...قلت



[FONT=&quot]أنعقاد
[FONT=&quot] الرابطة الزوجية له شقين – شق شرعى / دينى
[FONT=&quot]يتم على يد أحد الكهنة يقيم صلواته أو على يد مأذون يتلو الصيغة الشرعية
[FONT=&quot]وشق مدنى[/FONT][FONT=&quot] / اللى هو توثيق لعقد [FONT=&quot]( أُبرِمَ شفاهة ) بموجب صلوات أو تلاوة لصيغة شرعية
[/FONT]حفاظاً على الحقوق[/FONT]
[FONT=&quot]
أى عقد يتم تسجيله فى سجلات الدولة يخضع لما يُسمى بالقانون المدنى :)
[/FONT]
[FONT=&quot]و عقود الزواج العُرفية لاتعترف بها الدولة[/FONT][FONT=&quot]
ولكم فى [FONT=&quot]ماما أمريكا أسوة[FONT=&quot]ٌ حسنة
[/FONT][/FONT][/FONT]
[FONT=&quot]فى حين يعترف الشرع بالزيجة العُرفية متى أستوف[FONT=&quot]ت[/FONT] أركانها من إيجاب وقبول وإشهار[/FONT]
[FONT=&quot]
وهذه هى التشريعات والقوانين [/FONT]
[FONT=&quot]و لا علاقة لها بذكاء أو بغباء [/FONT]
[FONT=&quot]ولا علاقة لها بالمكسيك أو بطفولتك السعيدة
:flowers::flowers::flowers:
[/FONT]
[/FONT]
[/FONT]
[/FONT]
[/FONT]
شوف يا عوبد
انا فاهم كويس قوى اللى قلتة بس فية حتى هنا
انا فاهم
انى ممكن اتجوز مدنى برة الكنيسة وهايكون جواز قانونى 100 % بس مع الكنيسة وضعى هايبقى مختلف
مدام ارتضيت اتجوز برة الكنيسة يبقى انا مش التزمت بقوانينها الروحية يبقى مش اطلب منها حاجة لانى خرجت برة نظامها يعنى مينفعش اروح اصلى فيها وامارس طقوس عقيدتى لانى كدة خالفتها ومدام ارتضيت ابقى برة فى الجواز يبقى اكمل برة بقى
مش ضربتنى على ايدها وقالت لا اتجوز هنا بس الكنيسة من حقها رفض العضو اللى خالف قانونها هنا
عشان محدش يجى يقول انا متجوز مدنى وعاوز الكنيسة تعملى اكليل زيى ما فية شوية مسيحين لا يعرفون من المسيحية شىء يطالبون بدة وكانوا عاوزين يجبروا الكنيسة من خلال الدولة تسن قانون ان الكنيسة تقبل الجواز دة وطبعا دة حصل فيها دوشة كبيرة جدا ايام البابا شنودة وقال مستحيل يحصل دة مش هو الللاى قال بس دة الكنيسة بالمجمع المقدس كلة قال مش ينفع ابدا لانة ضد الانجيل
[/FONT]
 

عبود عبده عبود

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
16,645
مستوى التفاعل
4,599
النقاط
0


انى ممكن اتجوز مدنى برة الكنيسة وهايكون جواز قانونى 100 % بس مع الكنيسة وضعى هايبقى مختلف
مدام ارتضيت اتجوز برة الكنيسة يبقى انا مش التزمت بقوانينها الروحية يبقى مش اطلب منها حاجة لانى خرجت برة نظامها يعنى مينفعش اروح اصلى فيها وامارس طقوس عقيدتى لانى كدة خالفتها ومدام ارتضيت ابقى برة فى الجواز يبقى اكمل برة بقى
[FONT=&quot]الناس اللى بتشرع يا جرجس
[FONT=&quot]ناس قضت عمرها كله فى تشريعات وبتروح لأبعد من تفكيرك شويتين[/FONT]
[FONT=&quot]بيضعوا فى حسبانهم حاجة أسمها ( تعارض القوانين )[/FONT]
[FONT=&quot]لو وضعت الدولة قانون زواج مدنى ...هيبقى عندى قانونين[/FONT]
[FONT=&quot]المُشرع لما ييجى يحط قانون بيطرح ( ماذا يحدث لو ) – أتجوزت مدنى ؟[/FONT]
[FONT=&quot]هل سأمنعك [/FONT][FONT=&quot]من ممارسة شريعتك فى الزواج بالكنيسة ؟[/FONT]
[FONT=&quot]طييب ...اقول يا جماعة اللى يتجوز مدنى ما يروحش الكنيسة ؟[/FONT]
[FONT=&quot]أو أقول ...لآ ياجماعة الكنيسة مالهاش دعوة تعالوا هنا أتجوزوا وطلقوا براحتكم ؟[/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]يبقى أهدرنا شريعة السيد المسيح ....فما هى الحكمة فى إهدارها ؟[/FONT]
[FONT=&quot]لمجرد تقليد أمريكا أو أوروبا ؟!!![/FONT]
[FONT=&quot]قل لى انت ما هى الحكمة ؟؟؟[/FONT]
[/FONT]
 

عبود عبده عبود

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
16,645
مستوى التفاعل
4,599
النقاط
0
[FONT=&quot]- مادة (2)
[FONT=&quot] – [/FONT]
[FONT=&quot]الأسلام دين الدولة و (مبادئ) الشريعة الأسلامية ( المصدر الرئيسى ) للتشريع [/FONT]
[FONT=&quot]بعد منها على طول[/FONT][FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]– مادة (3) - [/FONT]
[FONT=&quot]مبادئ شرائع [/FONT][FONT=&quot]المصريين[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]من المسيحيين واليهود المصدر الرئيسى للتشريعات[/FONT]
[FONT=&quot]المنظِّمة لأحوالهم الشخصية، وشئونهم الدينية، واختيار قياداتهم الروحية.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]لو قرينا على مهل ( كويس جداً ) لا نجد هنا ( أقلية ) و ( أغلبية )[/FONT]
[FONT=&quot]بالرغم من أنه قال ( دين الدولة ) ألا أنه لم يعلوه على شرائع المختلفين معه فى الدين [/FONT]
[FONT=&quot]لفظة ( مبادئ ) على قدم المساوااااة للجميع مسلم / مسيحى / يهودى[/FONT]
[FONT=&quot]وطالما أنه لم يعلوه ...لماذا ذكره هنا ..( الأسلام دين الدولة ) ؟!![/FONT]
[FONT=&quot]يُراد به [/FONT]
[FONT=&quot](*) ضمانة للشعب بعدم قيام الدولة بإهدار الدين بتشريعات تُخالفه [/FONT]
[FONT=&quot]كما حدث فى تونس – وكما يحدث فى بلاد كثيرة جدا [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[/FONT]
 

عبود عبده عبود

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
16,645
مستوى التفاعل
4,599
النقاط
0
[FONT=&quot]الشريعة الأسلامية
[FONT=&quot]لها عدة فروع – منها – الأسرة
[FONT=&quot]والتى عنى بها المشرع المصرى ولفظة ( مبادئها ) هنا
[FONT=&quot]أى لا يمنع [/FONT][FONT=&quot]من دخول بعض الأحكام المُستحدثة على الشريعة [/FONT]
[FONT=&quot]مثل ( حضانة الطفل ) ( أثبات النسب ) ( أخطار الزوجة بالزواج الثانى ) ..ألخ ألخ

[/FONT]
[FONT=&quot]إذن الشريعة الأسلامية هنا مُطبقة فى أهم فرع لها وهو ( الأسرة )[/FONT]
[FONT=&quot]وفرع من فروع الشريعة ( الحدود / قطع اليد / الحَرَابة / الرجم ) غير مُطبقة فى مصر[/FONT]
[FONT=&quot]كذلك فرع ( المعاملات المالية ) مُطبق فى بعض الأحكام كقانون مُطبق على الجميع [/FONT]
[FONT=&quot]
السؤال الهام جداً هنا ...هو :[/FONT]
[FONT=&quot]
لماذا تريد إلغاء شريعة الآخرين وأستبدالها بأحكام مدنية [/FONT]
[FONT=&quot]فى حين أنك غير معنى بها وغير مُخاطب ؟!![/FONT]
[FONT=&quot]
وهل تقبل أنت أن تُهدر شريعة السيد المسيح [/FONT]
[FONT=&quot]بالسماح للمسيحى بتعدد الزوجات والطلاق بإرادة منفردة ؟[/FONT]
[FONT=&quot]وألا هو عادى ...كأننا فى رمضان يعنى ؟[/FONT]
[FONT=&quot]
الشعب المصرى [/FONT]
[FONT=&quot]أختار دستور ثم ألغاه ووضع غيره [/FONT]
[FONT=&quot]ويريد إقامة شريعة دينه ( مسيحى / مسلم )[/FONT]
[FONT=&quot]ولا علاقة لنا بأمريكا أو الدول المتقدمة ...كل شعب حُر فى تشريعاته

[FONT=&quot]أنا كلامى هنا أنتهى ...أى أستفسار فيه تحت أمركم [/FONT]
[/FONT]
[/FONT]
[/FONT]
[/FONT]
 

grges monir

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
9 نوفمبر 2008
المشاركات
15,667
مستوى التفاعل
2,176
النقاط
113
الإقامة
فى قلب يسوع
[FONT=&quot]الشريعة الأسلامية
[FONT=&quot]لها عدة فروع – منها – الأسرة
[FONT=&quot]والتى عنى بها المشرع المصرى ولفظة ( مبادئها ) هنا
[FONT=&quot]أى لا يمنع
[FONT=&quot]من دخول بعض الأحكام المُستحدثة على الشريعة [/FONT]
[FONT=&quot]مثل ( حضانة الطفل ) ( أثبات النسب ) ( أخطار الزوجة بالزواج الثانى ) ..ألخ ألخ

[/FONT]
[FONT=&quot]إذن الشريعة الأسلامية هنا مُطبقة فى أهم فرع لها وهو ( الأسرة )[/FONT]
[FONT=&quot]وفرع من فروع الشريعة ( الحدود / قطع اليد / الحَرَابة / الرجم ) غير مُطبقة فى مصر[/FONT]
[FONT=&quot]كذلك فرع ( المعاملات المالية ) مُطبق فى بعض الأحكام كقانون مُطبق على الجميع [/FONT]
[FONT=&quot]
السؤال الهام جداً هنا ...هو :[/FONT]
[FONT=&quot]
لماذا تريد إلغاء شريعة الآخرين وأستبدالها بأحكام مدنية [/FONT]
[FONT=&quot]فى حين أنك غير معنى بها وغير مُخاطب ؟!![/FONT]
[FONT=&quot]
وهل تقبل أنت أن تُهدر شريعة السيد المسيح [/FONT]
[FONT=&quot]بالسماح للمسيحى بتعدد الزوجات والطلاق بإرادة منفردة ؟[/FONT]
[FONT=&quot]وألا هو عادى ...كأننا فى رمضان يعنى ؟[/FONT]
[FONT=&quot]
الشعب المصرى [/FONT]
[FONT=&quot]أختار دستور ثم ألغاه ووضع غيره [/FONT]
[FONT=&quot]ويريد إقامة شريعة دينه ( مسيحى / مسلم )[/FONT]
[FONT=&quot]ولا علاقة لنا بأمريكا أو الدول المتقدمة ...كل شعب حُر فى تشريعاته

[FONT=&quot]أنا كلامى هنا أنتهى ...أى أستفسار فيه تحت أمركم [/FONT]
[/FONT]
[/FONT]
[/FONT]
[/FONT]
اهلا بالمحامى الضئرم هههههه
كلامك واضح جدا ومفهوم
اللى انت مش فاهمة بقى
حتة لما قلت اجوز شخص مدنى وامنعة من دخول الكنيسة كتعارض فى رايك بين قانونين الكنيسة والمدنى
ان لما يتجوز مدنى يبقى هو بمحض ارداتة ترك شريعتة وفى اهم جزئية وهى الاحوال الشخصية
يعنى بالعقل كدة عبود ينفع حد ياخد جزء يعجبة من شريعة وحتة يقول لا انا هطبق قانون كذا
بلظبط زيى اركان الاسلام خمسة ينفع حد يقول انا عاجبنى 4 والخامس دة مليش في؟؟؟؟؟ وصلت يا عوبد ولا لسة
[/FONT]
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
آيه الكلام اللي بيتقال ده ، دوله آيه وكنيسة آيه اللي هتمنعني أني اروحها لو اتجوزت مدني ياحول الله يارب
امال انتو فاكرين المصريين أصحابكم اللي عايشين بره مصر بيتجوزو ازاي؟ زي ما بيعملو في مصر؟ عقد من الكنيسة وعقد من الدولة؟
هو عقد واحد بيتم في المحكمة وده اللي تعترف بيه الدولة ولا هيبقا فيه لخبطه ولا هيبقا فيه عقد من اللي بيحاول تصويرها البعض لان الجواز هيبقا مرة واحده إنَّا بقا بعد كده عايز أباركه في الكنيسة ديه حاجة ترجعلي ، مش عايز عني ما عوزت
اذا واحد مش عايز جوازه يتبارك في الكنيسة أنّا أزعل عليه ليه؟ ، هو أصلا مش فارق معاه الكنيسة ، إِنّا ابكي عليه ليه، وأقول المشرع الفذ اللي شايف اللي احنا مش شايفينه علشان احنا مبنشوفش. زي المشرعين بتوعنا خايف علي العقيدة المسيحية اكتر مننا وخايف يتم إهدارها معرفش ازاي؟ اذا أتعمل الجواز المدني، فعلشان كده الدولة لازم تفضل دينيه علشان الدين ميروحش ، امال آيه ؟ آيه ده؟

المهم سيبونا من الجواز المدني واللعب بالالفاظ لان ده مش موضوعنا، أنَا قريت كل مشاركاتك يا أستاذ عبود ، ولسه سوالي بردو، الشريعه مطبقه ولا غير مطبقة ، ياريت تبقا الإجابة مطبقة او لا غير مطبقه
وسيبك من الحدود ، لان فيه حدود صعب تطبيقها فعليا بالشروط بتاعتها زي حد الزني، واكتر الدول المفروض تطبيقا الشريعه هي السعودية ورغم كده عندهم حاجات نقدر نقول انها مضافة زي الجلد مثلا
فده عادي مفيش دوله مطباقها 100 ٪من غير حذف او أضافه ، لكن السؤال عموما هي مطبقه في مصر ولا لا ؟
السؤال التاني عن البهائي ليه وعلي اي أساس تمنع الدولة اضافة خانه بهائي في البطاقة؟؟؟
 
التعديل الأخير:

عبود عبده عبود

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
16,645
مستوى التفاعل
4,599
النقاط
0
آيه الكلام اللي بيتقال ده ، دوله آيه وكنيسة آيه اللي هتمنعني أني اروحها لو اتجوزت مدني ياحول الله يارب
امال انتو فاكرين المصريين أصحابكم اللي عايشين بره مصر بيتجوزو ازاي؟ زي ما بيعملو في مصر؟ عقد من الكنيسة وعقد من الدولة؟
هو عقد واحد بيتم في المحكمة وده اللي تعترف بيه الدولة ولا هيبقا فيه لخبطه
[FONT=&quot]تاااااااااااااااااااااااااانى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!
[FONT=&quot]يادكتورة قلت لك مافيش عقدين
[FONT=&quot]أتعبى شوية وأقرى اللى بيتكتب[/FONT]

زي المشرعين بتوعنا خايف علي العقيدة المسيحية اكتر مننا وخايف يتم إهدارها معرفش ازاي؟
هتعرفى لو تعبتى وقريتى اللى أنا كتبته
المهم سيبونا من الجواز المدني واللعب بالالفاظ
[FONT=&quot]ودة مش لعب بالألفاظ ...[/FONT]
[FONT=&quot]دى مصطلحات شرعية وقانونية زى ما فيه مصطلحات طبية وهندسية[/FONT]
لان ده مش موضوعنا، أنَا قريت كل مشاركاتك يا أستاذ عبود ، ولسه سوالي بردو، الشريعه مطبقه ولا غير مطبقة ، ياريت تبقا الإجابة مطبقة او لا غير مطبقه
[FONT=&quot]أتعبى تانى وأقرى اللى كتبته ..[/FONT]
[FONT=&quot]الشريعة مطبقة [/FONT][FONT=&quot]فى أحكام الأسرة وبعض أحكام المعاملات المالية [/FONT]
[FONT=&quot]كما ذكرت من قبل ...[/FONT]

السؤال التاني عن البهائي ليه وعلي اي أساس تمنع الدولة اضافة خانه بهائي في البطاقة؟؟؟
[FONT=&quot]سؤال[/FONT][FONT=&quot]... هل تعترفين أنتى كمسيحية بدين أسمه البُهائية ؟[/FONT]
[FONT=&quot]اذا كنتى لا تعترفين لآ بالأسلام ولا برسوله ...فلماذا الأهتمام بالبُهائيين ؟[/FONT]
[FONT=&quot]ورغم ذلك أجاوبك [/FONT]
[FONT=&quot]فيه حاجة أسمها ( النظام العام ) يقوم على أساسها أى دولة ويوضع دساتيرها[/FONT]
[FONT=&quot]ودستورياً لا تعترف الدولة المصرية بغير بما يُسمى ( الأديان السماوية ) [/FONT][FONT=&quot]اليهودية والمسيحية والإسلام[/FONT]
[FONT=&quot]ودة نظام الدولة [/FONT]
[FONT=&quot]أنا ماقدرش أدخل أى شركة أتصالات اقولهم فصلوا لى سيستم على مزاجى[/FONT]
[FONT=&quot]أقول كدة للدولة ؟؟!!![/FONT]
[FONT=&quot]فصلت فى القصة دى المحكمة الدستورية العليا ...لا خروج على نظام الدولة [/FONT]
[FONT=&quot]أنتهى [/FONT]
[/FONT]
[/FONT]
 

عبود عبده عبود

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
14 يوليو 2010
المشاركات
16,645
مستوى التفاعل
4,599
النقاط
0
[FONT=&quot]فيه دول لا تضع للدين خانة فى البطاقة
[FONT=&quot]دة نظامها العام[/FONT]
[FONT=&quot]ودول بتضعه ...برضه دة نظامها العام[/FONT]
[FONT=&quot]أى نظام أحسن ؟[/FONT]
[FONT=&quot]هو النظام الذى يوافق عليه أغلبية الناخبين بالتصويت أو الأستفتاء[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[/FONT]
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
لا أنا بتعب وبعرف اقرأ الحمد لله وقريت كلامك وبردو فكرة الجواز المدني اللي أَنَا بتكلم عليه مش وصالالكو ، يعني القسيس معندوش اي صلاحيه يعمل عقود ، العقد الوحيد هو عقد المحكمة بس ده مش موضوعنا الاساسي

اذا الشريعه مطبقة، في الأحوال الشخصية كل واحد يرجع لعقيدته هنقول ان ده مش هياثر علينا الا انه بياثر علينا لان الدولة بتمنع ان مسيحي يتجوز مسلمه بنائا علي عقيدتها، في حين انها بتسمح بالعكس بردو بنائا علي عقيدتها ، لان في الحقيقة الجوازتين غير مقبولين كنسيا ، ورغم كده الدولة لم تراعي ذلك، وعملت اللي يتماشي مع عقيدتها حتي في الأحوال الشخصية اللي حضرتك زي ماقولت كل واحد بيحتكم لشريعته علي أساس اننا كده حققنا قمة العدل

البهائي ، مدافعش عنه ليه؟ هو مش إنسان ومن حقه يعيش ، احنا ماشيين بمبدأ الهي أعلنه الله لينا بنفسه في الكتاب ان الله بذاته اللي بيكره الشر والخطيه لكنه في نفس الوقت يشرق شمسه علي الاشرار والصالحين
بيشرق شمسه علي الاتنين ورحمته علي الاتنين علشان يدي الخاطئ فرصه للحياة والتوبه
أقوم أجي أنّا الانسان احرم إنسان تاني من ابسط حقوقه قال علشان آيه مش مؤمنا بعقيدته؟ طيب وانا كدوله مالي بعقيدته سليمه ولا فاسده سماوية ولا مش سماوية؟ مفروض تتعامل معاه كمواطن وبس ، وده اكبر دليل علي إننا في دوله دينيه مفيهاش مساواة
وعلي فكرة ديه حاجة متعبناش لو بنحاول نطبق قوانين زي اللي في أمريكا مثلا ، ديه مش شتيمه فينا علشان كل شويه بتكرر النغمة ديه كاننا هنخاف علي سمعتنا مثلا لما تقول علينا كده
دول متقدمة وقوانينها الي حد كبير فيها مساواه بين الناس ، ليه منعملش زيهم؟ ده علي أساس اننا متقدمين وطلعنا القمر فمش عايزين نقلد الوحشين دول ؟
 
التعديل الأخير:

تيمو

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
2 فبراير 2011
المشاركات
2,599
مستوى التفاعل
772
النقاط
0
الإقامة
على آخر الطلعة ، أول بيت على إيدك اليمين
بإختصار يا Desert وكل أسئلتك تتلخص بعبارة: المادة الثانية من الدستور تتحكّم في شكل الدولة ، أما يا أستاذ عبود فوضعك للمادة الثالثة التي لا علاقة بالمادة الثانية ما هو إلّا ترقيع لتجميل مادة شنيعة ميّزت بين أفراد الشعب الواحد.

 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
بإختصار يا Desert وكل أسئلتك تتلخص بعبارة: المادة الثانية من الدستور تتحكّم في شكل الدولة ، أما يا أستاذ عبود فوضعك للمادة الثالثة التي لا علاقة بالمادة الثانية ما هو إلّا ترقيع لتجميل مادة شنيعة ميّزت بين أفراد الشعب الواحد.


ما أنّا عارفه بس هو مش عايز يعترف بده، بالعكس عايزنا نصدق ان المادة التانيه حلوة وجميله ومفيش منها مشاكل ، طيب لما هي ملهاش اي لازمه والمواطنين متساويين كده كده قدام القانون آيه لازمة التمسك بيها؟ ، تخيل كده لو أَنا قولت ان اللون الرسمي في المتدي هو اللون الأحمر ، لكني بسمح للأعضاء باستخدام ألوان تانيه لكنها في نفس الوقت لازم تتماشي مع اللون الأحمر ، فإذا عضو اختار لون نشاز مش ماشي مع الأحمر ، هقوله لا انت تختار براحتك بس في نفس الوقت متنساش ان المادة التانيه بتقول ان اللون الرسمي هو الأحمر
نفس الفكرة المادة التانيه بتحدد دين الدولة وعلشان كده المواطنين اللي هتعترف بيهم الدولة هما بس اللي بيمشى مع عقيده الدولة، طيب افرض المسيحية بتعترف بالبهائية كدين ، وبتعترف بالدروز والشيعه ، هل معني كده ان الدولة هتعترف بيهم علشان المسيحين اللي متساويين قدام القانون مع المسلمين :smile02 معترفين بيهم؟ ولا هترفض الاعتراف بيهم علشان دين الدولة الاسلام بحسب المادة التانية ؟
 

grges monir

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
9 نوفمبر 2008
المشاركات
15,667
مستوى التفاعل
2,176
النقاط
113
الإقامة
فى قلب يسوع


ما أنّا عارفه بس هو مش عايز يعترف بده، بالعكس عايزنا نصدق ان المادة التانيه حلوة وجميله ومفيش منها مشاكل ، طيب لما هي ملهاش اي لازمه والمواطنين متساويين كده كده قدام القانون آيه لازمة التمسك بيها؟ ، تخيل كده لو أَنا قولت ان اللون الرسمي في المتدي هو اللون الأحمر ، لكني بسمح للأعضاء باستخدام ألوان تانيه لكنها في نفس الوقت لازم تتماشي مع اللون الأحمر ، فإذا عضو اختار لون نشاز مش ماشي مع الأحمر ، هقوله لا انت تختار براحتك بس في نفس الوقت متنساش ان المادة التانيه بتقول ان اللون الرسمي هو الأحمر
نفس الفكرة المادة التانيه بتحدد دين الدولة وعلشان كده المواطنين اللي هتعترف بيهم الدولة هما بس اللي بيمشى مع عقيده الدولة، طيب افرض المسيحية بتعترف بالبهائية كدين ، وبتعترف بالدروز والشيعه ، هل معني كده ان الدولة هتعترف بيهم علشان المسيحين اللي متساويين قدام القانون مع المسلمين :smile02 معترفين بيهم؟ ولا هترفض الاعتراف بيهم علشان دين الدولة الاسلام بحسب المادة التانية ؟
هيتقال روز هنا
هل كلامك دة متوافق مع النظام للدولة وقوانينها
وهل هناك تاثير سلبى عليكى منة واية التاثير دة وازاى وبادلة عشان المحاكم محتاجة ادلة ههههه
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113

هيتقال روز هنا
هل كلامك دة متوافق مع النظام للدولة وقوانينها
وهل هناك تاثير سلبى عليكى منة واية التاثير دة وازاى وبادلة عشان المحاكم محتاجة ادلة ههههه

ههههه انت كمان ياجرجس؟ لن انسي لك هذا الموقف:smile02

نظام الدولة ده مش حاجة انزلت ، ده نظام بيعملوه بشر وممكن اوي يتغير للافضل
طبعا فيه ضرر عليا، لان المادة ديه ببساطه فرقت الشعب علي أساس ديني وأثرت عليا في حريتي في ممارسه العقيدة اللي أَنا عايزاها حتي لو كانت الدولة مش معترفه بيها كديانة سماوية
اثرت علي المتحولين الي المسيحية ، انهم ميقدروش يغيرو ده في أوراق رسميه ، بسبب المادة التانية ، إنما العكس صحيح وسهل اوي ، بسبب المادة التانيه ، هي اللي بتحكم كفه مين اللي تغلب
طيب افرض أنّا دلوقتي عايزة أبقا بهائية ، إِنا مرتاحة في الديانه ديه ، حد مشاركتي؟ عايزة أغير اوراقي والدوله تعترف بيا كبهائيه، هروح هيقولولي لا ، البهائية منعترفش بيها كديانه سماوية، ليه ؟ بسبب المادة التانيه، اللي بتحدد دين الدولة ، وعلي اساسه بتحدد تعترف بايه ومتعترفش بايه، أعيش ازاي أنّا دلوقتي؟؟؟ اتجوز ازاي؟؟؟؟

سوالي بردو تاني ، في الأحوال الشخصية لماذا لم تراعي الدولة ان في المسيحية جواز المسيحي من اي غير مسيحي غير معترف بيه في الكنيسة ، ورغم كده سمحت للمسلم بالجواز من كتابيه بنائا علي عقيده الدولة في المادة التانيه ، ورفضت جواز المسيحي من مسلمه بردو بنائا علي عقيدتها
وده آذانا ؟ آه طبعا، كم البنات المسيحيين الصغيرين اللي بيتضحك عليهم بسبب كده أكيد البنت عليها دور ، لكن لو الدولة قالتها لا ياماما عقيدتك متسمحليكش وعليه علشان احنا دوله بتحترم عقيدتك :smile02:smile02 مش هينفع نجوزك واحد مسلم ، لكنهم ماشيين في اتجاه مصلحتهم
وده طبعا أدي لاستخدام بعض الشباب المسلم الثغرة ديه كوسيلة انه يضحك علي البنات ديه علشان ببساطه تغير دينها وطبعا الخطوة الجايه هي تغيير الديانة للإسلام سهل اوي اوي اوي ، لكن العكس مستحيل
يبقا آذتني ولا ماذتنيش؟ والعكس لو واحد مسيحي حب واحدة مسلمه ليه مش من حقهم يتجوزو ، الدولة ليه تمنع واحد بيختار طريقه بنفسه سواء صح ولا غلط هو حر طبعا أنّا مش بقول ان الجوازة ديه صح ، بس أَنَا بتكلم من وجهه نظر حقوقية

طبعا السؤال اللي متردش عليه ، فين المسيحيين في المراكز الحساسة في الدولة؟ والسؤال اللي محيرني إِنَّا بقا شخصيا ، هاتلي اسم عميد كليه حكوميه مسيحي
ده ابسط منصب ، ناهيك عن رئاسه الوزرا والوزارات الحساسة

دور العباده موال تاني، وطبعا واضح جدا فيه ان المواطنين امام القانون المصري سواء :smile02:smile02
 
التعديل الأخير:

AL MALEKA HELANA

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
20 يوليو 2011
المشاركات
3,814
مستوى التفاعل
1,434
النقاط
113
الإقامة
ســفـر الحــيـاة


ههههه انت كمان ياجرجس؟ لن انسي لك هذا الموقف:smile02

نظام الدولة ده مش حاجة انزلت ، ده نظام بيعملوه بشر وممكن اوي يتغير للافضل
طبعا فيه ضرر عليا، لان المادة ديه ببساطه فرقت الشعب علي أساس ديني وأثرت عليا في حريتي في ممارسه العقيدة اللي أَنا عايزاها حتي لو كانت الدولة مش معترفه بيها كديانة سماوية
اثرت علي المتحولين الي المسيحية ، انهم ميقدروش يغيرو ده في أوراق رسميه ، بسبب المادة التانية ، إنما العكس صحيح وسهل اوي ، بسبب المادة التانيه ، هي اللي بتحكم كفه مين اللي تغلب
طيب افرض أنّا دلوقتي عايزة أبقا بهائية ، إِنا مرتاحة في الديانه ديه ، حد مشاركتي؟ عايزة أغير اوراقي والدوله تعترف بيا كبهائيه، هروح هيقولولي لا ، البهائية منعترفش بيها كديانه سماوية، ليه ؟ بسبب المادة التانيه، اللي بتحدد دين الدولة ، وعلي اساسه بتحدد تعترف بايه ومتعترفش بايه، أعيش ازاي أنّا دلوقتي؟؟؟ اتجوز ازاي؟؟؟؟

سوالي بردو تاني ، في الأحوال الشخصية لماذا لم تراعي الدولة ان في المسيحية جواز المسيحي من اي غير مسيحي غير معترف بيه في الكنيسة ، ورغم كده سمحت للمسلم بالجواز من كتابيه بنائا علي عقيده الدولة في المادة التانيه ، ورفضت جواز المسيحي من مسلمه بردو بنائا علي عقيدتها
وده آذانا ؟ آه طبعا، كم البنات المسيحيين الصغيرين اللي بيتضحك عليهم بسبب كده أكيد البنت عليها دور ، لكن لو الدولة قالتها لا ياماما عقيدتك متسمحليكش وعليه علشان احنا دوله بتحترم عقيدتك :smile02:smile02 مش هينفع نجوزك واحد مسلم ، لكنهم ماشيين في اتجاه مصلحتهم
وده طبعا أدي لاستخدام بعض الشباب المسلم الثغرة ديه كوسيلة انه يضحك علي البنات ديه علشان ببساطه تغير دينها وطبعا الخطوة الجايه هي تغيير الديانة للإسلام سهل اوي اوي اوي ، لكن العكس مستحيل
يبقا آذتني ولا ماذتنيش؟ والعكس لو واحد مسيحي حب واحدة مسلمه ليه مش من حقهم يتجوزو ، الدولة ليه تمنع واحد بيختار طريقه بنفسه سواء صح ولا غلط هو حر طبعا أنّا مش بقول ان الجوازة ديه صح ، بس أَنَا بتكلم من وجهه نظر حقوقية

طبعا السؤال اللي متردش عليه ، فين المسيحيين في المراكز الحساسة في الدولة؟ والسؤال اللي محيرني إِنَّا بقا شخصيا ، هاتلي اسم عميد كليه حكوميه مسيحي
ده ابسط منصب ، ناهيك عن رئاسه الوزرا والوزارات الحساسة

دور العباده موال تاني، وطبعا واضح جدا فيه ان المواطنين امام القانون المصري سواء :smile02:smile02

امال المسلمين يكتروا إزاى :t33: !!!!!
ما هو فكرة جواز المسلم من مسيحة جاية من (وما ملكت ايمانكم )
بالنصب بقا ولا بالتنويم المغناطيسى ولا بالخطف مش مهم

المهم عندهم ( إستقراروضع اليد ) .........

يبقا ده تشريع إسلامى بحت أُنزل من من عند رسول الإسلام لكثرة أمتة


ربنا يرحمنا برحمتة
 

هيفاء الهاشمي

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
10 مارس 2011
المشاركات
2,342
مستوى التفاعل
478
النقاط
0


امال المسلمين يكتروا إزاى :t33: !!!!!
ما هو فكرة جواز المسلم من مسيحة جاية من (وما ملكت ايمانكم )
بالنصب بقا ولا بالتنويم المغناطيسى ولا بالخطف مش مهم

المهم عندهم ( إستقراروضع اليد ) .........

يبقا ده تشريع إسلامى بحت أُنزل من من عند رسول الإسلام لكثرة أمتة


ربنا يرحمنا برحمتة

ماشاء الله على المعلومه ..اقول يا الاخت..بلاش تسوقي فيها كده
بكره لو الرئيس عبد الفتاح السيسي طال عمره شرع الزواج المدني
راح تكونين انتي بذات اول من يرفض.. كلنا عيال قريه وكلنا
نعرف بعض ..الحماس الزايد ماهو زين يا زينه
 
أعلى