اخزيا الملك

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

jesus christ

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
13 مارس 2008
المشاركات
594
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
شبهة من ديدات
بتاع ميرزا غلام احمد القاديانى
على عمر اخزيا الملك والتناقض بين سفرين
ذكر في (2مل8: 26) أن أخزيا الملك كان ابن 22 سنة حين ملك.

بينما ذكر في (2أخ 22: 2) أنه كان ابن 42 سنة حين ملك


والرد كالتالى:
(1) ذكر في سفر الملوك أن عمر أخزيا 22 سنة، وهذا هو عمره الحقيقي وليس 42 سنة. لأن أباه يهورام كان عمره حين ملك 32 سنة، وملك 8 سنوات (الملوك الثاني 8: 17) فيكون مجمل عمر أبيه 40 سنة. فليس من المعقول أن يكون عمر ابنه أخزيا 42 سنة عند موت أبيه.

(2) وأما عن ذكر سفر أخبار الأيام أنه كان ابن 42 سنة حين ملك [لاحظ أنه لم يقل كان عمره، بل قال أنه ابن 42 سنة]، ورغم أنه مكتوب في حاشية الكتاب المقدس عبارة [ق عشرون، التي تعني أنها قُرِأَت عشرون بدلا من أربعين] إلا أن المفسرين يقولون عن ذكر الكتاب المقدس أنه كان ابن 42 سنة، هو إشارة إلى عمر أمه البالغة من العمر 42 سنة، التي كانت تحكم البلاد فعليا، لصغر سنه. ويفهم هذا من القرينة المذكورة مباشرة "... لأن أمه كانت تشير عليه... وكانت مالكة على الأرض" (2أخ 22: 2ـ12)

يبقى مين المدلس ياعم دودا
 

الحياه

New member
عضو
إنضم
9 مايو 2007
المشاركات
123
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: اخزيا الملك

بسم الله الرحمن الرحيم




كلام الكتاب المقدس واضح ، التناقض فى العمر واضح فلا داعي للتفسير حسب هواكم لان لادليل لديك من

الكتاب المقدس ان هذا عمر امه .

ثم قلت ( فليس من المعقول أن يكون عمر ابنه أخزيا 42 سنة عند موت أبيه. ))

العقل يقول ليس من المعقول لكن الكتاب المقدس يقول عكس ذلك .

ثم فى سفرين ذكر ( ذكر في (2مل8: 26) أن أخزيا الملك كان ابن 22 سنة حين ملك. )

بينما ( ذكر في (2أخ 22: 2) أنه كان ابن 42 سنة حين ملك )

اي ابن 22 سنه وابن 42 سنه لماذا الابن الاولى اشارة الى عمره الحقيقي و الابن الثانيه اشارة الى امه ؟

نريد كلام منطقى الله يعطيكم العافيه .

و شكرا..............
 

الحوت

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
21 ديسمبر 2006
المشاركات
5,091
مستوى التفاعل
22
النقاط
0
رد على: اخزيا الملك

بسم الله الرحمن الرحيم




كلام الكتاب المقدس واضح ، التناقض فى العمر واضح فلا داعي للتفسير حسب هواكم لان لادليل لديك من

الكتاب المقدس ان هذا عمر امه .

ثم قلت ( فليس من المعقول أن يكون عمر ابنه أخزيا 42 سنة عند موت أبيه. ))

العقل يقول ليس من المعقول لكن الكتاب المقدس يقول عكس ذلك .

ثم فى سفرين ذكر ( ذكر في (2مل8: 26) أن أخزيا الملك كان ابن 22 سنة حين ملك. )

بينما ( ذكر في (2أخ 22: 2) أنه كان ابن 42 سنة حين ملك )

اي ابن 22 سنه وابن 42 سنه لماذا الابن الاولى اشارة الى عمره الحقيقي و الابن الثانيه اشارة الى امه ؟

نريد كلام منطقى الله يعطيكم العافيه .

و شكرا..............

الكتاب قد وصفه بأنه " ابن 42 سنة " .. وهذا هو الكلام كاملاً :

{كان اخزيا ابن اثنتين و اربعين سنة حين ملك و ملك سنة واحدة في اورشليم و اسم امه عثليا بنت عمري. و هو ايضا سلك في طرق بيت اخاب لان امه كانت تشير عليه بفعل الشر. فعمل الشر في عيني الرب مثل بيت اخاب لانهم كانوا له مشيرين بعد وفاة ابيه لابادته} ( أخبار الايام الثانى 22 : 2 - 4 )​

فالكتاب المقدس استخدم تعبير "ابن" للتعبير عن عمر الاسرة الحاكمة الشريرة ...

فالكتاب يقول : { و هو ايضا سلك في طرق بيت اخاب لان امه كانت تشير عليه بفعل الشر }

اذن علينا بحساب الفترة مع بداية حكم اولئك الملوك الاشرار ..

فعمري ( والد أمه عثليا ) قد اغتصب الملك و ملك ست سنين (راجع ملوك اول 16 : 23 )

اذن : معنا ستة سنوات من حكم شرير !

تابع ..

و بعده اخذ الحكم ابنه آخاب الذى ملك اثنتين و عشرين عاما
( ملوك اول 16 : 29 )

اذن معنا : 22 سنة من حكم شرير !

و بعده قد ملك اخزيا ابن آخاب الذى ملك سنتين ( راجع : ملوك اول 22 : 51 )

ومعنا الان : 2 سنة !

و ملك بعده يهورام بن أخزيا الذى ملك اثنتى عشر عاما ( راجع :ملوك ثانى 3 : 1 )

اذن : معنا 12 سنة اخرى !

اجمعها معاً لو كنت تعرف الحساب : 6 + 22 + 2 + 12 = 42 سنة !!!!!!

اذن فترة الـ ( 42 ) المقصود منها هو عمر العائلة الشريرة التي حكمت ...!!

فليس هناك خطأ .. بدليل الدقة في تحديد فترات حكم الملوك الاشرار اولئك .
 

الحياه

New member
عضو
إنضم
9 مايو 2007
المشاركات
123
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: اخزيا الملك

بسم الله الرحمن الرحيم



اخ ( الحوت ) اقدر مجهودك للرد لكن الايه تقول حين ملك ( اي للمفرد ) وليس حين ملكوا و هذا يعني ان ردك

غير منطقي ابدا .

انظر للايه ( في (2أخ 22: 2) أنه كان ابن 42 سنة حين ملك )

اجابتك فى غير محلها .

ارجوا الرد من باقي المسيحيين وشكرا ............
 

الحوت

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
21 ديسمبر 2006
المشاركات
5,091
مستوى التفاعل
22
النقاط
0
رد على: اخزيا الملك

بسم الله الرحمن الرحيم



اخ ( الحوت ) اقدر مجهودك للرد لكن الايه تقول حين ملك ( اي للمفرد ) وليس حين ملكوا و هذا يعني ان ردك

غير منطقي ابدا .

انظر للايه ( في (2أخ 22: 2) أنه كان ابن 42 سنة حين ملك )

اجابتك فى غير محلها .

ارجوا الرد من باقي المسيحيين وشكرا ............

ممكن تخبرني ما الذي فهمتة مما كتبة لك لارى ان كنت تفهم ما تقرأ ام لا ؟

لقد اصبحت المداخلة التي وضعتها عبارة عن خمس كلمات (وكان ابن 42 سنة حين ملك ) :t9:
 

الحياه

New member
عضو
إنضم
9 مايو 2007
المشاركات
123
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: اخزيا الملك

بسم الله الرحمن الرحيم​


الحمد لله هذا التناقض لم يستطع المسيحيين الرد عليه .​
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: اخزيا الملك

الاخت الحياة
يا ريت تحاولين ان ترفعي من مستوى حوارك
اما اذا كنتي لستي اهلا له, فلا اهلا و لا سهلا بأي مشاركة منك
 

الحياه

New member
عضو
إنضم
9 مايو 2007
المشاركات
123
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: اخزيا الملك

بسم الله الرحمن الرحيم​



اولا : اقدر موقفك .

ثانيا : لماذا تغلق المواضيع التي لا تستطيعون الرد عليها و تمنعون المواضيع

الجديده نحن نناقش لمعرفة

الحق وليس لاخفاء الحقيقة اليس كذلك ؟
 

الحوت

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
21 ديسمبر 2006
المشاركات
5,091
مستوى التفاعل
22
النقاط
0
رد على: اخزيا الملك

بسم الله الرحمن الرحيم​



اولا : اقدر موقفك .

ثانيا : لماذا تغلق المواضيع التي لا تستطيعون الرد عليها و تمنعون المواضيع

الجديده نحن نناقش لمعرفة

الحق وليس لاخفاء الحقيقة اليس كذلك ؟

:new6:

العضوة الحياة بتقول انها بتناقش ...............!!!!!

عقليتك تظهر بانك لا تملكين اي مقدرة لا على الفهم او الاستيعاب ابدا وانما الاستهبال والعبط ..

مرة اخيرة وراح امشي أ .. ب .. ث .. زي الاطفال لارى ان كنتي تفهمين :new6:

اقرأئي هذه الايات ..
وليس اول ثلاث كلمات وركزي على الذي تم تلوينة :smil15:


{كان اخزيا ابن اثنتين و اربعين سنة حين ملك و ملك سنة واحدة في اورشليم و اسم امه عثليا بنت عمري. و هو ايضا سلك في طرق بيت اخاب لان امه كانت تشير عليه بفعل الشر. فعمل الشر في عيني الرب مثل بيت اخاب لانهم كانوا له مشيرين بعد وفاة ابيه لابادته} ( أخبار الايام الثانى 22 : 2 - 4 )​

فالكتاب المقدس استخدم تعبير "ابن" للتعبير عن عمر الاسرة الحاكمة الشريرة ...

فالكتاب يقول : { و هو ايضا سلك في طرق بيت اخاب لان امه كانت تشير عليه بفعل الشر }

والان ماذا فهمتي ..!!
ان كنت تفهمين من اصله :fun_lol:
 

الحياه

New member
عضو
إنضم
9 مايو 2007
المشاركات
123
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: اخزيا الملك

بسم الله الرحمن الرحيم​



إلا الان لاتستطيع الرد على السؤال و مازلت تعلق عيب عليك يا ولد .
 

الحوت

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
21 ديسمبر 2006
المشاركات
5,091
مستوى التفاعل
22
النقاط
0
رد على: اخزيا الملك

بسم الله الرحمن الرحيم​

إلا الان لاتستطيع الرد على السؤال و مازلت تعلق عيب عليك يا ولد .


مش قلتلك انك لا تفهمين ما تقرأئين ولا تقدري على الفهم والاستيعاب والحوار ..
الظاهر انك بتشربي كميات كبيرة من بول البعير على الصبح :t33:
 

jesus christ

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
13 مارس 2008
المشاركات
594
مستوى التفاعل
2
النقاط
0
رد على: اخزيا الملك

سؤال للاذكياء:
كيف للذى قام بالتحريف ان يفعل ذلك
ان يقول ان عمر ابيه 40 و بعد خطوتين يقول ابنه 42
هل المحرف مجنون
ام ان الكتاب سليم ولا يوجد فيه غلط
اما للجهلاء فهم يقراون ليغلطون
ويغلقوا اعينهم ليصروا ان يكون هناك غلط
دول ربنا يتصرف فيهم
 

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
رد: رد على: اخزيا الملك

بسم الله الرحمن الرحيم​



اولا : اقدر موقفك .

ثانيا : لماذا تغلق المواضيع التي لا تستطيعون الرد عليها و تمنعون المواضيع

الجديده نحن نناقش لمعرفة

الحق وليس لاخفاء الحقيقة اليس كذلك ؟

فين أغلقه لما انتي بتتكلمي أهو و يا ريته كلام محترم أو معقول؟!

أما موقفه فلا يحتاج تقديرك...
انا من أقدر موقفك كجاهلة ناقلة تظن أنها العبقرية التي وجدت الجوهرة و هي لم تجد سوى حجر!
غن كلمة أقدر موقفك هذه تريدين كلفتة الموضوع و كأنك وضعتيه في موقف سيئ و لا تعلمين أن منظرك هو اللي بقى وحش...أوي!

بعد ان تقرأي هذا تعلمي ألا تناقشي و أنت جاهلة!


هناك إجابتين للموضوع: اخبار الأيام موجز و ليس تفصيلي...لذلك يمكن أن يكون المقصود هو حكم الأسرة كله...

لكن الرأي الذي أميل إليه أكثر هو أن الأصل العبري فيه 22...أما 42 فهي خطأ نسخ من الترجمة السبعينية...و هناك نسخ قديمة كثيرة (منها السريانية و العربية) فيها 22...

و ذلك لأن الحروف العبرية متشابهة جداً (طبعاً لو ثقافتك كانت معقولة ممكن تعرفي ده بسهولة جداً)

أما لماذا لا يتم تصحيح الترجمة السبعينية فذلك لأننا لا نمد يد إلى الكتاب...و لو تلاعبنا في هذه لأمكن الشك في التلاعب بأشياء أخرى...كما أن هذه مجرد ترجمة..


بعد كده اقري كويس و بعدين اتناقشي!
 

يا هادى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
13 ديسمبر 2006
المشاركات
1,169
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
تحياتى

هنا نجد اجابتين

ايهما اصح بالنسبه لكم

هل ابن تشير الى عمر الاسره الحاكمه

ام ابن تشير الى عمر الام


حتى نناقش فى الاجابه اللى حتختاروها الاصح

وشكرا نيومان مان على توجهيى للموضوع​
 

يا هادى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
13 ديسمبر 2006
المشاركات
1,169
مستوى التفاعل
1
النقاط
0

الاجابه الاولى : فى المداخله رقم 1

ابن: يشير الى عمر الام 42 التى كانت حاكمه فعليا نظرا لضغير سن اخزيا


الاجابه الثانيه: فى المداخله رقم تلاته

ابن: نشير الى عمر الاسره الحاكمه


الاجابه الثالثه: فى المداخله رقم 13

غلطه من الناسخ


فاى الاجابات الصحيحه علشان اناقشها

تحياتى
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
الاخ ياهادي

سؤالك تم الرد عليه ، رجاء قراءة الموضوع قبل تكرار الاسئلة بدون فهم .

الكتاب قد وصفه بأنه " ابن 42 سنة " .. وهذا هو الكلام كاملاً :

{كان اخزيا ابن اثنتين و اربعين سنة حين ملك و ملك سنة واحدة في اورشليم و اسم امه عثليا بنت عمري. و هو ايضا سلك في طرق بيت اخاب لان امه كانت تشير عليه بفعل الشر. فعمل الشر في عيني الرب مثل بيت اخاب لانهم كانوا له مشيرين بعد وفاة ابيه لابادته} ( أخبار الايام الثانى 22 : 2 - 4 )
فالكتاب المقدس استخدم تعبير "ابن" للتعبير عن عمر الاسرة الحاكمة الشريرة ...

فالكتاب يقول : { و هو ايضا سلك في طرق بيت اخاب لان امه كانت تشير عليه بفعل الشر }

اذن علينا بحساب الفترة مع بداية حكم اولئك الملوك الاشرار ..

فعمري ( والد أمه عثليا ) قد اغتصب الملك و ملك ست سنين (راجع ملوك اول 16 : 23 )

اذن : معنا ستة سنوات من حكم شرير !

تابع ..

و بعده اخذ الحكم ابنه آخاب الذى ملك اثنتين و عشرين عاما
( ملوك اول 16 : 29 )

اذن معنا : 22 سنة من حكم شرير !

و بعده قد ملك اخزيا ابن آخاب الذى ملك سنتين ( راجع : ملوك اول 22 : 51 )

ومعنا الان : 2 سنة !

و ملك بعده يهورام بن أخزيا الذى ملك اثنتى عشر عاما ( راجع :ملوك ثانى 3 : 1 )

اذن : معنا 12 سنة اخرى !

اجمعها معاً لو كنت تعرف الحساب : 6 + 22 + 2 + 12 = 42 سنة !!!!!!

اذن فترة الـ ( 42 ) المقصود منها هو عمر العائلة الشريرة التي حكمت ...!!
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
الاخ ياهادي

سؤالك تم الرد عليه ، رجاء قراءة الموضوع قبل تكرار الاسئلة بدون فهم .

الكتاب قد وصفه بأنه " ابن 42 سنة " .. وهذا هو الكلام كاملاً :

{كان اخزيا ابن اثنتين و اربعين سنة حين ملك و ملك سنة واحدة في اورشليم و اسم امه عثليا بنت عمري. و هو ايضا سلك في طرق بيت اخاب لان امه كانت تشير عليه بفعل الشر. فعمل الشر في عيني الرب مثل بيت اخاب لانهم كانوا له مشيرين بعد وفاة ابيه لابادته} ( أخبار الايام الثانى 22 : 2 - 4 )
فالكتاب المقدس استخدم تعبير "ابن" للتعبير عن عمر الاسرة الحاكمة الشريرة ...

فالكتاب يقول : { و هو ايضا سلك في طرق بيت اخاب لان امه كانت تشير عليه بفعل الشر }

اذن علينا بحساب الفترة مع بداية حكم اولئك الملوك الاشرار ..

فعمري ( والد أمه عثليا ) قد اغتصب الملك و ملك ست سنين (راجع ملوك اول 16 : 23 )

اذن : معنا ستة سنوات من حكم شرير !

تابع ..

و بعده اخذ الحكم ابنه آخاب الذى ملك اثنتين و عشرين عاما
( ملوك اول 16 : 29 )

اذن معنا : 22 سنة من حكم شرير !

و بعده قد ملك اخزيا ابن آخاب الذى ملك سنتين ( راجع : ملوك اول 22 : 51 )

ومعنا الان : 2 سنة !

و ملك بعده يهورام بن أخزيا الذى ملك اثنتى عشر عاما ( راجع :ملوك ثانى 3 : 1 )

اذن : معنا 12 سنة اخرى !

اجمعها معاً لو كنت تعرف الحساب : 6 + 22 + 2 + 12 = 42 سنة !!!!!!

اذن فترة الـ ( 42 ) المقصود منها هو عمر العائلة الشريرة التي حكمت ...!!
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
837
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر


الاجابه الاولى : فى المداخله رقم 1

ابن: يشير الى عمر الام 42 التى كانت حاكمه فعليا نظرا لضغير سن اخزيا


الاجابه الثانيه: فى المداخله رقم تلاته

ابن: نشير الى عمر الاسره الحاكمه


الاجابه الثالثه: فى المداخله رقم 13

غلطه من الناسخ


فاى الاجابات الصحيحه علشان اناقشها

تحياتى

ارى انك وضعت ثلاثة وهذا ان دل يدل على انك تريد فقط الحديث فى الموضوع وخلاص ...


اولا : ليست خطأ من الناسخ

ثانيا : الإجابتين الأولى والثانية هم ليسوا اثنين بل واحد وجاءت على سببين اولهما صغر سنه وثانيهما انه عمر الأسرة الكاملة بدليل ان الحاكمة هى امه


فمرة ذكره هو شخصيا وسنه ( 22 ) ومرة اخرى ذكر عمر امه ( 42 ) التى كانت حاكم بالفعل لصغر سنه على هذة المسؤلية

فهى إجابة واحدة ولكن من منظورين وليسوا إجابتين
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,034
مستوى التفاعل
837
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر


الاجابه الاولى : فى المداخله رقم 1

ابن: يشير الى عمر الام 42 التى كانت حاكمه فعليا نظرا لضغير سن اخزيا


الاجابه الثانيه: فى المداخله رقم تلاته

ابن: نشير الى عمر الاسره الحاكمه


الاجابه الثالثه: فى المداخله رقم 13

غلطه من الناسخ


فاى الاجابات الصحيحه علشان اناقشها

تحياتى

ارى انك وضعت ثلاثة وهذا ان دل يدل على انك تريد فقط الحديث فى الموضوع وخلاص ...


اولا : ليست خطأ من الناسخ

ثانيا : الإجابتين الأولى والثانية هم ليسوا اثنين بل واحد وجاءت على سببين اولهما صغر سنه وثانيهما انه عمر الأسرة الكاملة بدليل ان الحاكمة هى امه


فمرة ذكره هو شخصيا وسنه ( 22 ) ومرة اخرى ذكر عمر امه ( 42 ) التى كانت حاكم بالفعل لصغر سنه على هذة المسؤلية

فهى إجابة واحدة ولكن من منظورين وليسوا إجابتين
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى