المصطبه النسائيه

[oesi no]

الجديد كله عندنا
نكمل بعد باسم يوسف
خللللللللللللللص يا خييييييييييييييييييييرى

 

[Strident]

باسم حكاااية.....هههههههههههه خطاب الرئيس بقى 18+

 

[إيمليــآ]

..

مآشوفتش حلقة بآسم إمبآرح يآ ريت حد يلخصهآلى :D


وآلبنآتيت رآحوآ فين وسط آلإحتلآل دآ :t23:





..​

 

[Desert Rose]

انا هنا :new8:

 

[إيمليــآ]

..

منورهـ يآ توأمتى :new8:
أيوهـ كدآ آلمصطبة تحلو ^_*





..​

 

[Desert Rose]

هههههه طيب افتحلنا موضوع بقا

 

[إيمليــآ]

..

أممممم طيب نتكلم عن مفهوم آلحشمة فى آلمسيحية ,
وآلموضوع ليه وجهين
أحيآناً بنشوف لبس يقآل إنه غير لآئق بآلكنيسة وآلهيكل
وأحيآن تآنية بنشوف بنآت بيتعمدوآ يبسطوآ طريقة لبسهم " وبتوصل يهملوآ فيهآ " كنوع من آلإحتشآم


إيه آلتعليق علي آلإتنين ..؟




..​

 

[Desert Rose]

بصى ياسيكرت انا مؤمنة ان كل حاجة فى المسيحية مرتبطة بمدى علاقتك الشخصية بالرب نفسه وعلى حسب ما بتقربى من الرب هو بيبتدى يرشدك للى يليق بيكى واللى هو عايزك تعملية واللى لا يليق بيكى ومش مفروض تعمليه

انما زى ما انتى عارفه المسيحية مفيهاش لوائح وقوانين انما فيها ما يليق ولا يليق وديه بتعتمد على ضمير الشخص نفسه وعلاقته بربنا

بالنسبة للحشمة فهى نسبية على حسب المجتمع اللى انتى فيه
يعنى مثلا فيه مجتمعات بتعتبر ان لبس البنت للبنطلون ده يعتبر حاجة مش محترمة وفيه ناس فى مجتمعات تانية عندها ده عادى جدا ومفيش فيه مشكلة
لازم احترم المجتمع اللى انا فيه واشوف هل اللى انا بعمله ده هيسبب عثرة لغيرى ولا لا وفى نفس الوقت مفقدش هويتى وشخصيتى فى محاولة ارضاء الاخر يعنى يبقا فيه توازن فى حدود المعقول
انما طبعا انتى عارفه ان اوقات كتيرة عمرك ماهتعرفى ترضى الجميع فهنا اهم حاجة انك انتى بينك وبين ربنا فى علاقتك بيه راضية عن قراراتك ومتأكدة انها بتعمل لمجده ولحضورة فى حياتك

والكتاب بيقول انه طوبى لمن لايدين نفسه فيما يستحسنه

 

[Strident]

باسم يا ستي ماكانش فيها حاجة اوي....الحاجة المميزة كانت انه جب مواقف مسخرة من جبهة الانقاذ (مضحكات مبكيات)
ولما تشوفيها تعرفي بكل بساطة ليه بيخسروا...وكان فيه تريقة عادية بقى على خطاب مرسي وعلى الناس اللي بتدعي ان فيه جنس جماعي وعبادة شيطان في مصر...


الحشمة انا شخصياً بيستفزني الكﻻم ده وباعتبره تأثير من ثقافة دخيلة علينا شايفة المشكلة في لبس البنت...

 

[Desert Rose]

نسيت اقولك ياسيكرت ان العثرة ممكن اوى يكون مصدرها قلب الانسان نفسه مش اللبس اللى قدامه
وبدليل ان الرب يسوع قال من نظر لامرأة ليشتهيها فقد زنى بها فى قلبه
يعنى هو بيبصلها اصلا علشان يشتهيها مقالش انه نظر ليها فأشتهاها

 

[إيمليــآ]

بصى ياسيكرت انا مؤمنة ان كل حاجة فى المسيحية مرتبطة بمدى علاقتك الشخصية بالرب نفسه وعلى حسب ما بتقربى من الرب هو بيبتدى يرشدك للى يليق بيكى واللى هو عايزك تعملية واللى لا يليق بيكى ومش مفروض تعمليه

انما زى ما انتى عارفه المسيحية مفيهاش لوائح وقوانين انما فيها ما يليق ولا يليق وديه بتعتمد على ضمير الشخص نفسه وعلاقته بربنا

بالنسبة للحشمة فهى نسبية على حسب المجتمع اللى انتى فيه
يعنى مثلا فيه مجتمعات بتعتبر ان لبس البنت للبنطلون ده يعتبر حاجة مش محترمة وفيه ناس فى مجتمعات تانية عندها ده عادى جدا ومفيش فيه مشكلة
لازم احترم المجتمع اللى انا فيه واشوف هل اللى انا بعمله ده هيسبب عثرة لغيرى ولا لا وفى نفس الوقت مفقدش هويتى وشخصيتى فى محاولة ارضاء الاخر يعنى يبقا فيه توازن فى حدود المعقول
انما طبعا انتى عارفه ان اوقات كتيرة عمرك ماهتعرفى ترضى الجميع فهنا اهم حاجة انك انتى بينك وبين ربنا فى علاقتك بيه راضية عن قراراتك ومتأكدة انها بتعمل لمجده ولحضورة فى حياتك

والكتاب بيقول انه طوبى لمن لايدين نفسه فيما يستحسنه

متفقة معآكـِ روز لكن يمكن عندى تحفظ فى نقطة نسب آلحشمة للمجتمع
مش ثورة على آلمجتمع فى حد ذآته ولكن دآ هيحطنآ فى أزمة كبيرهـ فى إطآر بعض آلمجتمعآت إللى فعلاً بتفكر بتطرف لمآ آلموضوع يخص آلمرأهـ أو جسدهآ

وإللى مع آلوقت بيشوه فكر آلمرأهـ نفسه وبيوهمهآ بإن آلحشمة هى زهد تآم يصل للإهمآل ..!

فهى بتتبرمج إن دآ مآ يليق لمجرد حشو آلمجتمع للفكرة دى فى رآسهآ



..



​

 

[Strident]

نسيت اقولك ياسيكرت ان العثرة ممكن اوى يكون مصدرها قلب الانسان نفسه مش اللبس اللى قدامه
وبدليل ان الرب يسوع قال من نظر لامرأة ليشتهيها فقد زنى بها فى قلبه
يعنى هو بيبصلها اصلا علشان يشتهيها مقالش انه نظر ليها فأشتهاها

للدقة بس اعتقد في انجيل منهم قال من نظر إلى امرأة فاشتهاها...

بس برضو اللوم عليه ﻷن الأهم من اللفظ، انه زنى بها في قلبه...

اصلي انا طول عمري بافهمها...

انه مهما كانت البنت قدامك ﻻبسة او حتى مش ﻻبسة، المفروض الراجل من جواه ميشتهيهاش...
حتى لو قدامه صورة مش ظريفة مش المفروض انه يسرح وكده.....وبالتالي فانا بالنسبة لي مفيش اي مسئولية على البنت...

ولو قدامي بنت وولد بيشتهيها...من غير ما اعرف البنت دي عاملة ازاي المسئولية عندي كاملة على الولد...

 

[Desert Rose]

متفقة معآكـِ روز لكن يمكن عندى تحفظ فى نقطة نسب آلحشمة للمجتمع
مش ثورة على آلمجتمع فى حد ذآته ولكن دآ هيحطنآ فى أزمة كبيرهـ فى إطآر بعض آلمجتمعآت إللى فعلاً بتفكر بتطرف لمآ آلموضوع يخص آلمرأهـ أو جسدهآ

وإللى مع آلوقت بيشوه فكر آلمرأهـ نفسه وبيوهمهآ بإن آلحشمة هى زهد تآم يصل للإهمآل ..!

فهى بتتبرمج إن دآ مآ يليق لمجرد حشو آلمجتمع للفكرة دى فى رآسهآ



..



​

فاهماكى طبعا ومتفقة معاكى علشان كده قولت فى نص كلامى ان لازم الواحد يحتفظ بهويته الشخصية وفكره الخاص ويعمل اللى هو مقتنع بيه طالما ان ضميره سامح ليه بكده
ويفرق مابين ماهو مسيحى كفكر ومابين ماهو فكر مجتمع او ثقافة ايا كانت ايه هى الثقافة ديه
يعنى مثلا نعيد تعريف العثرة فى فكر الناس ونفهمهم ان المسيح جه علشان يعمل ثورة على النفس البشرية وان قبل ماتنظر الى القذى اللى فى عين اخوك بص للخشبة اللى فى عينك الاول
قبل ماتقول ان فلانة اعثرتنى بلبسها بص الاول على سبب العثرة الموجودة فى قلبك وحاول علاجها
وعلشان كده الرب يسوع قال ان كانت عينك او ايدك تعثرك اقطعها والقها بعيدا عنك مقالش روح عاقب باقى الناس اللى حواليك بسبب عثرتك انت الشخصية

 

[إيمليــآ]

باسم يا ستي ماكانش فيها حاجة اوي....الحاجة المميزة كانت انه جب مواقف مسخرة من جبهة الانقاذ (مضحكات مبكيات)
ولما تشوفيها تعرفي بكل بساطة ليه بيخسروا...وكان فيه تريقة عادية بقى على خطاب مرسي وعلى الناس اللي بتدعي ان فيه جنس جماعي وعبادة شيطان في مصر...


الحشمة انا شخصياً بيستفزني الكﻻم ده وباعتبره تأثير من ثقافة دخيلة علينا شايفة المشكلة في لبس البنت...

أمممم لآ كدآ لآزم أدور على آلحلقة فى آلنت :t23:


​

نسيت اقولك ياسيكرت ان العثرة ممكن اوى يكون مصدرها قلب الانسان نفسه مش اللبس اللى قدامه
وبدليل ان الرب يسوع قال من نظر لامرأة ليشتهيها فقد زنى بها فى قلبه
يعنى هو بيبصلها اصلا علشان يشتهيها مقالش انه نظر ليها فأشتهاها

متفقة جداً مع كلآمكم عن آلحشمة وآلعثرهـ هنآ

ودآ إللى بيخلى آلحشمة مش مسئولية آلبنت لوحدهآ لإنهآ لو بتوآجه فكر مصورهآ مجرد جسد وشهوة متحركة
فآلنهآية هتفضل تقعد فى بيتهآ أحسن ...!





..​

 

[Strident]

أمممم لآ كدآ لآزم أدور على آلحلقة فى آلنت :t23:


​

متفقة جداً مع كلآمكم عن آلحشمة وآلعثرهـ هنآ

ودآ إللى بيخلى آلحشمة مش مسئولية آلبنت لوحدهآ لإنهآ لو بتوآجه فكر مصورهآ مجرد جسد وشهوة متحركة
فآلنهآية هتفضل تقعد فى بيتهآ أحسن ...!





..​

طب انا كﻻمي المفروض يعجبك اكتر
لاني مش بس باقول دي مسئولية مشتركة..بالعكس...ده مهما كانت هي ﻻبسة ايه...
المسئولية على الولد 100%



الجزء بتاع جبهة الانقاذ اهو...وﻻ يكون عندك فكرة
https://www.youtube.com/watch?v=ysDqfKtw09M&feature=youtube_gdata_player

 

[إيمليــآ]

فاهماكى طبعا ومتفقة معاكى علشان كده قولت فى نص كلامى ان لازم الواحد يحتفظ بهويته الشخصية وفكره الخاص ويعمل اللى هو مقتنع بيه طالما ان ضميره سامح ليه بكده
ويفرق مابين ماهو مسيحى كفكر ومابين ماهو فكر مجتمع او ثقافة ايا كانت ايه هى الثقافة ديه
يعنى مثلا نعيد تعريف العثرة فى فكر الناس ونفهمهم ان المسيح جه علشان يعمل ثورة على النفس البشرية وان قبل ماتنظر الى القذى اللى فى عين اخوك بص للخشبة اللى فى عينك الاول
قبل ماتقول ان فلانة اعثرتنى بلبسها بص الاول على سبب العثرة الموجودة فى قلبك وحاول علاجها
وعلشان كده الرب يسوع قال ان كانت عينك او ايدك تعثرك اقطعها والقها بعيدا عنك مقالش روح عاقب باقى الناس اللى حواليك بسبب عثرتك انت الشخصية

بآلظبط كدآ معآكـِ جداً
آلحشمة كفكرة مفروض تتعلق بآلشخص مش بآلآخرين
يعنى أنآ مآكونش عثرة .. مش أمنعهم يتعثروآ بسببى
لإن مسئوليتى بتقف عند إلتزآمى بآللى مقتنعة بإنه لآئق بيآ

فأنآ هكون نفسى لو كنت فى أكثر آلأمآكن رجعة .. أو إنفتآحاً
مش هتغير بتغيير آلبيئة بتآعتى




..
​

 

[Desert Rose]

للدقة بس اعتقد في انجيل منهم قال من نظر إلى امرأة فاشتهاها...

بس برضو اللوم عليه ﻷن الأهم من اللفظ، انه زنى بها في قلبه...

اصلي انا طول عمري بافهمها...

انه مهما كانت البنت قدامك ﻻبسة او حتى مش ﻻبسة، المفروض الراجل من جواه ميشتهيهاش...
حتى لو قدامه صورة مش ظريفة مش المفروض انه يسرح وكده.....وبالتالي فانا بالنسبة لي مفيش اي مسئولية على البنت...

ولو قدامي بنت وولد بيشتهيها...من غير ما اعرف البنت دي عاملة ازاي المسئولية عندي كاملة على الولد...

انا مش فاكرة ان فيه انجيل منهم قال كده ممكن تفكرنى علشان اشوفها عموما انا جبتها من KJV

but I say unto you, That whosoever looketh on a woman to lust after her hath committed adultery with her already in his heart

نفس المعنى ليشتهيها
​

 

[oesi no]

الحشمه حشمة القلب والعين
للولد وللبنت
البنت لو قلبها فيه حشمه من انها بنت لربنا هتلبس اللى هى شايفه ان ده لائق عليها وبالنسبة ليها ده هيبقى حشم
الولد لو عينه حشمه لو البنت اللى ماشيه لابسه ايه ممكن مياخدش باله حتى من لبسها
لكن لو مفيش حشمه فى قلب البنت
فممكن تبقى لابسه نقاب بس لسانها ونظرات عينيها مش حشمين
والولد لو عينيه مش حشمه لو واحدة لابسه خيمه برضه هيعتبر الخيمة مش موجودة

​

 

[Strident]

انا مش فاكرة ان فيه انجيل منهم قال كده ممكن تفكرنى علشان اشوفها عموما انا جبتها من KJV

but I say unto you, That whosoever looketh on a woman to lust after her hath committed adultery with her already in his heart

نفس المعنى ليشتهيها
​

اه انتي صح مش ﻻقي غيرها...

انا كنت فاكر موجودة في كذا انجيل بطرق تانية...


بس متفقين ان المسئولية كاملة على الراجل صح؟

 

[Desert Rose]

بآلظبط كدآ معآكـِ جداً
آلحشمة كفكرة مفروض تتعلق بآلشخص مش بآلآخرين
يعنى أنآ مآكونش عثرة .. مش أمنعهم يتعثروآ بسببى
لإن مسئوليتى بتقف عند إلتزآمى بآللى مقتنعة بإنه لآئق بيآ

فأنآ هكون نفسى لو كنت فى أكثر آلأمآكن رجعة .. أو إنفتآحاً
مش هتغير بتغيير آلبيئة بتآعتى




..
​

يعنى فى الاخر اتفقنا بردو ياتوأمتى ؟ :59: