ارنى اين قال المسيح انا الله فأعبدونى

[زيدان المصري]

رد على: ارنى اين قال المسيح انا الله فأعبدونى

سلام رب المجد يسوع المسيح يكون مع الجميع
ردا علي الأخ رحمة من العالمين
احب أعرفك أنك تخاف تقراء في الأنجيل واللي يدل علي هذا انك مش عاوز تقراء علشان نتكلم كلام ناس مثقفين وبيفهموا وبتقول أنجيل ايه ياأبو أنجيل ،
أولا : لو أنت مابتعترفش بالأنجيل يبقي أنت مابتعترفش بدينك ,
ثانيا : انا حبيت أوريك انك مش مستعد تتعرف علي الموضوع اللي بتتكلم انت فيه .
ثالثا : انا منتظرك ومنتظر أني أنتكلم معاك علشان أجوبك ومتعملش زي الناس الجهلة وخليك متحضر ومثقف وروح أقراء أولا علشان نتكلم ونتحدث عن معرفة ياأخي
أتمنالك كل الخير من رب الخير والمعرفة من إله المعرفة وربنا يهدينا جميعا إلي طرقه هو بأسلوب رباني سماوي خارج نطاق حرب السيطرة ومعارك ومين يغلب في الأخر احنا بنتكلم عن دين أما بالأقناع أو نكون في محبة بعيد عن أي شئ اخر
سلام ياأخي كما علمنا السيد المسيح( حبوا بعضكم بعض كما أحببتكم انا ) أطلب من اله السلام يعطيك الحقيقة لأني متأكد من حقيقتي .

 

[fredyyy]

رد على: ارنى اين قال المسيح انا الله فأعبدونى

حلو وجميل خالص
طب لما المسيح صلب اذن الله صلب

الله إتصلب غلط xxxxxx

المسيح صلب مات لمدة ثلاث ايام وبالتالي فان الله قد مات ايضا ثلاث ايام لان الله هو المسيح

الله مات غلط في غلط xxxxxxxxxxx

إسأل ولا تفّسر كي تحصل على الإجابة الصحيحة

 

[سيف الرسول]

رد على: ارنى اين قال المسيح انا الله فأعبدونى

يا اصحاب العقول ان كان هناك عقول ومن الذى امسك السماوات والارض عندما مات الله اجيبوا

 

[Christian Knight]

رد على: ارنى اين قال المسيح انا الله فأعبدونى

يا اصحاب العقول ان كان هناك عقول ومن الذى امسك السماوات والارض عندما مات الله اجيبوا

ومن قال اصلا ان الله مات بلاهوته يا محمدى؟؟؟
افلا تعقل ما تقول؟!!!!!!!

 

[fredyyy]

رد على: ارنى اين قال المسيح انا الله فأعبدونى

يا اصحاب العقول ان كان هناك عقول

شكراَ على الشتيمة والرب يباركك

لأن المسيح قل :
مت 5:44
*** واما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم.باركوا لاعنيكم.احسنوا الى مبغضيكم ***

ومن الذى امسك السماوات والارض عندما مات الله اجيبوا

كلام غلط xxx الله يمت

المسيح كلّي القدرة لذلك يدير كل شئ في أي وقت وفي أي زمان

المسيح كلّي المعرفة لذلك فهو يعرف لماذا تناقش وما هي أهدافك وميولك

ولك معه لقاء

مكتوب:
رؤ 1:18
*** والحي وكنت ميتا وها انا حيّ الى ابد الآبدين آمين ولي مفاتيح الهاوية والموت. ***

رؤ 1:8
*** انا هو الالف والياء البداية والنهاية يقول الرب الكائن والذي كان والذي يأتي القادر على كل شيء ***

رؤ 21:6
*** ثم قال لي قد تم.انا هو الالف والياء البداية والنهاية.انا اعطى العطشان من ينبوع ماء الحياة مجانا.***

رؤ 22:13
*** انا الالف والياء.البداية والنهاية.الاول والآخر.***

 

[جورج مايكل]

رد على: ارنى اين قال المسيح انا الله فأعبدونى

سلام المسيح معكم
لا تتعبوا انفسكم مع المسلمين يكفى ان توضحوا لهم ان الاسلام ليس دين من عندالله ولا تحدثوهم فى الوهية السيد المسيح لأن:
المسلم لا يفهم الا فى النكاح

 

[haweya]

رد على: ارنى اين قال المسيح انا الله فأعبدونى

حرر بواسطة My Rock
لانه نسخ و لصق
مع تحذير اول

 

[HABIB YAS03]

رد على: ارنى اين قال المسيح انا الله فأعبدونى

haweya
لاظن انك قراءة المشاركات قبل ان ترد او تشارك انصحك راجع المشاركات جديدا قبل الرد الاعمى

أولاً : هل الإله يثبت ألوهيته عن طريق قوله إنه كان موجوداً قبل إنسان ما ، انه من البديهي لو أراد إثبات ألوهيته لكان قال : ( أنا الإله الخالق الأزلي ) أو لقال : ( إنني الله فاعبدوني ) .

تاكد وادرس جيدا قبل ان تتكلم بما لا تعرف فيه
قبل أن يكون إبراهيم، ”أنا كائن“». إنها كينونة لا علاقة لها بالزمن، كينونة دائمة!

نلاحظ هنا ان قول المسيح : " قَبْلَ أَنْ يَكُونَ إِبْرَاهِيمُ أَنَا كَائِنٌ ". كان جواباً على سؤال اليهود : " لَيْسَ لَكَ خَمْسُونَ سَنَةً بَعْدُ، أَفَرَأَيْتَ إِبْرَاهِيمَ؟ "

لقد اعتـقـد اليهود أن المسيح كان يتكلم عن وجوده الفعلي بالروح والبدن عندما قال لهم : " قَبْلَ أَنْ يَكُونَ إِبْرَاهِيمُ أَنَا كَائِنٌ " فقالوا له : كيف رأيت إبراهيم وما بلغت الخمسين بعد ؟ ....... لقد اساؤوا فهم كلام المسيح ....... ولم تكن هذه أول مرة يُسيئون فيها فهم كلامه ....... لقد وقعوا في سلسلة متعددة الحلقات في سوء فهم أقوال المسيح التي كان يقولها لهم ، يحدثهم المسيح عن خلود الإيمان فيحسبونه يتكلم عن خلود الأبدان ، : " اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنْ كَانَ أَحَدٌ يَحْفَظُ كَلاَمِي فَلَنْ يَرَى الْمَوْتَ إِلَى الأَبَدِ». فَقَالَ لَهُ الْيَهُودُ:الآنَ عَلِمْنَا أَنَّ بِكَ شَيْطَانًا. قَدْ مَاتَ إِبْرَاهِيمُ وَالأَنْبِيَاءُ، وَأَنْتَ تَقُولُ:إِنْ كَانَ أَحَدٌ يَحْفَظُ كَلاَمِي فَلَنْ يَذُوقَ الْمَوْتَ إِلَى الأَبَدِ. أَلَعَلَّكَ أَعْظَمُ مِنْ أَبِينَا إِبْرَاهِيمَ الَّذِي مَاتَ؟ وَالأَنْبِيَاءُ مَاتُوا. مَنْ تَجْعَلُ نَفْسَكَ؟» " يوحنا [ 8 : 51 _ 53 ]

Rev 1:8​

​

​

«أَنَا هُوَ الأَلِفُ وَالْيَاءُ، الْبَِدَايَةُ وَالنِّهَايَةُ» يَقُولُ الرَّبُّ الْكَائِنُ وَالَّذِي كَانَ وَالَّذِي يَأْتِي، الْقَادِرُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ.

المرة الجاي اقرا الكتاب المقدس قبل ما تفسر من عندك او تنقل من مواقع اسلامية

ثالثاً : إذا كان المسيح إلهاً لأنه قال عن نفسه : " قَبْلَ أَنْ يَكُونَ إِبْرَاهِيمُ أَنَا كَائِنٌ " . فماذا يكون إرميا الذي قال عنه الرب : " قَبْلَمَا صَوَّرْتُكَ فِي الْبَطْنِ عَرَفْتُكَ وَقَبْلَمَا خَرَجْتَ مِنَ الرَّحِمِ قَدَّسْتُكَ. جَعَلْتُكَ نَبِيّاً لِلشُّعُوبِ ". ارميا [ 1 : 4 ، 5 ]

فهمني كيف تربط النصين ببعض :dntknw:

كلمة " أنا " هنا مترجمة عن : " ego eimi " بحسب الأصل اليوناني للنص. فهل يعنى هذا ان الملاك جبريل إله هو أيضا.
مثال آخر من اعمال الرسل 10 : 21 : " فَنَزَلَ بُطْرُسُ إِلَى الرِّجَالِ الَّذِينَ أَرْسَلَهُمْ إِلَيْهِ كَرْنِيلِيُوسُ وَقَالَ: هَا أَنَا الَّذِي تَطْلُبُونَهُ. مَا هُوَ السَّبَبُ الَّذِي حَضَرْتُمْ لأَجْلِهِ؟ " .
نفس اللفظة يستعملها بطرس فهل ممكن ان نعتبر بطرس هو أيضا اله ؟
مثال ثالث في حكاية الأعمى الذى أبصر في يوحنا 9 : 8 - 9 : " فَالْجِيرَانُ وَالَّذِينَ كَانُوا يَرَوْنَهُ قَبْلاً أَنَّهُ كَانَ أَعْمَى قَالُوا: أَلَيْسَ هَذَا هُوَ الَّذِي كَانَ يَجْلِسُ وَيَسْتَعْطِي؟ آخَرُونَ قَالُوا : هَذَا هُوَ. وَآخَرُونَ : إِنَّهُ يُشْبِهُهُ. وَأَمَّا هُوَ فَقَالَ : إِنِّي أَنَا هُوَ ".
الأعمى يقول انى انا هو ( انا الكائن / ايجو ايمي )

ايجو ايمي تعني انا هو او انا كائن واصلها بالعبري هو اهيه وهذا اعلان الله بالعهد القديم لموسى
لما قال بطرس او الملاك او الاعمى ايجو ايمي لا يقصد ان يقول انه اله لكن السيد المسيح كان يقصد الوهيته




وباقي كلامك يلف ويدور على نفس الموضوع وتكرار الكلام ​

 

[HABIB YAS03]

رد على: ارنى اين قال المسيح انا الله فأعبدونى

خذ هذا الرابط

أرني أين قال المسيح: انا هو الله فاعبدوني؟
http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=20578​

 

[pop201]

رد على: ارنى اين قال المسيح انا الله فأعبدونى

انا مبسوط جدآ اني عرفت المنتدي ده وشكرآ

 

[My Rock]

رد على: ارنى اين قال المسيح انا الله فأعبدونى

يا احبة الرجاء عدم الخروج عن جوهر الموضوع وتشتيته الى مواضيع اخرى

 

[الحق أقول]

رد على: ارنى اين قال المسيح انا الله فأعبدونى

لو قال عن نفسه إنه إله، لرجموه. ولو قال للناس اعبدوني لرجموه أيضاً، وانتهت رسالته قبل أن تبدأ .. إن الناس لا يحتملون مثل هذا الأمر. بل هو نفسه قال لتلاميذه "عندي كلام لأقوله لكم، ولكنكم لا تستطيعون أن تحتملون الآن" (يو16: 12)

يعني المسيح كان خايف إنهم يرجموه قبل أن يوصل رسالته لو أنه قال أنه الله و لو أنه طلب أن يعبدوه؟؟؟؟

اليس الله بقادر على أن يحفظ رسالته و يبلغها كيف شاء؟؟؟

أيخاف الله ممن خلق؟؟

أيخاف من عباده فلا يترك دليلاً على أن المسيح هو الله لمن يأتون بعد ذلك؟؟؟

كلام غير منطقي بالمرة
و أرجو الا تقول لي أن الذي خاف هو الناسوت فالناسوت و اللاهوت لم يفترقا عندكم

و المفروض إن اللاهوت يأيد الناسوت و يثبته لو هتكون دي حجة

 

[fredyyy]

رد على: ارنى اين قال المسيح انا الله فأعبدونى

إسمك أقول الحق ... لكن الحق يُقال ... أنت لاتعرف الحق

قلت عن المسيح أنه يخاف ... فهي كلمة غير صحيحة في مكان غير صحيح

فأنت تواجه الحق الذي قال :

متى 26 : 51 - 54
وَإِذَا وَاحِدٌ مِنَ الَّذِينَ مَعَ يَسُوعَ مَدَّ يَدَهُ وَاسْتَلَّ سَيْفَهُ
وَضَرَبَ عَبْدَ رَئِيسِ الْكَهَنَةِ فَقَطَعَ أُذْنَهُ.
فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ رُدَّ سَيْفَكَ إِلَى مَكَانِهِ.
لأَنَّ كُلَّ الَّذِينَ يَأْخُذُونَ السَّيْفَ بِالسَّيْفِ يَهْلِكُونَ
أَتَظُنُّ أَنِّي لاَ أَسْتَطِيعُ الآنَ أَنْ أَطْلُبَ إِلَى أَبِي
فَيُقَدِّمَ لِي أَكْثَرَ مِنِ اثْنَيْ عَشَرَ جَيْشاً مِنَ الْمَلاَئِكَةِ
فَكَيْفَ تُكَمَّلُ الْكُتُبُ أَنَّهُ هَكَذَا يَنْبَغِي أَنْ يَكُونَ

تعلَّم عن المسيح .... قبل أن تفتح فمك فتظهر رائحة كلامك الكريهه

إنه الله ... تقابلنا معه ... وعرفناه ... فقبلناه ... فأثر في حياتنا فعبدناه

ليس أحد يعرف ما في قلب الله ........ إلا الذي عَرِفَ كيف يتكئ على صدره

فلن تستطيع أن تتعرف وتعرف حب القدير ... وأنت ترشقه بالحجارة

قف وإسجد له ... ثم إسجد له ... ثم إسجد له

 

[مكرم زكى شنوده]

رد على: ارنى اين قال المسيح انا الله فأعبدونى

الأخ الفاضل / الحق أقول
+++ لم يكن خائفاً من أن يقولها ، لئلا يحكموا عليه بالموت . ++ بل كان يدبر الأمور بحكمته ، بحيث يقولها ، فيحكموا عليه بسببها ، فى الوقت الذى يحدده هو . +++ وهو ما حدث -فعلاً- فى اللحظة التى قال عنها : " من أجل هذه الساعة أتيت " ، إذ قال -فيها- أنه هو إبن الله ، والتى كان اليهود يعلمون -- من النبوءات-- أنها تعنى اللاهوت ، فحكموا عليه بالموت ، فلم يعترض نهائياً ، لأن هذا هو هدفه : أن يتم الحكم بالموت بناءً على أنه هو الله ، وليس بناءً على أىٍ من الأسباب الأخرى التى كانوا يحاولونها .
++++ وبخصوص التدبير الإلهى العجيب ، لإتمام الفداء ، يوجد - فى منتدانا- موضوع يشرح ذلك بأكثر وضوح ، وللتسهيل ، أنقل منه هذا الجزء :-
+++++++++++++++++++ التدبير الإلهى للفداء +++++++++++++++++++
+++ كان بالحكمة الطاهرة ، وليس بالعنفوان والإغتصاب . + فعند الله القدوس ، تكون الغاية طاهرة ، والوسيلة كذلك طاهرة .
++++ ولأن البشرية باعت نفسها للشيطان ، عندما أطاعته ، إذ أن : [ أنت عبد للذى تطيعه ] ، ولأن الرحمة الإلهية تريد إنقاذ البشر من مصير العذاب الأبدى الرهيب . ++ لذلك فإن الحكمة الإلهية صنعت تدبيراً طاهراً ، لإنقاذ أولئك الأسرى فى يد إبليس ، بدون أى مكر أو خبث أو خديعة دنيئة .
+++++ ويمكن تشبيه ذلك --- مع الفارق --- بما فعله الجيش المصرى فى حرب تحرير سيناء ، إذ إتبع إسلوباً عبقرياً لا يخطر على بال العدو ، بإبتكار فكرة عبقرية لإزالة خط بارليف -- الذى لا تقدر عليه القنبلة الذرية -- بإستخدام خراطيم مياه عملاقة ذات قوة دفع جبارة ، أطاحت بالساتر الترابى ( الجبل ) فى لحظات . + فكانت المفاجأة ، بإستخدام العلم والفكر والإختراع والعبقرية ، وليس بإستخدام الخديعة الدنيئة .+ ولذلك فكل الأجيال ، وحتى الأعداء ، لن يمكنهم إلاّ إحترام هذا العمل الشريف العبقرى .
+++++ وكذلك أيضاً -- ولكن على مستوى أسمى وأعلى من كل ما فى الوجود -- صنع الله تدبيراً ، على أسمى مستوى فى العبقرية والحكمة ، لأنه هو الحكمة ذاتها .
+++++ فأكمل خطته الفدائية الفائقة الحكمة ، بدون أن يدرى العدو بما يحدث ، بل ظل فى حالة توسوس وقلق وتردد ، لا يدرى ما حقيقة هذه الأمور الغريبة التى يراها ولا يفهمها ، مثلما كانت حالة العدو عند تحرير سيناء .
++++++ والشيئ الذى لا يمكن أن يخطر ببال الشيطان المتعجرف المتكبر ، هو أن يأتي الله ، متجسداً ، فى تلك الحالة من الوداعة و التواضع . ++ الشيطان المتكبر المتعجرف ، يمكنه أن يفكر فى كل الأشياء ، إلاّ فى التواضع ، + إنه لا يتخيل معنى التواضع ، ولا يتصور كيف يكون شكله . ++ لذلك فإن الخطة العبقرية جاءت --لتنقذ البشر -- من المكان الذى لا يتخيله العدو ، وبالكيفية التى لا يتصورها العدو ، جاءت من طريق التواضع ، وبوسيلة التواضع ، فإرتبك تفكير العدو ، وظل متردداً بين التكذيب والتصديق ، حتى أتم الله خلاصه للبشر .
++++++ ولذلك ، فهذا الخلاص ، المبنى على التواضع والإحتمال ، حتى الصليب ، لا يستحقه ، إلاّ المؤمنين به ، لا يستحقه إلاّ المتواضعين المحتملين .
++++++++ وأما المتكبرين المتعجرفين ، فمثلهم مثل إبليس ، لا يقبلونه ولا يتخيلونه ولا يتصورونه .... ولايستحقونه .
ش

 

[Twin]

رد على: ارنى اين قال المسيح انا الله فأعبدونى

سلام ونعمة للكل
هاااي أخي الحق اقول

يعني المسيح كان خايف إنهم يرجموه قبل أن يوصل رسالته لو أنه قال أنه الله و لو أنه طلب أن يعبدوه؟؟؟؟

اليس الله بقادر على أن يحفظ رسالته و يبلغها كيف شاء؟؟؟

أيخاف الله ممن خلق؟؟

أيخاف من عباده فلا يترك دليلاً على أن المسيح هو الله لمن يأتون بعد ذلك؟؟؟

كلام غير منطقي بالمرة

أولاً السيد المسيح الله الظاهر في الجسد
لا يخاف فالخوف هو نتاج الخطية
والسيد المسيح له كل المجد بلا خطية
ولكن طبعاً ما قلته هو نتاج جملة خاطئة لا أعترف بها
فهي جملة أجتهادية قالها الأخ الحبيب لتقريب الصورة أو لغير ذلك ولكنها خاطئة

وثانياً السيد المسيح له كل المجد
لم يكن في أحتياج لقول مثلما تقول كي يؤمنوا به
ولا هم كانوا في أنتظار مثل هذا القول المراد كي يرجموه فهو تعرض كثيراً لمحاولات الرجم
بسبب أعماله لا أقواله
فأعماله كانت تفضح خطيتهم وظلامهم
ولذلك كانوا يرفضونه ويقاومونه
لأنه النور والنور يهزم الظلمة وبما أنهم أشرار يحبون الحياة في الظلام لأن أعمالهم شريرة ويخشون الفضيحة
وهذا حال كل من ليس له المسيح
فهو لا يرفضه فقط بل يحاربه
خوفاً من أن تنكشف أعماله ومعتقداته أمام نور
السيد المسيح له كل المجد أمام نور العالم

أما بالنسبة للأدلة علي إلوهية
السيد المسيح له كل المجد فهي كثيرة وبكثرة
من خلق الي أقامة موتي بقدرته الذاتية الي موتوه العظيم الذي كان بأرادته للفداء الي قيامته المجيدة من الموت ونصرته عليه وكسر شوكته ولكن ...
كيف لك أن ترها أو تقتنع بها
وأنت تحيا بعيداص عن النور
وليس لك النور الا إذا تحرر قلبك مما هو عليه الأن
أنا لا أقول لك أن ترفضه وتلقيه عنك ولكن يكفي أن تتركه ولو لدقائق وأطلب النور وثق في هذا النور أنه سيغير
أما بدون هذا ولو ظهر لك
السيد المسيح له كل المجد نفسه وقال لك أنا هو
لن تتغير

وليكون بركة
​

سلام ونعمة​

 

[الحق أقول]

رد على: ارنى اين قال المسيح انا الله فأعبدونى

سلام ونعمة للكل
هاااي أخي الحق اقول

أولاً السيد المسيح الله الظاهر في الجسد
لا يخاف فالخوف هو نتاج الخطية
والسيد المسيح له كل المجد بلا خطية
ولكن طبعاً ما قلته هو نتاج جملة خاطئة لا أعترف بها
فهي جملة أجتهادية قالها الأخ الحبيب لتقريب الصورة أو لغير ذلك ولكنها خاطئة

وثانياً السيد المسيح له كل المجد
لم يكن في أحتياج لقول مثلما تقول كي يؤمنوا به
ولا هم كانوا في أنتظار مثل هذا القول المراد كي يرجموه فهو تعرض كثيراً لمحاولات الرجم
بسبب أعماله لا أقواله
فأعماله كانت تفضح خطيتهم وظلامهم
ولذلك كانوا يرفضونه ويقاومونه
لأنه النور والنور يهزم الظلمة وبما أنهم أشرار يحبون الحياة في الظلام لأن أعمالهم شريرة ويخشون الفضيحة
وهذا حال كل من ليس له المسيح
فهو لا يرفضه فقط بل يحاربه
خوفاً من أن تنكشف أعماله ومعتقداته أمام نور
السيد المسيح له كل المجد أمام نور العالم

أما بالنسبة للأدلة علي إلوهية
السيد المسيح له كل المجد فهي كثيرة وبكثرة
من خلق الي أقامة موتي بقدرته الذاتية الي موتوه العظيم الذي كان بأرادته للفداء الي قيامته المجيدة من الموت ونصرته عليه وكسر شوكته ولكن ...
كيف لك أن ترها أو تقتنع بها
وأنت تحيا بعيداص عن النور
وليس لك النور الا إذا تحرر قلبك مما هو عليه الأن
أنا لا أقول لك أن ترفضه وتلقيه عنك ولكن يكفي أن تتركه ولو لدقائق وأطلب النور وثق في هذا النور أنه سيغير
أما بدون هذا ولو ظهر لك
السيد المسيح له كل المجد نفسه وقال لك أنا هو
لن تتغير

وليكون بركة
​

سلام ونعمة​

أولاً أشكرك على أسلوبك المهذب بعكس فريدي الذي لم أجد من كلامه إلا السب لذلك لن أرد عليه

و لي عندك سؤال:

بالطبع تعلم أن اليهود لما سألوا عيسى - عليه السلام- هل تزعم أنك الرب فإنه لم يجب بنعم

مع العلم أنه جاء من أجل خراف بني إسرائيل الضالة ليهديهم كما هو عندكم

فهل لم يبلغهم بشخصه و بشيء هو عندكم لا يصح الايمان إلا به؟؟؟

مع التذكير مرة أخرى أنه جاء لهم

و أعتذر عن غيابي هذه الفترة لأن النت عندي كان لا يعمل

 

[fredyyy]

رد على: ارنى اين قال المسيح انا الله فأعبدونى

يعني المسيح كان خايف ....
أيخاف الله ممن خلق؟؟
أيخاف من عباده فلا يترك دليلاً على أن المسيح هو الله لمن يأتون بعد ذلك؟؟؟
كلام غير منطقي بالمرة
و أرجو الا تقول لي أن الذي خاف هو الناسوت فالناسوت و اللاهوت لم يفترقا عندكم
و المفروض إن اللاهوت يأيد الناسوت و يثبته لو هتكون دي حجة

عرفت ليه إستخدمت معاك أسلوب شديد في الرد من أجل الكلمات الواردة باللون الأزرق

وأكررها لك
المسيح كان خايف ...
فلا يترك دليلاً على أن المسيح هو الله ...
كلام غير منطقي بالمرة
و أرجو الا تقول لي ...
و المفروض إن اللاهوت ...

ليس في كلامي ُسباب لكن هذة العبارات بالنسبة لي رائحة كريهه وليس فيها قول الحق

لا تغضب فهذا مجرد وصف للإنسان وهو بعيداً عن الله

فعندما تتكلم عن المسيح ابن الله تكلم بإحترام فنحترمك

لن أتجاوز عن الكلمات الخاطئة في حق الله

لا ُتحلل لنفسك عبارات لا يقبلها الآخرين:t37:

 

[الحق أقول]

رد على: ارنى اين قال المسيح انا الله فأعبدونى

عرفت ليه إستخدمت معاك أسلوب شديد في الرد من أجل الكلمات الواردة باللون الأزرق

وأكررها لك
المسيح كان خايف ...
فلا يترك دليلاً على أن المسيح هو الله ...
كلام غير منطقي بالمرة
و أرجو الا تقول لي ...
و المفروض إن اللاهوت ...

ليس في كلامي ُسباب لكن هذة العبارات بالنسبة لي رائحة كريهه وليس فيها قول الحق

لا تغضب فهذا مجرد وصف للإنسان وهو بعيداً عن الله

فعندما تتكلم عن المسيح ابن الله تكلم بإحترام فنحترمك

لن أتجاوز عن الكلمات الخاطئة في حق الله

لا ُتحلل لنفسك عبارات لا يقبلها الآخرين:t37:

لم أفهم ما الذي يغضبك في الكلام ؟؟
أنا لم أتهم المسيح بالخوف أو الجبن بل أنا استنكر وصفكم له بهذا الوصف من هذا الموقف المذكور عندكم

و ما الذي أغضبك في أن المسيح لم يترك لهم دليل على أنه الله؟؟
أليس هذا ما حدث في هذا الموقف؟؟؟ إذا أغضبك الكلام فلست أنا من قاله بل أنتم قبلي أليس كذلك؟؟

و بالنسبة لأنك غضبت لأني قلت كلام غير منطقي بالمرة فلأنه غير منطقي فعلاً بالنسبة لي و يبدو أنه كذلك بالنسبة لك و إلا لم غضبت لما قلت لك ما فهمته؟؟

و كلمة المفروض اللي مزعلاك مش معناها إني بفرض على الله شيء إنما اقصد إن المعروف عندكم إن عيسى كان بطبيعتين لاهوت و ناسوت و في مفهومكم اللاهوت بيأيد الناسوت صح؟؟؟
يعني ده الطبيعي ليه بقى زعلان؟؟؟

و يا ريت لو أنا غلطت في فهم حاجة أو قلت حاجة غلط إنك تفهمني بالعقل مش تشتمني و خلاص زي ما لمست من مكرم زكي ردوده اللي اسلوبها راقي بدون استخدام السباب

 

[Coptic MarMar]

رد على: ارنى اين قال المسيح انا الله فأعبدونى

يعني المسيح كان خايف إنهم يرجموه قبل أن يوصل رسالته لو أنه قال أنه الله و لو أنه طلب أن يعبدوه؟؟؟؟

اليس الله بقادر على أن يحفظ رسالته و يبلغها كيف شاء؟؟؟​

أقول الحق...

نحن نؤمن ان المسيح هو الله المتجسد

فكيف يخاااااااف الله من خليقته ؟

فالسيد المسيح أردا أن يخفى لاهوته عن الشيطان

يقول القديس بولس الرسول..لآن لو عرفوا لما صلبوا رب المجد..

لوتأكد الشيطان أن يسوع هو الله فى الظاهر لما تجاسر أن يصلبة..

لوظهر السيد المسيح بملء مجدة الألهى لما احتمل البشر أن يبصروة

لانة قال لموسى النبى حينما أراد أن يرى ملء مجدة..

لا تقدر أن ترى وجهى لآن الأنسان لا يرانى ويعيش..خر.20.33

لذلك التحف السيد المسيح بالناسوتية ليخفى مجدة حينما تجسد ووجد فى الهيئة كأنسان.لقد احتار الشيطان فى فهم التجسد بدءأ من اخلاء الله الكلمة لنفسة ليأخذ صورة عبد.ومرورا بكل ما ظهر بة السيد المسيح من التواضع فى ميلادة وهروبة الى مصر وحياتة البسيطة البعيدة عن مظاهر العظمة وفى صومة على الجبل وفى حزنة وصلاتة وفى أن ينسب لنفسة عدم المعرفة بشأن اليوم الاخير.بحسب انسانيتةوهو العالم بكل شىء.بحسب لاهوتة

قد اصيب الشيطان بالارتباك فكلما شعر أن السيد المسيح هو ابن الله او القدوس يعود فيحتار من تواضعة العجيب خاصة فى نسألة المعرفة لهذا تجاسر وغامر بحماقتة فى اتمام مؤامرة صلب السيد المسيح وابتلعت السمكة الطعم المخفى فية السنارة قةية انهت جميع أحلامها وتمت المقاصد الالهية فى فداء وتحرير البشر من سلطان الشيطان​

 

[Coptic MarMar]

رد على: ارنى اين قال المسيح انا الله فأعبدونى

ارنى اين قال المسيح انا الله فأعبدونى​

إن الناس لا يحتملون مثل هذا الأمر. بل هو نفسه قال لتلاميذه "عندي كلام لأقوله لكم، ولكنكم لا تستطيعون أن تحتملون الآن" (يو16: 12)


لذلك

لما قال للمفلوج "مغفورة لك خطاياك"، قالوا في قلوبهم "لماذا يتكلم هذا هكذا بتجاديف؟!

من يقدر أن يغفر الخطايا إلا الله وحده" (مر2: 6، 7).

لذلك

قال لهم السيد المسيح "لماذا تفكرون بهذا في قلوبكم.

أيهما أيسر أن يقال للمفلوج مغفورة لك خطاياك، أم أن يقال قم أحمل سريرك وامش؟!

ولكن لكي تعلموا أن لابن الإنسان سلطاناً على الأرض أن يغفر الخطايا، قال للمفلوج: لك أقول قم، واحمل سريرك واذهب إلى بيتك.

فقام للوقت وحمل السرير، وخرج قدام الكل حتى بُهت الجميع ومجدوا الله ... " (مر2: 8 ـ 12).


كذلك لما قال لليهود "أنا والآب واحد" تناولوا حجارة ليرجموه (يو10: 30، 31) متهمين إياه بالتجديف وقائلين له "فإنك وأنت إنسان تجعل نفسك إلهاً" (يو10: 33)



إذن ما كان ممكناً عملياً أن يقول لهم أنه إله،

أو أن يقول لهم اعبدوني ولكن الذي حدث هو الآتي:




لم يقل أنه إله، ولكنه اتصف بصفات الله. ولم يقل اعبدوني، لكنه قبِل منهم العبادة.



والأمثلة على ذلك كثيرة جداً.



ونحن في هذا المجال سوف لا نذكر ما قاله الإنجيليون الأربعة عن السيد المسيح، ولا ما ورد في رسائل الآباء الرسل،

إنما سنورد فقط ما قاله السيد المسيح نفسه عن نفسه، حسب طلب صاحب السؤال.

فنورد الأمثلة الآتية:




أولاً،

نسب السيد المسيح لنفسه الوجود في كل مكان، وهي صفة من صفات الله وحده:



فقال "حيثما اجتمع اثنان أو ثلاثة باسمي، فهناك أكون في وسطهم" (مت18: 20).

والمسيحيون يجتمعون باسمه في كل أنحاء قارات الأرض.



إذن فهو يعلن عن وجوده في كل مكان.



كذلك قال "ها أنا معكم كل الأيام وإلى انقضاء الدهر" (مت 28: 20).


وهي عبارة تعطي نفس المعنى السابق.


وبينما قال هذا عن الأرض،

قال للص التائب "اليوم تكون معي في الفردوس" (لو23: 43).

إذن هو موجود في الفردوس، كما هو في كل الأرض.


وقال لنيقوديموس

"ليس أحد صعد إلى السماء، إلا الذي نزل من السماء، ابن الإنسان الذي هو في السماء" (يو3: 13).

أي أنه في السماء، بينما كان يكلم نيقوديموس على الأرض ..


وبالنسبة إلى الأبرار

قال إنه يسكن فيهم هو والآب (يو14: 23).

أما عن الإنسان الخاطئ

فقال إنه يقف على باب قلبه ويقرع حتى يفتح له (رؤ3: 20)




ونسب نفسه إلى السماء، منها خرج، وله فيها سلطان:



فقال "خرجت من عند الآب، وأتيت إلى العالم" (يو16: 28).

وقال إنه يصعد إلى السماء حيث كان أولاً (يو6: 62).

وفي سلطانه على السماء قلا لبطرس:


"وأعطيك مفاتيح ملكوت السموات" (مت16: 19).


وقال لكل تلاميذه

"كل ما تربطونه على الأرض يكون مربوطاً في السماء" (مت18: 18) ..

وقال "دُفع إلىَّ كل سلطان في السماء وعلى الأرض" (مت28: 18)



ونسب إلى نفسه مجد الله نفسه:



فقال "إن ابن الإنسان سوف يأتي في مجد أبيه مع ملائكته.

وحينئذ يجازي كل واحد حسب عمله" (مت16: 27).

وهو نسب لنفسه مجد الله،

والدينونة التي هي عمل الله،

والملائكة الذين هم ملائكة الله.

وقال أيضاً أنه سيأتي "بمجده وفي مجد الآب" (لو9: 26).

وقال أيضاً "من يغلب فسأعطيه أن يجلس معي في عرشي، كما غلبت أنا أيضاً وجلست مع أبي في عرشه" (رؤ3: 21).




هل يوجد أكثر من هذا أنه يجلس مع الله في عرشه؟!




كذلك تَقَبَّل من الناس الصلاة والعبادة والسجود:



قال عن يوم الدينونة



"كثيرون سيقولون لي في ذلك اليوم: يا رب،

يا رب أليس باسمك تنبأنا، وباسمك أخرجنا شياطين، وباسمك صنعنا قوات كثيرة" (مت7: 22).

وقَبلَ من توما أن يقول له

"ربي وإلهي،

ولم يوبخه على ذلك. بل قال له: "لأنك رأيتني يا توما آمنت. طوبى للذين آمنوا ولم يروا" (يو20: 27 ـ 29).



كذلك قبل سجود العبادة من المولود أعمى (يو9: 38)،

ومن القائد يايرس (مر5: 22)

ومن تلاميذه (مت 28: 17) ..

ومن كثيرين غيرهم.


وقَبلَ أن يُدعى رباً.

وقال إنه رب السبت (مت12: 8). ​