أولا تفسير القس أنطونيوس فكرى
http://www.arabchurch.com/commentaries/father_antonios/Matthew/5
____________________________________
يبقى ليه سمح بالطلاق ؟؟؟
هنا نرجع للتاريخ
إحكى يا تاريخ و قول لنا عن اللى كانوا قبلنا
التاريخ بيقول إيه؟؟
إن اليهودى كان ممكن يتجوز أكتر من واحدة فى نفس الوقت 2-3-4-5-ما تعدش
و كانت المرأة وقتها بدون عمل
فكان لما هو بيحب يتركها : كان بيتركها و لا يطلقها
طيب : هى تعمل إيه ؟ تاكل منين ؟؟ ما بتشغلش !!!!!! تجوع ؟؟ تموت ؟؟؟
فكانت بتزنى عشان تاكل
لذلك قال السيد المسيح : إِنَّ مَنْ طَلَّقَ امْرَأَتَهُ إِلاَّ لِعِلَّةِ الزِّنَى يَجْعَلُهَا تَزْنِي
و إلا فليصبح المعنى عام و تصبح كل المطلقات زانيات لكنه كان يشرح حالة عامة
طيب : جه موسى النبى قال إيه إعطيها كتاب طلاق (طبعا عشان تتزوج آخر و لا تزنى )
لما حصل كدة
أصبح اليهود يتزوجوا المطلقات كزوجة تانية أو تالتة فباظت شريعة الزوجة الواحدة بمعنى بقى إتنين أو تلاتة على ذمته
عشان كدة المسيح قال وَمَنْ يَتَزَوَّجُ مُطَلَّقَةً فَإِنَّهُ يَزْنِي
لأن المطلقة بتبقى زوجة تانية فى وجود الأولى
عشان كدة يبقى إسمه زنى
التفسير مش من عندى دا تاريخ
لازم أوضح نقطة للمرة التانية
أنا ليس لى أى إعتراض على قوانين الكنيسة (بطوائفها الثلاثة) نهاااااااااااااااااااائى طالما هذه القوانين داخل جدران الكنيسة
أما إذا خرجت الى تشريعات دولة فأنا من حقى هنا أن أعترض
[FONT="]حاجة م الأتنين ...إما انتى السلوك كلها ضاربة عندك ..أما أنا اللى مش فاهم حاجة
[FONT="]كررتيها أكتر من مرة ...وأكتر من مرة أمسك لسانى ومش عايز أتدخل[/FONT]
[FONT="]
[/FONT][FONT="]مين اللى قالك أن الكنيسة عايزاها تشريعات دولة ؟![/FONT][/FONT][FONT="]لية هتدخلينا فى متاهة ؟ وأقولك ان العكس هو اللى عايزاه الكنيسة [/FONT]
تمام .... تكلمت حسنا عن التاريخ ..... ماذا عن بقية النص الذى استكمله السيد المسيح بعد ان انتهى من الجزء التاريخى حسب راى القس انطونيوس فكرى .....
هل كانت الكنيسة على مدار الزمن, قبل زمن الارتداد الذى نحياه الآن, تفسر هذا النص هكذا وكانت تقوم بالتطليق لأى سبب ؟؟؟؟ أم أن آباء الكنيسة لم يفهموا نصوص الإنجيل حتى جاء اليوم من يصحح هذا الفهم .....؟؟؟؟؟؟؟
[FONT="]حتى الآن المسيحية لم تشرح لى معنى ( الزنى ) ولا كيفية أثباته [FONT="]أنا أمام ( الفريسيين – اليهود – موسى – كتاب الطلاق – من تزوج مُطلقة يزنى بها – طلاق لعلة زنى )
[FONT="]
[/FONT]
[FONT="]ولم أفهم إن كان موسى قد شرع من السماء ( فى هذه الجزئية ) أم تحدث من تلقاء نفسه [/FONT][FONT="]
[/FONT]
[FONT="]أنا أمام ( بُطلان زواج ) لم يُنَص عليه فى الكتاب المُقدس[/FONT][FONT="]فى نفس ذات الوقت أمام تمسك بحرفية النص المقدس لا طلاق الا لعلة الزنى [/FONT][FONT="]
[/FONT]
[FONT="]هل انا أمام ( بطلان عقد ) أم أنا أمام ( بطلان سر كنسى ) ؟[/FONT][/FONT]
هل أصبح تفسير القس أنطونيوس فكرى و القس تادرس يعقوب آراء
و ماذا عن بقية النص ؟؟؟ !!!!!!
ماذا فيه ؟؟؟
_______________________________________
يا أستاذى الكنيسة تعمل اللى تعمل له
المهم ما لهاش دعوة بالدولة
فيها إيه ديه
مين اللى قال لى ؟؟؟
المادة اللى بتتكلم على المسيحيين و اليهود يحتكموا لشرائعهم فى الاحوال الشخصية
موسى كان يجمع بين السلطة النبوية والسلطة التشريعية للقوانين التى تحكم بين افراد الشعب
بطلان الزواج له نص إنجيلى لكنه ليس مختص فقط بالطلاق .... بل هو حكم عام ... واعطنى الوقت للوصول إليه
تعبير "بطلان سر كنسى" تعبير غير دقيق .... لأن الأسرار الكنيسية لا يطولها بطلان ..... بل هو سحب الهبه الإلهية من الشخص الذى أهان تلك الهبة
أنا معك 100% في أمر عدم تدخل الكنيسة في أمور الدولة ... لأن السيد المسيح لم يؤسسها لهذا الغرض
بقية النص (وَلَكِنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ الَّذِي يُطَلِّقُ زَوْجَتَهُ لِغَيْرِ عِلَّةِ الزِّنَى، وَيَتَزَوَّجُ بِغَيْرِهَا، فَإِنَّهُ يَرْتَكِبُ الزِّنَى وَالَّذِي يَتَزَوَّجُ بِمُطَلَّقَةٍ، يَرْتَكِبُ الزِّنَى.)
لأ انتى كدة براءة من ضربان السلوك
القصة داخلة عندك فى بعضها
هما أنسحبوا من دستور 2012 علشان المادة دى مخصوص
وعلشان ( قلة أدب ) تم ممارستها فى الجلسة قبل الختامية
والآن بيحاربوا علشان يخلوها ( غير المسلمين ) حتى لايكون هناك ( سبوت) على الكنيسة
المصالح هنا متعارضة - الكنيسة - الأزهر - قانون الأحوال الشخصية
وكان فيه صدام قبل كدة مع أكثر من وزير عدل فى عهد حسنى مبارك
القصة كلها تدور فيما يُسمى بــ " العقد شريعة المُتعاقدين "
والمُنادة بتحقيق " القصد الجنائى " أمام قاضى الأحوال الشخصية
إيه بس المشكلة فى إلغاء المادة ديه خالص
إيه مصلحة الكنيسة فى وجود المادة ديه ؟
مين اللى قال لى ؟؟؟
المادة اللى بتتكلم على المسيحيين و اليهود يحتكموا لشرائعهم فى الاحوال الشخصية
هناك مسيحيين اقباط يكونوا سعداء بتطبيق الشريعة الإسلامية عليهم ........ لتحقيق مصالح دنيوية شخصية!!!!
فعندما تكون هناك دعوى ميراث تجدي الوراث الذكر يهلل إن للذكر حق الأنثتين في الميراث .... وإن حدث وكانت زوجته فى دعوى ميراث نجده يلعن ويسب من يحتكم للشريعة الإسلامية
أنهم الصورة المقابلة للأخوان المسلمين ..... التجارة بالدين لأجل منافع شخصية
موجود ضمن التاريخ فى المشاركة
180
فعندما تكون هناك دعوى ميراث تجدي الوراث الذكر يهلل إن للذكر حق الأنثتين في الميراث ....
:a82::a82::a82::a82::a82:
أنتى وهيوف عملى الرَضى اللى بيطلع على جتتى
بنقولوا لك يا شابة أن الكنيسة مش عايزة الدولة تفرض عليها تشريييييييييييع
وعايزة تطبق مفهوم ( العقد شريعة المتعاقدين )
يعنى اللى ينعقد داخل ( تشريع ) الكنيسة ينحل جوة الكنيسة
وَلَكِنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ الَّذِي يُطَلِّقُ زَوْجَتَهُ لِغَيْرِ عِلَّةِ الزِّنَى، وَيَتَزَوَّجُ بِغَيْرِهَا، فَإِنَّهُ يَرْتَكِبُ الزِّنَى وَالَّذِي يَتَزَوَّجُ بِمُطَلَّقَةٍ، يَرْتَكِبُ الزِّنَى.)
لكم دى تعود لليهود فقط ...... أم للمؤمنين به ....؟؟؟
إنت هتموتنى ناقصة عمر قريب :smile01
السبب اللى إنت كاتبه مش هو السبب الحقيقى:thnk0001:
تعود على الحالة اللى مذكورة فى التاريخ
إذا كان الطلاق سيسبب الزنى فيبقى قلته أحسن