إن كانت الديناصورات قوية بهذا المقدار، فلماذا سها الكتاب المقدس عن ذكرها؟

[اخرستوس انستي]

كنت أعلم من البداية أنك تريد ان تقول هذا:

اولا ... اي تفسير لكتاب سماوي مقدس للاستدلال ... يجب ان لا يشمله الاحتمال

ولولا أننا في القسم المسيحي والقوانين تمنع لكنت بينت لك من هم الذين يفسرون بالاحتمال و التلفيق أيضا !!

امامك حقيقة دامغه لا تستطيع الفكاك منها
الوصف للديناصور في الكتاب المقدس طابق ما اكتشفة العلماء من الحفريات و الابحاث ..

ولا يوجد احتمال لتغيير اكتشافهم حول الديناصور لأن اكتشافاتهم ترتبط بحفريات واقعيه ملموسه

ربما يكتشفون حيوانا أخر !!
ولكنه لن يتطابق هذا التطابق ..

الكتاب المقدس يصف حيوان منقرض .. و اكتشف العلماء حفريات هذا الحيوان ... فما مشكلتك الا الجدل العقيم !!!!!

لاحظ أنك لا تقدم أيه احتمالات أخرى .. ولا تضع بدائل تستند عليها
بل تكرر نفسك باستماته لتضع كلمه (قد) و (ربما) في الحوار
وهذا إفلاس رهيب لانك لم تأت بمثقال ذره من دليل يدعم رأيك أو تستند عليه ..

يعتقدون ... ولو رأو شجرة الارز ووضعوها على فيل لاصبح ديناصور...

انا عندما اقول قد .. وأو ... فهو احترام لكتابكم ...ان لا أجزم بتفسير شيء ... يكون محتمل للصواب او الخطاء.. لمجرد انهم يعتقدون ... ولو ركبو الفيل .. مع شكل شجرة الارز ...

يصبح دينصور ... هل هذا كلام معقول ...

اين وجدت هذا التفسير الا في عقلك المريض المغلق كالحجر !!!! أين هذا في اقوال زملائي
كفاك نقلا لأفكار من مواقع غبيه يقودها متخلفين عقليا ...
فعندما حاولوا نقد هذا الموضوع استعملوا هذا التعبير الغبي الذي نقلته أنت عنهم ..

دون رد دون فرضيات اخرى دون ادله وحقائق يستندون اليها ..

كفاك جدلا .. غن كان هناك ما تستند اليه لتحاورنا فمرحبا بك
عدا ذلك ....
يكفي

 

[faris sd4l]

اعتذر لان وقتي ما بيسمحلي افتح النت كتير عشان هيك ما قدرت ارد بالموضوع

اخ اخريستوس انستي شكرا على الاضافة الرائعة

اخ new_man شكرا على ردودك بالموضوع ردودك منطقية و شكرا على الموقع

اخي / اختي شمس المحبة الى الان لا اعتقد ان يوجد حيوان اخر لم يكتشف بعد و لانه العلم اللي موجود حاليا بعتقد اكتشف كلشي يعني هدا الحيوان اللي بنحكي عنه " بهيموث " هو على الاغلب ديناصور لانه لا يوجد اي حيوان تاني بهدا الوصف على الاطلاق
​

 

[faris sd4l]

موضوع مرتبط

-=-=-=-=-=-=-=-= كيف انقرضت الديناصورات ؟ =-=-=-=-=-=-=-=-
http://www.arabchurch.com/forums/showthread.php?t=54151​

 

[شمس المحبه]

كنت أعلم من البداية أنك تريد ان تقول هذا:

ولولا أننا في القسم المسيحي والقوانين تمنع لكنت بينت لك من هم الذين يفسرون بالاحتمال و التلفيق أيضا !!

امامك حقيقة دامغه لا تستطيع الفكاك منها
الوصف للديناصور في الكتاب المقدس طابق ما اكتشفة العلماء من الحفريات و الابحاث ..

ولا يوجد احتمال لتغيير اكتشافهم حول الديناصور لأن اكتشافاتهم ترتبط بحفريات واقعيه ملموسه

ربما يكتشفون حيوانا أخر !!
ولكنه لن يتطابق هذا التطابق ..

الكتاب المقدس يصف حيوان منقرض .. و اكتشف العلماء حفريات هذا الحيوان ... فما مشكلتك الا الجدل العقيم !!!!!

لاحظ أنك لا تقدم أيه احتمالات أخرى .. ولا تضع بدائل تستند عليها
بل تكرر نفسك باستماته لتضع كلمه (قد) و (ربما) في الحوار
وهذا إفلاس رهيب لانك لم تأت بمثقال ذره من دليل يدعم رأيك أو تستند عليه ..





اين وجدت هذا التفسير الا في عقلك المريض المغلق كالحجر !!!! أين هذا في اقوال زملائي
كفاك نقلا لأفكار من مواقع غبيه يقودها متخلفين عقليا ...
فعندما حاولوا نقد هذا الموضوع استعملوا هذا التعبير الغبي الذي نقلته أنت عنهم ..

دون رد دون فرضيات اخرى دون ادله وحقائق يستندون اليها ..

كفاك جدلا .. غن كان هناك ما تستند اليه لتحاورنا فمرحبا بك
عدا ذلك ....
يكفي

كفاك جدالا اعجبتني ... هل افحمتك ... اولا نا لا أجادل .. انا اوضح وجهت نظري .....

انا اعلم ان الصراحه مره في هذا الزمان...

ولكن اتعلم مالامر ... ان تعلم الصراحه وتراها بأم عينك ... وتخالفها ...



انت نعتني ونعت مواقع وانا لا اعلم من تقصد بصراحه لاني انا من يناقش هنا ويبدي وجهت نظره

وانا لا انقل وجهة احد آخر...


انا لم اتي بشيء من عندي ... الى ان كنت انت تضع شيئا لاتقرأه ...



انظر الى موضوعك يااستاذ ... وقارن بالتناقضات التي فقط استنتجتها من تجميع بعض المعلومات

التي كتبتها ..


الست ان انت من اتى بهذا انظر انا لم احظر شيء من عندي ...


يقراون كتبهم المقدسة لعرفوا من سفر ايوب ان ذنب الدينصور يرتفع الى فوق على شاكلة الارزة.
يقول بعض المفسرين ان بهيموث هو فيل،


انا لم ااتي بشيء من عندي .. وانا لن اناقش في هذا الموضوع لانه واضح جدا ولا يريد مناقشه فالتناقضات كثيره ولا شيء مؤكد ...

استاذ فيراس ... هل تعلم ان كل شيء اكتشف سابقا ... لم يكن يعلم بوجوده

حتى اكتشف ... واخرها كوكب بلوتو الذي يقولون انه ليس كوكب ...


اشكركم جميعا ... احترم كل من يحترم اراء الاخرين ...


....

 

[صوت الرب]

رد على: إن كانت الديناصورات قوية بهذا المقدار، فلماذا سها الكتاب المقدس عن ذكرها؟

وقارن بالتناقضات التي فقط استنتجتها من تجميع بعض المعلومات
التي كتبتها ..
الست ان انت من اتى بهذا انظر انا لم احظر شيء من عندي ...
يقراون كتبهم المقدسة لعرفوا من سفر ايوب ان ذنب الدينصور يرتفع الى فوق على شاكلة الارزة.
يقول بعض المفسرين ان بهيموث هو فيل،

ما التناقضات التي رأيتها في هذا المقال ؟
أما بالنسبة للفيل فالمواصفات المذكورة لا تطابق مواصفات الفيل
و هذا مكتوب في الموضوع نفسه التي لم و لن تقرأيه
سأنقل لك ما مكتوب :-
يقول بعض المفسرين ان بهيموث هو فيل، غير ان لا شبه على الاطلاق بين ذنب الفيل وشجرة الارز. فاتجاه شجرة الارز هو الى فوق. فلو كان النشوئيون، ولا سيما القيّمون على متاحف تاريخ العلوم الطبيعية، يقراون كتبهم المقدسة لعرفوا من سفر ايوب ان ذنب الدينصور يرتفع الى فوق على شاكلة الارزة.

 

[شمس المحبه]

اذكان لا يوجد تناقضات ... فأما مفسرينكم مخطأين ... بقولهم الفيل ... وهذا ليس بذنب المتلقي ...
او انكم انتم مخطأين بتفسيركم انها دينصورات وهذا ايضا ليس بذنب المتلقي ...
.... وخلاصة الموضوع قلته ... وأكده الاستاذ فيراس ... بشكل غير مباشر ..حينما قال انها اقرب شيء للديناصور... فاذا كان المفسرين بزمانهم ... قاسو قوة العظام والحجم ... بأكبر كائن في زمنهم عرفوه
وهو الفيل وهذا هو السبب الرئيسي لتفسيرهم ...

كما هو تفسيركم بعد ان اكتشف مؤخرا ان اكبر كائن اكتشف على حد قولكم الديناصور ..
لذالك جزمتم ايضا بالتفسير ... بانها ديناصورات ...بحكم ان الوصف فيه قوه وحجمه كبير...
ولو ان غدا اكتشف شيئا اكبر من الديناصور وسئلتم عنه سيقولون انهم في الجيل الذي قبله كانو يفسرونه بالديناصور...
وحينها والان وفي المستقبل ... من سنصدق المفسرين ام انتم ... ام الذين قد يكتشفون مستقبلا
كائن اكبر ...

انا اقول هنا ... لا اقول انه فيل ولا انه ديناصور ... اقول الله يعلمها مخلوقات كبيره وقويه ... لكن مانعلم ماهي هل هي فيل ام ديناصور ...
انتم
فقط لكي تثبتو ان الكتاب المقدس لم ينس ذكرها ...وانا لا اعلم ...مادخل هذا باثبات اي قدسية كتاب ...
وبالعكس مادامكم مصممين ... اثول لكم الا الامام ... والخاسر ... هو المتلقي مستقبلا ... لانه هكذا سيضيع بين التفسيرات ...

 

[Mor Antonios]

اعزيزي faris sd4l بالنسبة للموضع الذي نقلته من موقع الاله العظيم لامنطق فيه ابدا، لان البحث كله مبني علي كلمة (بهيموث) التي فسرت خطئا بأنها الديناصور مع ان الكتاب المقدس لم يذكر لفظ ديناصور لاني بحثت في قاموس الكتاب المقدس الالكتروني ولم اجد لكلمة ديناصور اثر.
وهذا نص ايةايوب 40: 15 عن بهموث הִנֵּה-נָא בְהֵמוֹת, אֲשֶׁר-עָשִׂיתִי עִמָּךְ; חָצִיר, כַּבָּקָר יֹאכֵל.
واذا بحثنا عن معني الكلمة في القاموس مثل قاموس دافيد ايلون وهذا رابطة http://www.arabdictionary.huji.ac.il/cgi-bin/hebrew_results.pl
سيخرج لنا التالي:
رَوْث רבים أَرْوَاث [שורש: روث]
גִּלְלֵי בְהֵמוֹת

بَيْطَار רבים بَيَاطِرَة [שורש: بطر]
1. רוֹפֵא בְהֵמוֹת
2. מַנְעִיל פַּרְסוֹת
ينعي كلها متعلقة بالبيطرة والبهائم؟:010105~332:
المهم ياعزيزي ان كلمة (بهيموث) العبرية لا تمت باي صلة للديناصور لانها ببساطة تعني بهيمة وبهيموث هي جمع بهيمة!!! والجمع هنا للتعظيم اي بهيموث هي بهيمة عظيمة وتشبة لفظها لفط البهيمة العربية، ويُظن اقول يُظن، انه الفيل والارجح انه فرس الماء الذي يوجد بقرب الانهر في افريقيا ولا سيما النيل، وطول فرس الماء هذا نحو 15 قدما وعلوه 7 اقدام وقوامه قصيرة وراسه كبير ( راجع كتاب السنن القويم في تفسير العهد القديم الجزء الخامس ).

ساعطيك مثال اخر عن عن ترجمة بعض اسماء الحيوانات في الكتاب المقدس للغة العربية وكيف ترجمت خذ مثلا كلمة لوياثان المذكورة في الاصحاح 41 من سفر ايوب سترى ان معناها العبري هو الملتوي او الملتفت والكلمة مترجمة "تنين" في الاصحاح 3 : 8، وعدم ترجمة الكلمة هنا في الاصحاح 41 هو لان المترجمين لم يعرفوا معناها لذلك ذكروا لفظها العبري كما هو، ولكن اكثر المفسرين متفقون على ان المشار اليه هو التمساح! ( راجع قاموس الكتاب المقدس_ لوياثان وتمساح).
فلا داعي للمبالغة في الاستنتاج وكاننا نتبع طريقة الغير مسيحيين في لوي عنق الكلام من اجل تاكيد نظرية هي اصلا غير موجوده بالكتاب بهذه الطريقة التي تثبتون بها ذلك. مع خالص شكري لكم.

 

[faris sd4l]

اهلا فيك بالموضوع اخزي

اعزيزي faris sd4l بالنسبة للموضع الذي نقلته من موقع الاله العظيم لامنطق فيه ابدا

ايش اللي شايفه مش منطقي

لان البحث كله مبني علي كلمة (بهيموث) التي فسرت خطئا بأنها الديناصور مع ان الكتاب المقدس لم يذكر لفظ ديناصور لاني بحثت في قاموس الكتاب المقدس الالكتروني ولم اجد لكلمة ديناصور اثر.
وهذا نص ايةايوب 40: 15 عن بهموث הִנֵּה-נָא בְהֵמוֹת, אֲשֶׁר-עָשִׂיתִי עִמָּךְ; חָצִיר, כַּבָּקָר יֹאכֵל.
واذا بحثنا عن معني الكلمة في القاموس مثل قاموس دافيد ايلون وهذا رابطة http://www.arabdictionary.huji.ac.il/cgi-bin/hebrew_results.pl
سيخرج لنا التالي:
رَوْث רבים أَرْوَاث [שורש: روث]
גִּלְלֵי בְהֵמוֹת

بَيْطَار רבים بَيَاطِرَة [שורש: بطر]
1. רוֹפֵא בְהֵמוֹת
2. מַנְעִיל פַּרְסוֹת

لو دورت لمليون سنة بكل معاجم الكتاب المقدس عن كلمة ديناصور مش هاتلاقيها لانها كلمة جديدة ما كانت بأيام ما كتب السفر

ينعي كلها متعلقة بالبيطرة والبهائم؟:010105~332:
المهم ياعزيزي ان كلمة (بهيموث) العبرية لا تمت باي صلة للديناصور لانها ببساطة تعني بهيمة وبهيموث هي جمع بهيمة!!! والجمع هنا للتعظيم اي بهيموث هي بهيمة عظيمة وتشبة لفظها لفط البهيمة العربية، ويُظن اقول يُظن، انه الفيل والارجح انه فرس الماء الذي يوجد بقرب الانهر في افريقيا ولا سيما النيل، وطول فرس الماء هذا نحو 15 قدما وعلوه 7 اقدام وقوامه قصيرة وراسه كبير ( راجع كتاب السنن القويم في تفسير العهد القديم الجزء الخامس ).

لو قرأت الردود اللي قبلك كان عرفت انه مستحيل يكون فيل و بالنسبة لفرس الماء الواضح انك نسيت انه مكتوب ((يخفض ذنبه كأرزة. عروق فخذيه مضفورة))

ساعطيك مثال اخر عن عن ترجمة بعض اسماء الحيوانات في الكتاب المقدس للغة العربية وكيف ترجمت خذ مثلا كلمة لوياثان المذكورة في الاصحاح 41 من سفر ايوب سترى ان معناها العبري هو الملتوي او الملتفت والكلمة مترجمة "تنين" في الاصحاح 3 : 8، وعدم ترجمة الكلمة هنا في الاصحاح 41 هو لان المترجمين لم يعرفوا معناها لذلك ذكروا لفظها العبري كما هو، ولكن اكثر المفسرين متفقون على ان المشار اليه هو التمساح! ( راجع قاموس الكتاب المقدس_ لوياثان وتمساح).

شكرا على المثال لا تعليق مني

فلا داعي للمبالغة في الاستنتاج وكاننا نتبع طريقة الغير مسيحيين في لوي عنق الكلام من اجل تاكيد نظرية هي اصلا غير موجوده بالكتاب بهذه الطريقة التي تثبتون بها ذلك. مع خالص شكري لكم

شكرا على الملاحظة اخوي و اشكر فيك حسن استخدامك لكلماتك ربنا يباركك

بطلب من اخواني اللي عندهم اي معلومة بخصوص الموضوع يفيدونا فيها

 

[missorang2006]

رد على: إن كانت الديناصورات قوية بهذا المقدار، فلماذا سها الكتاب المقدس عن ذكرها؟

شو يا ما عرفتك مثقف هيك!!!!!!!!!!
على كل حال كتير حلو الموضوع!!
مشكور فاااااااااااارس ​

 

[faris sd4l]

رد: رد على: إن كانت الديناصورات قوية بهذا المقدار، فلماذا سها الكتاب المقدس عن ذكرها؟

شو يا ما عرفتك مثقف هيك!!!!!!!!!!​

على كل حال كتير حلو الموضوع!!

مشكور فاااااااااااارس ​

missorang وين هالغيبة صارلي اكمن يوم ما شفتك بالمنتدى
لا لازم تعرفيني اكتر لعادك يا سنفورة

ربنا يباركك​

 

[Mor Antonios]

لو قرأت الردود اللي قبلك كان عرفت انه مستحيل يكون فيل و بالنسبة لفرس الماء الواضح انك نسيت انه مكتوب ((يخفض ذنبه كأرزة. عروق فخذيه مضفورة))

هذا ليس راي بانه فيل بل راي المرجع الذي ذكرته لك، ذكرت المراجع لاني عارف اني ساجاوب هكذا.
واما رأي فهو ما كتبه لك عن اصل كلمة بهيموث فقط ، والفيصل بيننا هو المعاجم العبرية والمنهج العلمي ، واصر ان كاتب المقال يبالغ بشكل غير منطقي .
اذا كنت تؤمن بانه الديناصور هذا شانك وانت حر، لكن ارجوا ايضا اخذ ما قلته عن اصل الكلمة والمراجع التي اوردتها بعين الاعتبار وعدم فرض راي غير مبني على العلم بدقة متناهية بل مبني على الشطح بالخيال نعم الشطح بالخيال فكما انك تعطي اوصاف البهيموث للديناصور فهناك من هو خيالة اخصب.
غدا ممكن نسمع ان البهيموث هي الطيارة لان لها ذنب ينخفض وراسها طويل...الخ انا لا استهتر بل ارجو الانصاف والتعقل ومستعد للنقاش معك باصل الكلمة واعطيك المراجع ،..لكن هل انت مستعد لتعطيني المراجع العلمية التي تقول ان البهيموث هو الديناصور ..لا اتصور.
وراي هذا لن ينزل من منزلة الكتاب المقدس ابدا لانه كتاب الله. لذلك انا لا اعاند باي شئ مثبت بالادلة فقط. وشكرا.

 

[مينا 188]

رد على: إن كانت الديناصورات قوية بهذا المقدار، فلماذا سها الكتاب المقدس عن ذكرها؟

معلومه يمكن البعض ما اخدش باله منها كمان
ربنا يباركك​

 

[Mor Antonios]

مادام مافي ردود ليش هل الموضوع لسى شغال.؟؟؟​

 

[faris sd4l]

مادام مافي ردود ليش هل الموضوع لسى شغال.؟؟؟​

لمعلوماتك انا توجيهي بتعرف شو يعني يعني ثانوية عامة يعني وقتي مش بإيدي افوت على المنتدى متى ما بدي
و يعني ما بقدر كل مرة افوت و ارد على كل الردود الموجودة بكل المواضيع اللي منزلها
عشان هيك بتمنى تسامحني هالمرة لاني هلا فتحت الموضوع و كمان هلا لازم اطلع لانه وقتي خلص و لازم اروح لكن رح ارد على ردك بالموضوع المرة الجاية

ربنا يباركك و ألف مبروك شكلك اخذت العضوية المباركة جديد
أخوك فارس​

 

[Mor Antonios]

الله يقويك اخوي فارس ،
انا قصدي انه الموضوع اخذ حقة لان الشباب ما عم يشاركوا وليس انا، لانه بتعرف كل ما شارك الشباب كل ما صار الحوار اجمل.​

وشكرا على مباركتك مشان العضوية:16_14_21:​

 

[خاطى ونادم]

بجد مواقع ومعلومات خطيرة ربنا يبارككم

 

[maria123]

حلو كتير .. شكرا

 

[*koki*]

شكرا لتعبك