الايمان بالخلاص

[القسيس محمد]

هل المؤمن بالخلاص والذى قبل المسيح مخلصا شخصيا
اذا فعل خطايا يدخل الجحيم ؟؟
​

 

[The light of JC]

كلنا سنكون في الجحيم .. ​

 

[منتهى ابشارة]

هل المؤمن بالخلاص والذى قبل المسيح مخلصا شخصيا ​

اذا فعل خطايا يدخل الجحيم ؟؟​

اولا:الذي يصبح مؤمنا ويقبل المسيح مخلصا شخصيا لايستطيع ان يفعل الخطايا وان فعل يرجع عنها لان ضمير المؤمن يصبح حساسالاي خطيئة ولو كانت بسيطة ثانيا:كيف يكون مؤمنا ويفعل الخطايا اي خطين متعاكسين لايمكن ان يلتقيا ابدا ثالثا:ليس المؤمن من يقول انا مؤمن ان لم تكن اعماله تثبت ذلك لان (الايمان بدون اعمال ميت) فاذن لايوجد اي ارتباط بين الشق الاول من السؤال والشق الثاني

 

[the shepherd]

هكذا اعلن الوحي الالهي " ايمان بدون اعمال ميت "
و السيد المسيح نفسه اعلنها صراحة حين قال " ليس كل من قال لي يا رب يخلص " حتي و ان كنا نصنع آيات و قوات بأسمه فقد لا يعرفنا المسيح في اليوم الاخير .
فالمعرفة وحدها ليست كافية لكنها اساس قبول الله للاعمال البر .
فالشياطين تعرف عمل الله الخلاصي و لا تنكره لكنها تحارب ذلك العمل في اولاد الله .
فلا الاعمال وحدها تخلص و لا الايمان وحده .
فالله يكلل الايمان العامل بنعمته حتي ننال الخلاص . ​

 

[الباحث الجديد]

أعزائى
عبارة أن من آمن بالمسيح لا يخطئ أو ينبغى ألا يخطئ
تنطوى على مفهوم خطير و هو
من يقبل المسيح مخلصا ثم أخطأ يكون قد فقد إيمانه بالمخلص و إستحق الجحيم

ملحوظة
لا يوجد أى بشر لا يخطئ
الملائكة فقط كذلك
فهل الخلاص للملائكة فقط ؟؟

 

[Molka Molkan]

عزيزي الباحث، رجاء لا تتكلم في شيء لا تفهمه..

 

[the shepherd]

أعزائى

عبارة أن من آمن بالمسيح لا يخطئ أو ينبغى ألا يخطئ
تنطوى على مفهوم خطير و هو
من يقبل المسيح مخلصا ثم أخطأ يكون قد فقد إيمانه بالمخلص و إستحق الجحيم

ملحوظة
لا يوجد أى بشر لا يخطئ
الملائكة فقط كذلك
فهل الخلاص للملائكة فقط ؟؟

محدش قال ان من آمن بالسيد المسيح لا يخطئ لكنه ينبغي ان يحيا مقاوماً الخطية .
و هي فكرة خاطئة تحاربها الكنيسة .
و المسيحية اخي ليست عقائد و شؤائع نؤمن بها فقط بل هي حيا معاشة .

بالتاكيد كل البشر خطاة و هذا ما اكده الوحي الالهي " اذ الجميع زاغوا و فسدوا و اعوزهم مجد الله "
" ليس احد بلا خطية و لو كانت حياته يوماً علي الارض "
و مين قال الملائكة لم تخطئ الشيطان كان ملاك و اخطأ علي فكرة
فكل من يملك حرية ارادة غير الله عُرضة للخطأ في فترة الاختبار .

الخلاص لكل من يؤمن و يعمل و يحيا بمقتضي الايمان .​

 

[الباحث الجديد]

عزيزى مولكا
شخص يعشق إمرأة متزوجة و يلتقى بها سرا
قبل المسيح مخلصا له
قبوله للمسيح مخلصا لم ينتزع حب تلك المرأة من قلبه
ظل يقابلها

ما مصيره ؟؟
سيحاسب على آثامه ؟؟ أم أن كل ما سيفعله لن يحاسب عليه لقبوله المسيح مخلصا ؟؟

 

[Molka Molkan]

شخص يعشق إمرأة متزوجة و يلتقى بها سرا
قبل المسيح مخلصا له
قبوله للمسيح مخلصا لم ينتزع حب تلك المرأة من قلبه
ظل يقابلها

ما مصيره ؟؟

لا تسطو على مواضيع الغير، افتح موضوع جديد..

 

[الباحث الجديد]

عزيزى مولكا
أين السطو ؟؟
هذه مناقشة مفتوحة للجميع و ليست حوارا ثنائيا

ما ذكرته أنا ليس سؤال بل مثال

أخيرا
لن أفتح أى موضوع جديد فى هذا الخصوص
و إعتبرنى خارج هذه المناقشة
سلام عزيزى

 

[Molka Molkan]

أين السطو ؟؟

من قوانين القسم ألا تشارك في موضوع لست صاحبه خصوصا عندما يكون الموضوع لم ينته بعد.

هذه مناقشة مفتوحة للجميع و ليست حوارا ثنائيا

هذا الكلام في قسم الرد على الشبهات وليس الأسئلة..

 

[الباحث الجديد]

حسنا عزيزى مولكا
أسجل خروجى من هذا الموضوع

 

[حبيب يسوع]

اتفق معك 100%

اولا:الذي يصبح مؤمنا ويقبل المسيح مخلصا شخصيا لايستطيع ان يفعل الخطايا وان فعل يرجع عنها لان ضمير المؤمن يصبح حساسالاي خطيئة ولو كانت بسيطة ثانيا:كيف يكون مؤمنا ويفعل الخطايا اي خطين متعاكسين لايمكن ان يلتقيا ابدا ثالثا:ليس المؤمن من يقول انا مؤمن ان لم تكن اعماله تثبت ذلك لان (الايمان بدون اعمال ميت) فاذن لايوجد اي ارتباط بين الشق الاول من السؤال والشق الثاني

 

[مصلوب لاجلي]

سلام للجميع,,

الاخ " نور المسيح"

كلنا سنكون في الجحيم .. ​

لم أفهم قصدك؟؟

 

[مصلوب لاجلي]

هل المؤمن بالخلاص والذى قبل المسيح مخلصا شخصيا
اذا فعل خطايا يدخل الجحيم ؟؟
​

يوحنا الاولى

يَا أَوْلاَدِي، أَكْتُبُ إِلَيْكُمْ هذَا لِكَيْ لاَ تُخْطِئُوا. وَإِنْ أَخْطَأَ أَحَدٌ فَلَنَا شَفِيعٌ عِنْدَ الآبِ، يَسُوعُ الْمَسِيحُ الْبَارُّ.

عندما نخطئ, فاننا نخطئ بجهل, ليس لاننا نريد ان نفعل الخطيئة , بل الخطية الساكنة فينا هي التي تعمل. انظر ماذا يقول بولس الرسول في رومية :

وَأَمَّا أَنَا فَجَسَدِيٌّ مَبِيعٌ تَحْتَ الْخَطِيَّةِ. 15 لأَنِّي لَسْتُ أَعْرِفُ مَا أَنَا أَفْعَلُهُ، إِذْ لَسْتُ أَفْعَلُ مَا أُرِيدُهُ، بَلْ مَا أُبْغِضُهُ فَإِيَّاهُ أَفْعَلُ. 16 فَإِنْ كُنْتُ أَفْعَلُ مَا لَسْتُ أُرِيدُهُ، فَإِنِّي أُصَادِقُ النَّامُوسَ أَنَّهُ حَسَنٌ. 17 فَالآنَ لَسْتُ بَعْدُ أَفْعَلُ ذلِكَ أَنَا، بَلِ الْخَطِيَّةُ السَّاكِنَةُ فِيَّ. 18 فَإِنِّي أَعْلَمُ أَنَّهُ لَيْسَ سَاكِنٌ فِيَّ، أَيْ فِي جَسَدِي، شَيْءٌ صَالِحٌ. لأَنَّ الإِرَادَةَ حَاضِرَةٌ عِنْدِي، وَأَمَّا أَنْ أَفْعَلَ الْحُسْنَى فَلَسْتُ أَجِدُ. G 19 لأَنِّي لَسْتُ أَفْعَلُ الصَّالِحَ الَّذِي أُرِيدُهُ، بَلِ الشَّرَّ الَّذِي لَسْتُ أُرِيدُهُ فَإِيَّاهُ أَفْعَلُ.

كل المودة

 

[مكرم زكى شنوده]

المؤمن الحقيقى بالمسيح ، يرى المسيح قدوة له ، ويرى الخطية عدواً له

المؤمن الحقيقى يحارب ضد الخطية ، ومن يستسلم للخطية يسقط من تبعيته للمسيح ، ويظل هكذا حتى يتوب توبة حقيقية

إلى درجة أن بولس الرسول الكارز العظيم يقول : أقمع جسدى واستعبده ، لئلا بعدما كرزت للآخرين أصير انا نفسى مرفوضاً

فحياة الجهاد والحرب ضد الخطية ، هى صفة مميزة للمؤمن الحقيقى

وبخلاف ذلك يكون مؤمناً كاذباً

 

[مكرم زكى شنوده]

وقد يبدأ البعض بالروح ، ثم يكملون بالجسد

فالعبرة فى الجهاد إلى النفس الأخير مقاومين ضد الخطية

ليس بمعنى أننا سنقتل الشيطان ، بل بمعنى أننا سنكون محاربين مجاهدين ضده وضد إغراءات الخطية ، بلا مهادنة ولا تصالح مع الخطية

فالتصالح مع الخطية هو عداوة لله

 

[عماد شحاته]

لابد انا الانسان يجاهد ضد الخطيه بكل قوه ولو سقط يقوم سريعا ويقول لا تشمتي بي ياعدوتي ان سقط يوما فسوف اقوم

 

[القسيس محمد]

اسف لانشغالى
لكن هل الخطايا تسقط الخلاص
اذا كان ثلاث اولاد فهل اذا اخطاء ولد منهم لا يكون وقتها ابنى ولا اوبخه على الخطاء ولكنه سيظل ابنى
من قبل المسيح مخلصا شخصيا له فقد خلص ولكن اذا فعل خطيه وهذا حال البشر فلا يسقط الخلاص بخطيته لانه من اجل خطيه واحده لادم حكم عليه بالموت
الله عنده خطيه واحده كمليون خطيه فالخطيه الواحده يستحق بها الانسان الموت الابدى ولكن عمل المسيح على الصليب وقبولنا المسيح مخلصا شخصيا لنا يسقط عنا الموت الابدى
الكتاب المقدس اوضحها بكل وضوح
[Q-BIBLE]

• . لأَنَّهُ هَكَذَا أَحَبَّ اللَّهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ.
• 17. لأَنَّهُ لَمْ يُرْسِلِ اللَّهُ ابْنَهُ إِلَى الْعَالَمِ لِيَدِينَ الْعَالَمَ بَلْ لِيَخْلُصَ بِهِ الْعَالَمُ.
• 18. اَلَّذِي يُؤْمِنُ بِهِ لاَ يُدَانُ وَالَّذِي لاَ يُؤْمِنُ قَدْ دِينَ لأَنَّهُ لَمْ يُؤْمِنْ بِاسْمِ ابْنِ اللَّهِ الْوَحِيدِ.
• 19. وَهَذِهِ هِيَ الدَّيْنُونَةُ: إِنَّ النُّورَ قَدْ جَاءَ إِلَى الْعَالَمِ وَأَحَبَّ النَّاسُ الظُّلْمَةَ أَكْثَرَ مِنَ النُّورِ لأَنَّ أَعْمَالَهُمْ كَانَتْ شِرِّيرَةً.
• 20. لأَنَّ كُلَّ مَنْ يَعْمَلُ السَّيِّآتِ يُبْغِضُ النُّورَ وَلاَ يَأْتِي إِلَى النُّورِ لِئَلَّا تُوَبَّخَ أَعْمَالُهُ.
• 21. وَأَمَّا مَنْ يَفْعَلُ الْحَقَّ فَيُقْبِلُ إِلَى النُّورِ لِكَيْ تَظْهَرَ أَعْمَالُهُ أَنَّهَا بِاللَّهِ مَعْمُولَةٌ».

[/Q-BIBLE]
​

 

[مكرم زكى شنوده]

نحن أبناء بالتبنى ولسنا أبناء بالطبيعة من ذات الجوهر

ومن يتمسك بالخطية ويرفض التوبة ويعاند تبكيت الروح القدس فى داخله ، فإنه يسقط من التبنى

++++ [ إِنْ كُنْتُمْ تَحْتَمِلُونَ التَّأْدِيبَ يُعَامِلُكُمُ اللهُ كَالْبَنِينَ. فَأَيُّ ابْنٍ لاَ يُؤَدِّبُهُ أَبُوهُ؟
. وَلَكِنْ إِنْ كُنْتُمْ بِلاَ تَأْدِيبٍ، قَدْ صَارَ الْجَمِيعُ شُرَكَاءَ فِيهِ، فَأَنْتُمْ نُغُولٌ لاَ بَنُونَ. ] عب 12:   7 و8

+++ [ لكن أنتم تظلمون وتسلبون وذلك للإخوة . أم لستم تعلمون أن الظالمين لا يرثون ملكوت الله . لا تضلـّـــــوا ، لا زناة ولا عبدة أوثان ولا فاسقون ولا مأبونون ولا مضاجعو ذكور ولا سارقون ولا طماعون ولا سكيرون ولا شتامون ولا خاطفون يرثون ملكوت الله ] 1كو6: 8 ،10.

وهذه الرسالة موجهة إلي المؤمنين فى كورنثوس ، الذين إبتدأ بولس الرسول رسالته إليهم ، بأن وصفهم بأنهم : [ المقدسين في المسيح يسوع المدعوين قديسين ] 1كو1 :2 ، ولكن هذا لم يمنع من وجود الخطية بينهم ، فقال لهم بصراحة أنهم يظلمون ويسلبون : للإخوة ( أى أن الخطية موجودة داخل الكنيسة ) فهل لأنهم مؤمنون فلا خوف عليهم من الهلاك ، هل يتستر الله علي خطاياهم ؟ كلا، بل قال لهم بصراحة : لا تضلّوا .

وهذا معناه ، أن فكر الشيطان المضلل دخل فيهم ، فإعتقدوا أن الخطايا لن تؤثر علي ميراثهم للملكوت ، إعتماداً علي أن دم يسوع المسيح يطهرنا من كل خطية . متغافلين عن أن رب المجد لا يطهر ـ بدمه ـ إلاّ التائبين المعترفين ، فإنه ليس خادماً للخطية ، بل معلماً للقداسة ، وأما غير المقومين للخطية ، فإنه سيحكم عليهم حكماً أشد . لأن من يـُعطي أكثر يـُطالب بأكثر، ولأنه ليس عند الله محاباة . فإن الله يطهر التائبين ، ولكنه لا يتستر علي الفاسدين .


[ لا تضلــّــــــــوا ، الله لا يشمخ عليه ، فإن الذى يزرعه الإنسان إياه يحصد أيضاً ، لأن من يزرع لجسده فمن الجسد يحصد فساداً ، ومن يزرع للروح فمن الروح يحصد حياة أبدية ] غل 6 : 7 ـ 8.
لا تضلــّوا .. هذا التحذير الخطير يوجهه بولس الرسول ، للمؤمنين ، من أهل غلاطيه .
لا تضلــّـــــــــوا.. لأن هذا الفكر من صنع الشيطان المُضِّــل ، الذي يحاول أن يخدعنا ، ويعطلنا عن السير في الطريق الذي رسمه الله ، للوصول إلى الخلاص الأبدى .
لا تضلــّـــــــــــــوا ، كل ضلال من صنع الشيطان الذى أضلَّ حواء ، حينما وعدها بالكذب بأنها لن تموت حتى لو خالفت وصية الله.

 ولكن : [ الله لا يُشمخ عليه ] ، لأن المحاكمة ستكون على الكل ، بلا إستثناء ، بل إن بداية المحاكمة ستكون على المؤمنين أولاً ( 1 بط 4 : 17 ) ، بل وسيقدم للمحاكمة أصحاب الوزنات الكثيرة قبل الآخرين( مت 25 : 20 ) .
 وهذا يبين مقدارالعدل الإلهى، الذى ليس عنده محاباة .