الحقونى ههرطق

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
إنضم
22 أكتوبر 2007
المشاركات
6,136
مستوى التفاعل
502
النقاط
113
رد على: الحقونى ههرطق

الأخ الفاضل / حانوتى
++ الإنسان يبنى معرفته على سابق خبراته ، ثم يبنى تصرفاته وأفعاله على سابق معرفته الناشئة عن سابق خبراته .
+إذن ، فعمل الإنسان مرتبط بمعرفته السابقة ، وهو لا يعمل شيئاً جديداً ، إلاَّ بناءً على حصوله على معرفة جديدة .
++ أما الله ، فلديه كامل المعرفة ، وهى ليست ناتجة عن خبرات ، لأنها موجودة كاملة فيه ، منذ الأزل ، لذلك مكتوب أنه إقتنى الحكمة منذ الأزل ، أو منذ أول طريقه الأزلى ( سفر الأمثال 8) ، أى أن حكمته -- وبالتالى معرفته -- موجودة فيه ، كاملة ، منذ الأزل ، وليست نتيجة لخبرات متزايدة . ++++ وهذا الأمر يختلف تماماً عمـّا يعرفه البشر ، وعمـّا إعتادوه .
++++ وبالتالى ، فالعلاقة بين أفعال الله ، وبين معرفته ، ليست من نفس نوعية العلاقة بين أفعال الإنسان ومعرفته .
++ ففى الإنسان ، تنبنى الأفعال على المعرفة ، فإرادة الإنسان -- الدافعة لفعله -- تنبنى على حجم معرفته .
+++ أما فى الله ، فإنه يملك الكمال فى المعرفة ، ويملك الكمال فى الإرادة ، ويملك الكمال فى الفعل ، إنه يملك الكمال المطلق فى كل شيئ ، وكل هذه الأمور تسير معاً فى آنٍ واحدٍ ، وليس بينها ما هو مبنى على الآخر .
++++++++ وهذا الأمر غريب جداً عن طبيعة الإنسان ، الذى تنبنى فيه الأمور وتتغير ، بناءً على تغير بعضها الآخر .
>>>>>>>
+++ والأمثلة كثيرة ، على ثبات إرادة الله نحو البشر ، بأن يتوبوا ويخلصوا جميعاً ، برغم معرفته المسبقة بمن يخلص ومن يهلك ، وبدون تعارض بين هذه الإرادة وهذه المعرفة .
+++ مثل أنه مكتوب : [ هكذا أحب الله العالم ، حتى بذل إبنه الوحيد ، لكى لا يهلك كل من يؤمن به ] .++ إذن ، فإنه يريد خلاص العالم ، إرادة خالصة ، إلى أقصى الحدود . +++ وبرغم ذلك ، فإن الخلاص سيقتصر على المؤمنين . + مع أن معرفته سابقة على هذه الأحداث جميعاً .
+ ومثل قوله لأورشليم :[ كم مرة أردت ... ولم تريدوا ]
إذن ، فإرادته هى الخير الخالص ، ولكن فعله نحونا سيكون بناءً على تصرفنا نحن . + مع أن معرفته سابقة على حدوث هذه الأفعال جميعاً .
++ ومثل المكتوب :[ إرادة الله قداستكم ]. + مع أن البعض لا ينفذون إرادة الله . + ومع أن معرفة الله سابقة على كل تلك الأشياء .
>>>>>>>>>>>>>
+++ وهذا هو السبب فى عدم قدرتنا على تخيل كيفية إكتمال المعرفة الإلهية ، مع إستمرارية أفعاله ، التى هو يعرف نهايتها مسبقاً .
+++ فالجواب على ذلك ، هو أن الله ليس مثل الإنسان ، وبالتالى لا ينبغى أن نطبق عليه القوانين التى تحكمنا نحن .
 
إنضم
24 يونيو 2008
المشاركات
21
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
سم الآب والإبن والروح القدس الإله الواحد آمين..
fredyy
تذكّر دائماً .. لا تدينوا لكي لا تدانوا.. نحن لسنا لنا علاقة بخطايا أيٍّ كان.. لكن الحانوتي طلب المساعدة ومن يرى نفسه أهلاً لها فليكتب ما يشاء :)

الحانوتي:
كونك شماس يضعنا تحت ضغط أكبر كونك عالم بكلام الله .. لذلك أدعو منه التوفيق..
أولاً : الله أعطانا الحريّة .. ولماذا أعطانا الحريّة؟ حتى إذا ما أخطأنا يكون له الحق في محاسبتنا على أفعالنا نحن.. ولكي لا نلوم الآخرين.. واعتقد أنها ليست محاسبة بقدر ما هي أجرة الشيء.. مثال: من يدرس ينجح ومن لا يدرس لا ينجح فالإستاذ لم عاقب التلميذ بل هكذا كان :)

ليه ربنا سايبنا نعمل كده؟ لأن الرب لا يجبرنا على شيء.. "ارجعوا إليّ فأرجع إليكم.." "ادعني في وقت الضيق انقذك" هكذا هو الرّب إلهنا ..

لقد خلقنا الرب لأنه يحبّنا.. وهو لا يسوء إذا أخطأنا..

الرب يعرف كلّ الذي سيحصل.. وهذا لا يعني أنه يرضى به! أو يريده! حاولا أن تفرّق بين الإرادة والمعرفة فالإثنان ليسا واحد
 

نصر الوعد الحق

New member
عضو
إنضم
25 أبريل 2008
المشاركات
48
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: الحقونى ههرطق

يا اخ نصر بؤلك انا بسأل سؤال مسيحى عندك رد رد معندكش تكتم خالص صح
وكمان مهما اتكلمت او عملت انا مسيحى مجرد سؤال حبيت افهمو كويس نشكر ربنا يسوع المسيح فاهمه وعارفه وحافظ إجابته بس عاوز اجابات تانى
فدا اللى مخلنى اسال السؤال يا فرايدى ها انت ونصر الوعد
ربنا يسمحكو
باى

يا سيدى الفاضل الله يهدينا ويهديك وربنا يعطيك اللى بتدور عليه بس الموضوع انا مكنتش داخل اثير كل الضجه اللى اتعملت دى كل الموضوع انك سالت سؤال عن لماذا خلق الله البشر وهو يعلم ما سيحدث سؤالك الاول فوضعت اجابه ولكنها مسحت وبقيت التعقيبات المترتبه عليها اللى هى مكنتش متوجهالك اصلا (انى بقول هل معنى هذا انك وضع رفع عنك التكليف) هذه لم تكن لك ولكنها كانت للاخ اللى عقب على الرد بتاعى اللى اتمسح .......

وهذا للعلم والتوضيح .... والله يسامحنا جميعا
 

نصر الوعد الحق

New member
عضو
إنضم
25 أبريل 2008
المشاركات
48
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: الحقونى ههرطق




و بالنسبة للاخ المسلم فهو لقى شماس بيسأل
فلقاها صدفة و قال خلي اتكلم عن الاسلام ما يجوز يصير مسلم و بعدين نقول ان شماس ترك المسيحية و اعتنق الاسلام..
يا حبيبي و اخي المسلم نحن في طبيعتنا نسال ولا نخاف و ليس كما في بعض الاديان بحيث ان الشخص لا يجوز ان يسال عن اشياء تسيئهم...


الموضوع مش اكتر من رد فعلا على سؤال والراجل بيقول الحقونى هاهرطق ثم انى لم اتكلم عن الاسلام بل اتكلمت لماذا خلق الله البشر ولم اتطرق لشىء اخر ولكن ارى ان الحساسيه حدثت فقط لمجرد ان الرد كاتبه مسلم فقط ...
ولا اخفى انى اتمنى ان يسلم الناس جميعا كما انى اتوقع انك تتمنى ان تتنصر الناس جميعا ..
واللى انا متاكد منه فعلا هو اننا نسال ولا نخاف من شىء كمسلمين ..
 

نصر الوعد الحق

New member
عضو
إنضم
25 أبريل 2008
المشاركات
48
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: الحقونى ههرطق


يا اخ يا مسلم ادخل واحضن المسيح
شوف حبه شوف حنانه شوفو هو بيعمل ايه وعمل ايه عشانى وعشانك
اه عشانك انت يا مسلم
شوفو هو بيعمل ايه عشان تعيش
هل محمد هو الذى يرسل لك الشغل لكى تشتغل وتحصد ثمار الشغل وتاكل بها وتعيش بها
طبعاً وبلا شك
لالالالالالالالالالا
لا والف لا
ان محمد انسان بنى ادم
مجرد رسول اعمى عن الحق ومهرطق
هل محمد افتح عينى اعمى ام شفى اعرج ام اقام ميتاً ام شفى ابرص
طبعاً لالالالالالالالالالالالالالالا
محمد هرب من قومه لماذا خوفاً ليقتل ولكن الرب يسوع
سيقى الذبح مثل حملاً حتى الى الصليب
يا اخت عراقيه يا اخ يا مسلم
صلو للمسيح يرحمكو وكمان انتى بالاخص عراقيه لانك فكرتى الفكر الردء مجرد شماس ونقول شماس
مفكرتيش ليه انى فى شماسه ابطال ايمان مثل
اثنناسيوس الرسولى بطل مجمع نقيه وغيرة من الشمامسه
سمحونى وصلولى واللى معندهوش رد على سؤالى ميتكلمش والمتطرف يطلع بره
واللى بيفهم غلط يسكت ها يسكت
اوك
انا الحانوتى
باى
يا اخت عراقيه اللى مع البابا شنودة دا انا
ومظنش حد سلم على ملاك مثل البابا شنودة الثالث ذهبى الفم وممكن يترك مسيحة
بمجرد سلام على البابالالالالالالالالا
بمجرد النظر الى البابا شنوده الثالث فتتخيلين انكى تنظرى الى السيد الرب يسوع المسيح
سلام وربنا يسمحك
ويسمحنى
اخطيت سمحونى

يا سيد يا شماس انصح المسيحيه انها تصلى للمسيح او ما تشاء ان تنصحها ودعنى وشأنى انا لا اصلى الا لله وحده .....
اما كلامك عن النبى كلام مرسل ومستعد اناقشك فيه بس مش ده القسم اللى نناقش فيه...
ونحن لا ننكر معجزات عيسى عليه السلام من معالجة المرضى وازالة البرص وغيرها اى المعجزات فى الطب واحياء الموتى وننكر ما غير ذلك من اشياء تصل به لمرتبة الاله
واستغرب من وصفك للبابا ان النظر فى وجهه كانه نظر فى وجه الرب يسوع لانى اعرف ان يسوع فى نظرك هو الله ولكن انت وشأنك قل ما تشاء
للتوضيح.....
 
إنضم
22 أكتوبر 2007
المشاركات
6,136
مستوى التفاعل
502
النقاط
113
رد على: الحقونى ههرطق

الأخ الفاضل نصر
+++ أنا حقيقة لا أعرف ما تم حذفه من مداخلاتك ، ولكن القانون الذى يسرى علينا جميعاً ، هو حذف كل ما هو خارج عن موضوع السؤال ، لكيلا يشتت التفكير . ++ لأن الأسئلة كثيرة جداً ، ومتشعبة جداً ، لذلك فالإدارة لها عذرها . + وأنا أيضاً يتم حذف مداخلات كثيرة لى ، فلا أتكلم ، بل أقدِّر موقف المشرفين ، فلعلك لو كنت مكانهم لفعلت أكثر منهم ، أمام ألاف الأسئلة التى لاتنقطع .
+++ وليس معنى ذلك أن الأسئلة غير مرغوب فيها ، بل فقط نلتزم بأن يكون الموضوع الجديد فى سؤال جديد منفصل ، لا أكثر .
+++ وأهلاً وسهلاً بك .
 
إنضم
22 أكتوبر 2007
المشاركات
6,136
مستوى التفاعل
502
النقاط
113
رد على: الحقونى ههرطق

الأخ الفاضل / نصر
+++ مجرد ملحوظة للعلم : الأخ الحانوتى يتكلم كلاماً يجعلنا نتشكك فى كونه شماس ، فنحن إلى الآن لسنا على يقين من هويته هذه ، فرجاء أن تفصل حكاية شماس ديه عن الموضوع ، إلى أن تتضح الأمور .
+++ فإنه ، مع كامل إحترامنا له ، ليس أكثر من زميل محترم ، ولكنه لا يحمل صفات أكثر من ذلك .
+++ فرجاء التكرم بإلتزام هذا الموضوع .
 

الحانوتى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
9 فبراير 2008
المشاركات
252
مستوى التفاعل
7
النقاط
0
رد على: الحقونى ههرطق

الحانوتي هو فيه ايه؟ مالك متعصب كذا و تقولة كتكوت و ما اعرف ايش؟؟ فعلا شي غريب....
شوية احترام مع احترامي لشخصك لكن اسلوبك المفروض يكون احسن من كذا...

على العموم ربي يبارك فيك

سلام المسيح

معلش اخطيت سمحونى بس كلكم بتنتقضونى
هو انا اللغلطان عشان طتبت سؤال عارف اجابتو بس بتخلينى اهرطق فى المعلومات وكل واحد يقولى من حقك ومش من حقك وانتى يا اخت عراقيه بتقولى شماس وساب دينه ليه

على العموم انا اسف سمحونى
 

الحانوتى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
9 فبراير 2008
المشاركات
252
مستوى التفاعل
7
النقاط
0
رد على: رد: الحقونى ههرطق

معلش اسمحولى اقول حاجه
انا اما دخلت الموضوع ده حسيت اخ حانوتى انك بجد محتاج تعرف
علشان كدا قولتلك كل اللى عندى واللى اعرفه
واعتقد باقى اخواتى عملوا كدا

لكن ...
كون ان فيه حد ماعجبتكش اجابته او ماكنتش هى اللى انت عاوزها
ده مايديلكش الحق انك تتعصب ده رأيه الشخصى
يعنى هو غلطان انه - سورى - عبرك ودخل يجاوبك ؟؟؟

هدى نفسك مش كدا
مش اول ماتختلف مع حد تقول كدا
انا بدأت اشك انك كتبت الموضوع ده علشان تستفاد

ربنا ينور قلبك وطريقك



سمحونى يا جماعه صدقونى كلكم رديتو عليا وردكم وضحلى حاجات كتير كنت فاهمه غلط
والحمدلله انى بردكم قدرت افهم التفسير الصحيح للسؤال وبقولك يا اخ فرايدى وانت يا اخ إند وانتى يا اخت عراقيه انا اسف اسف اسف بجد انا اسف وسمحونى وميرسى لكلاموكو الجميل وياريت الكل ميكونش زعلان منى
اخطيت سمحونى
وانا اسف
 

عراقية للمسيح

ومعك لا اريد شي
عضو مبارك
إنضم
10 يناير 2007
المشاركات
1,259
مستوى التفاعل
33
النقاط
48
رد على: الحقونى ههرطق

معلش اخطيت سمحونى بس كلكم بتنتقضونى
هو انا اللغلطان عشان طتبت سؤال عارف اجابتو بس بتخلينى اهرطق فى المعلومات وكل واحد يقولى من حقك ومش من حقك وانتى يا اخت عراقيه بتقولى شماس وساب دينه ليه

على العموم انا اسف سمحونى

اي ده اخي العزيز؟؟؟؟

ليه تحرف كلامي؟
انا قلت شماس ساب دينه؟


انا كنت اكلم الاخ المسلم اللي رد عليك و قلت هو ظن انه يقدر يقنغ الشماس عشان يسيب دينه...

غريب امرك..هل فعلا انت شماس؟

على العموم خلاص

ربنا معاك
 

الحانوتى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
9 فبراير 2008
المشاركات
252
مستوى التفاعل
7
النقاط
0
رد على: الحقونى ههرطق




(( فحب الكل يحبك رب الكل ويحبب فيك الكل ))


:t19:


الاول المقوله اللى فى توقيعي مقولا حلوى ومعناها احلى
ولو الناس بتنتقضنى اكيد هحاول اغير من نفسى لانى انا مسيحيى
وثالثاً انا اسف لكلامى معاكى وطريقتى معاكى فسمحنى
 

الحانوتى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
9 فبراير 2008
المشاركات
252
مستوى التفاعل
7
النقاط
0
رد على: الحقونى ههرطق

اي ده اخي العزيز؟؟؟؟

ليه تحرف كلامي؟
انا قلت شماس ساب دينه؟


انا كنت اكلم الاخ المسلم اللي رد عليك و قلت هو ظن انه يقدر يقنغ الشماس عشان يسيب دينه...

غريب امرك..هل فعلا انت شماس؟

على العموم خلاص

ربنا معاك


اخت عراقيه اخطيت سمحينى مش كدا بالظبط انتى فهمتى غلط انا اقصد الجمله اللى انتى متبتيها انه ظن انه ممكن يقنع شماس وبعد كدا نقول شماس واسب دينه

انا عاوز أسألك سؤال
وانتى او الكل يجاوبنى
هو ممكن حد ذاق حب المسيح وحنانه
ةحلاة العشره معاه وكمان ممكن حد يسيب حضن المسيح بمجرد دين لا وجود له
اخطيت سمحونى انا اسف
انا تخطيت حدودى كتير فسمحونى اخوكم الصغيرالحانوتى
 

الحانوتى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
9 فبراير 2008
المشاركات
252
مستوى التفاعل
7
النقاط
0
رد على: الحقونى ههرطق

الأخ الفاضل / نصر
+++ مجرد ملحوظة للعلم : الأخ الحانوتى يتكلم كلاماً يجعلنا نتشكك فى كونه شماس ، فنحن إلى الآن لسنا على يقين من هويته هذه ، فرجاء أن تفصل حكاية شماس ديه عن الموضوع ، إلى أن تتضح الأمور .
+++ فإنه ، مع كامل إحترامنا له ، ليس أكثر من زميل محترم ، ولكنه لا يحمل صفات أكثر من ذلك .
+++ فرجاء التكرم بإلتزام هذا الموضوع .

يااخ مكرم انا مش هتكلم تانى لو سمحت انا اخت كفايه فى الموضوع بدل ما من ان استفيد اعثرت من افعالى وتصرفاتى مع اخوتى فى المنتدى
ولكن اطلب منك اى رد من اى عضو على سؤالى بعيد عن النص فرجاء
انت الذى ترد عليه
وسمحونى انا الخاطى
واشكرك لمرورك وردك الجميل
 
إنضم
22 أكتوبر 2007
المشاركات
6,136
مستوى التفاعل
502
النقاط
113
رد على: الحقونى ههرطق

الأخ الفاضل / الحانوتى
+++++ إعذرنى إن قلت لسيادتك بأننا لا نحب أن نسير عمياناً .
+++++ فقبل الأخذ والعطاء ، ينبغى أن نتأكد مما ذكرته أنت عن نفسك بأنك مسيحى وبأنك شماس فى الكنيسة القبطية الأرثوذكسية .
++++ وأنا أعرف أنك ، فى عشرات المواضيع التى قدمتها للأقسام المختلفة بالمنتدى ، لم تقل بأنها من عملك ، بل إنها كلها منقولة ، ولكنك لم تصدر المصدر .
++++ فعندما أرى سيادتك تقدم موضوعك :- المجامع السبعة ، فى منتدانا هذا ، فمن الطبيعى أن أتساءل عن حقيقة شخصيتك ، فيكفى أن أقرأ ما كتبته سيادتك فى ذلك الموضوع :-
(( الآريوسيين هم القائلين بوحدانية الله وان يسوع مخلوق وهومذهب نصرانى امتدادا للحواريين الموحدين باللة امثال برنابا والذين يذكر بولس في رسائلة واعمال الرسل انة تشاجر معهم على الانجيل الذي الفه وعرضه عليهم ))
++++ يكفى أن أقرأ كلام سيادتك هذا ، لكى أرتاب فى كونك مسيحياً أورثوذكسياً ، بل وشماس ، كما ذكرت سيادتك .
++++ فلسنا نتحاور مغمضى العيون ، حتى تطالبنا بالإستمرار على هذا الحال .
+++++ بل إنه من حقنا أن نسألك : من أنت ؟؟؟ وماذا تعنى كلمة شماس بالنسبة لك ؟ وما معنى كلمة مسيحى بالنسبة لك ؟؟؟
+++++ فإن كنت جاداً فى الحوار ، فلنجعله على أساس من المصارحة . فما كان أساسه الصدق ، سيستمر على الصدق ، وما كان أساسه الكذب ، فسيستمر على الكذب .
 
إنضم
3 يوليو 2007
المشاركات
3,637
مستوى التفاعل
304
النقاط
83
الإقامة
في اورشاليم السماوية
رد على: الحقونى ههرطق

يا اخ كلامك هذا ضايقني انا شخصيا يعني اية بنرد علي الانثي دة كدة سمحني كلام مش محترم ودة راي ولا اغلط في شخصك المصون فموضوعك هذا انا رديت علية وكلنا ردينا علية لغاية موصل ل 6 صفحات ثم الصورة الي في توقيعك هذة لا تثبت شئ حبيبي اني حزين عليك

المنتدي فاقد المحبة

تقول شئ انت تفقدة فانا هنا لاجل المحبة بين الاعضاء نتعامل كلنا كاخوات اول مرة اسمع من شخص يقول انة مسيحي هذا الكلام؟

لكن يا حبيبي ارجو ان تحسن صورة حوارك وتحترم كل انسان في المنتدي

ازلنا رد المسلم واخفناة عنك يا اخ انت مسلم اية خلاص خد اهوة تعلم دين محمد مش احنا في حرية برضة محمد رسول الاظلام
http://www.islameyat.com/pal/aldalil/aldalil.htm
 

الحانوتى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
9 فبراير 2008
المشاركات
252
مستوى التفاعل
7
النقاط
0
رد على: الحقونى ههرطق

يا اخ اغريغوريوس انت رديت عليا ويوججد عندك محبة
فقل لى لماذا الكل ينتقضنى
هل الرب يسوع قال لهم دينو هذا الشخص
هل الرب يسوع المسيح قال لهم تأكدو انه ارثوذكسى
ايه فى وليه
دا الانبا مقار بسبب كلامة ادخل الكاهن الوثنى المسيحيه
والانبا موسى الاسود لما طلبوه لكى يحضر مجمع الراهب الذى اخطا
شال فوق كتفه شوال من الرمل ولما سألوه ما هذا قال
هذه خطاياى وقبل ان ادين هذا الراهب الذى اخطاء ...................................


فأنا حقاً أخطائت بأنى انزلت موضوع دون ان أقراء باقى الموضوع
وهذا خطاء منى
واخطات فى الرد على زملائى الاعضاء الذين اثرونى بردودهم
وهذا خطاً منى
فسمحونى وصلو عنى​
 

ميرنا

مشرف سابق
مشرف سابق
إنضم
15 أكتوبر 2005
المشاركات
22,034
مستوى التفاعل
564
النقاط
0
الإقامة
عند اقدامك اجثوا
رد على: الحقونى ههرطق

يا اخ حانوتى اولا مش معنى انك حاطط صورة مع قداست البابا تثبت انك انتا يراجل دا حتى يبقى عيب منا ممكن احط صورت صحبتى مع العدرا ايه المشكلة يعنى واقول انها انا طبعا وصلت ثانيا رائيك انى كل الاعضاء مش بيردو غير على البنات دى حاجة انتا عاوز تشوفها كداا لانها مش صح والمنتدى مفهوش محبة على كلامك دى حاجة عندك انتا بس ودا رائى خاص بيك انتا ولا يعنينا فى شىء
يغلق
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى