أسئلة تبحث عن أجوبة-من كتاب البيان لخطاب المصري

[حبيب المحبة]

السؤال الأول

( التجسد) هل تجسد الله .. أم أرسل أبنه الوحيد ؟

يعتقد الأرثوذكس أن الله سبحانه وتعالى قد أخذ جسد بشري وأتى بنفسه للعالم بينما نجد أن كاتب إنجيل يوحنا يقول : لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل أبنه الوحيد .. 3 عدد 16 و قال يوحنا في رسالته الأولى : إن الله قد أرسل ابنه الوحيد إلى العالم لكي نحيا به .. يوحنا 4 عدد 9

ونحن نسأل : هل الله قد تجسد كما تزعمون وأتى بنفسه للعالم أم انه أرسل للعالم ابنه الوحيد كما تزعم النصوص؟ ومما لا شك فيه أن الراسل غير المرسل والباعث غير المبعوث . وهناك العديد من النصوص التي تنص على أن الله لم يتجسد وينزل ولكنه أرسل ابنه للعالم انظر الرسالة الأولى ليوحنا 4 عدد 14

السؤال الثاني

( الصلب والفداء ) لماذا استمرار العقوبات حتى بعد الفداء ؟

يؤمن النصارى بعدل الله وأنه إله عادل . . وقد ذكر كتابهم المقدس العقاب الذي شمل آدم وحواء والحية بعد قصة السقوط وهذا العقاب قد شملهم بالآتي :

( 1 ) أوجاع الحمل والولادة لحواء . [ تكوين 4 عدد 2 ]

( 2 ) دوام العداوة بين نسل المرأة والحية

( 3 ) لعنة التربة التي يعتمد عليها الإنسان في حياته على الأرض [ تكوين 3 عدد 17 - 19 ]

( 4 ) عقوبة الرب للحية التي أغوت حواء بأن جعلها تسعى على بطنها [ تكوين 3 عدد 14 ]

والسؤال المطروح هو : بما أن الله عادل . . وقد صالحنا بصلب المسيح المزعوم . . فلماذا لم تنتهي هذه العقوبات . .؟ لماذا ما زالت الحية تسعى على بطنها ؟ لماذا ما زالت المرأة تصاب بأوجاع الحمل والولادة ؟ لماذا لم تنتهي العداوة بين نسل المرأة والحية ؟

ألستم تقولون أن الله صالحنا بموت المسيح على الصليب فلماذا ما زالت المرأة تلد بالأوجاع - لدرجة أن البعض منهن يستخدمن المخدر من شدة الألم - ولماذا عقاب الاشتياق ما زال موجوداً منها ومن الرجل ؟ ولماذا ما زال عقاب الرب للحية بأن تمشي على بطنها مستمراً ( تكوين 3 عدد 14 ) ؟؟!

أين هو عدل الله بحسب إيمانكم ؟؟ ونلاحظ أيضا أن الله أعطى عقوبة لآدم " بعرق وجهك تأكل خبزاً .. ملعونة الأرض بسببك . بالتعب تأكل منها " ( تكوين 3عدد 19،17) فإذا كانت قصة الخلاص المسيحية هي حقيقة فلماذا ما تزال هذه العقوبات قائمة ؟! أم أنها باقية للذكرى كما قال البابا شنودة في إحدى كتاباته ؟!!!

هل من عدل الله بعد أن خلصنا المسيح وصالحنا أن يُبقي هذه العقوبات ؟

 

[مكرم زكى شنوده]

الأخ الفاضل حبيب المحبة
(( 1 )) نحن نعبد الله الواحد المثلث الأقانيم . ++ وعن ذلك الأمر ، يمكن السؤال فى سؤال منفصل ، كما يمكن الرجوع لمواضيع كثيرة -- بهذا المنتدى -- تشرح هذه الأمور بكل إسهاب ، وتناقش كل تفاصيله .
(( 2 )) التجسد الإلهى ، هو أن الله الكلمة ، أى إقنوم العقل والفهم والحكمة الإلهية ، هيأ لذاته ناسوتاً معجزياً ، من أحشاء السيدة العذراء ، بمعجزة وليس بالتناسل الطبيعى .++ وهذا الأمر -- أيضاً -- له مواضيع عديدة -- هنا -- تفصِّله وتشرح كل ما يمكن أن يسأله السائل عنه .
(( 3 )) التجسد الإلهى ، لم يلغى وجود الله الكلمة ، فى كل مكان ، لأن معجزة التجسد لا تحده ، لذلك قال ربنا يسوع المسيح :- [ وَلَيْسَ أَحَدٌ صَعِدَ إِلَى السَّمَاءِ إِلاَّ الَّذِي نَزَلَ مِنَ السَّمَاءِ ابْنُ الإِنْسَانِ الَّذِي هُوَ فِي السَّمَاءِ. ] يو3: 13 ، فالصعود والنزول لم يلغيا وجوده فى السماء ، لأنه غير محدود .
(( 4 )) الآب أرسل الإبن ، ليست بالمعنى المادى الذى فيه الراسل يكون منفصلاً عن المُرسل ، ومنفصلاً عن مكان الإرسال ، بل إنها أمور روحية ، لأن الآب والإبن هما واحد ، مثلما قال ربنا يسوع المسيح : [ أنا والآب واحد ] يو10: 30 .
(( 5 )) خطة الفداء ، خطة ممتدة عبر التاريخ كله ، وهى مستمرة ، إلى يوم المجئ الثانى ، وما حدث منذ تقديمه ذاته على الصليب ، كفًّارة عن المؤمنين ، هو إنقاذهم من الذهاب للجحيم ، ونقلهم إلى فردوس النعيم ، وهو الأمر العظيم الثمين ، فرجاء التفكير فى عظمة مقداره ، لأنه الفرح الأبدى ، وأما المتاعب الأرضية ، فهى قصيرة المدة ، كما أننا ننال عليها أجراً سماوياً أبدياً .

 

[NEW_MAN]

الاخ الحبيب مكرم ​

اسمح لي ان اضع الرد الذي قمت بتجهيزة بالامس ، ولكني لم اجد الفرصة لرفعه
لقد لاحظت ان اغلب المسلمون يضعون موضوعاتهم قص ولصق ، نقلا عن مواقع اسلامية اخرى
وعندما تحين الفرصة للحوار واظهار الفهم والتمييز ، فلا نجد اي رد ...​

الاخ الفاضل : حبيب المحبة ​

لعدم التشتيت ، تعال ناخدها بالترتيب السؤال الاول ​

السؤال الأول​

ونحن نسأل : هل الله قد تجسد كما تزعمون وأتى بنفسه للعالم أم انه أرسل للعالم ابنه الوحيد كما تزعم النصوص؟ ومما لا شك فيه أن الراسل غير المرسل والباعث غير المبعوث . وهناك العديد من النصوص التي تنص على أن الله لم يتجسد وينزل ولكنه أرسل ابنه للعالم انظر الرسالة الأولى ليوحنا 4 عدد 14​

القاعدة غير صحيحة : الراسل غير المرسل والباعث غير المبعوث !!!!​

افترض معي ان هناك اب ارسل رسائل الى ابنه المسافر في بلد ما ، وكان الابن لا يقوم بالرد على الرسائل ، ولكن الاب ظل يكتب الرسائل ويبعثها ، وفي لحظة ما ، بعدما كتب رسالته الاخيرة ، قرر ان لا يرسلها بالبريد ولكن ان يذهب بنفسه الى ابنه ليبلغه ما يريد ان يقوله ، في هذه الحالة فان المرسل هو الراسل والباعث هو المبعوث ...​

وهذا مشابه للمثل الذي قاله الرب يسوع المسيح :​

(اسمعوا مثلا آخر.كان انسان رب بيت غرس كرما واحاطه بسياج وحفر فيه معصرة وبنى برجا وسلمه الى كرامين وسافر. 34 ولما قرب وقت الاثمار ارسل عبيده الى الكرامين لياخذ اثماره. 35 فاخذ الكرامون عبيده وجلدوا بعضا وقتلوا بعضا ورجموا بعضا. 36 ثم ارسل ايضا عبيدا آخرين اكثر من الاولين.ففعلوا بهم كذلك. 37 فاخيرا ارسل اليهم ابنه قائلا يهابون ابني. 38 واما الكرامون فلما رأوا الابن قالوا فيما بينهم هذا هو الوارث هلموا نقتله وناخذ ميراثه. 39 فأخذوه واخرجوه خارج الكرم وقتلوه.)​

(متى 21: 33 - 39)​

(1 الله بعد ما كلم الآباء بالانبياء قديما بانواع وطرق كثيرة 2 كلمنا في هذه الايام الاخيرة في ابنه الذي جعله وارثا لكل شيء الذي به ايضا عمل العالمين 3 الذي وهو بهاء مجده ورسم جوهره وحامل كل الاشياء بكلمة قدرته بعدما صنع بنفسه تطهيرا لخطايانا جلس في يمين العظمة في الاعالي)​

(عبرانيين 1: 1 - 3)​

اما عن الاثباتات ، فالنبؤات في العهد القديم تؤكد ان الله سوف يأتي الى العالم متجسدا في صورة انسان ​

واليك بعضا منها عى سبيل المثال لا الحصر :​

(ولكن يعطيكم السيد نفسه آية.ها العذراء تحبل وتلد ابنا وتدعو اسمه عمانوئيل.) (اشعياء 7: 14) والتحقيق في ( متى 1: 23)​

(لانه يولد لنا ولد ونعطى ابنا وتكون الرياسة على كتفه ويدعى اسمه عجيبا مشيرا الها قديرا ابا ابديا رئيس السلام.)
(اشعياء 9: 6) ​

(اما انت يا بيت لحم افراتة وانت صغيرة ان تكوني بين الوف يهوذا فمنك يخرج لي الذي يكون متسلطا على اسرائيل ومخارجه منذ القديم منذ ايام الازل.)​

(ميخا 5: 2) ​

(هانذا ارسل ملاكي فيهيء الطريق امامي ويأتي بغتة الى هيكله السيد الذي تطلبونه وملاك العهد الذي تسرّون به هوذا يأتي قال رب الجنود)​

(ملاخي 1: 1)​

جدير بالذكر ان المتكلم هنا الله في العهد القديم ( يهوه ) والتحقيق تم في السيد يسوع المسيح ( مرقس 1: 1) وكان يوحنا المعمدان هو الملاك ( الرسول) الذي كان يهيء طريق (يهوه الظاهر في الجسد ) اي الرب يسوع المسيح نفسه ​

(كنت ارى في رؤى الليل واذا مع سحب السماء مثل ابن انسان اتى وجاء الى القديم الايام فقربوه قدامه. 14 فأعطي سلطانا ومجدا وملكوتا لتتعبّد له كل الشعوب والامم والألسنة.سلطانه سلطان ابدي ما لن يزول وملكوته ما لا ينقرض)
(دانيال 7: 13)​

هل قمنا بالرد على النقطة الاولى وننتقل الى النقطة الثانية ، ام لديك ردا او تعليق ؟؟؟​

 

[حبيب المحبة]

شكراا جزيلا لك اخي مكرم و الاخ نيو مان:
اما عن نعتك لي بالمسلم..فالمرجو ان انوهك اخي الحبيب انني شخصيا لحد الان مجرد باحث و لا انتمي لاي معتقد با انا موحد و بس...ما عن نقلي من كتب المسلمين فهذا لا يدل على انني مسلم..كما انني انقل من كتبكم لاسال بها المسلمين..و كدلك فقائل الكفر ليس بكافر..لدلك اردت التنويه اخي الفاضل.
اما عن ردودي فالاية التي استدلت بها اخي الفضل مكرم من يوحنا 10-30 فهناك شرح اخر لها من طرف المسلمين وانا متاكد انك تعرفه..وهو انهما واحد في الهدف و ليس في الجوهر..كما انا اقول لك انا وانت واحد اي واحد في الهدف..اريدك اخي الحبيب ان تبين لي بطلان هذا الشرح !!
كذلك الاية التي استدلت بها اخي الحبيب نيومان في اشعيا 7*11 ..فاريد ان اعرف..كيف نتاكد من ان اسم يسوع هوعمانويل..فنه لا احدطوال حياته على الارض نادى عليه بهذا الاسم.
وشكراا اخواني ..فانا هدفي هوالاستفادة..نعمة الرب معكم

 

[مكرم زكى شنوده]

شكراً لك أخى الحبيب نيومان
....................................................

++++ عن الوحدانية التى كان يقصدها السيد المسيح ، فهى التى فهمها اليهود ، وأرادوا أن يرجموه بسببها ، والتى لم ينكرها ولم يتراجع عنها ، وهى الوحدانية فى الجوهر ، وهى التى حكم اليهود عليه -- فيما بعد -- بالموت بسببها .
++++ وأهلاً بسيادتك فى أبحاثك الشخصية ، فالباحث الحق ، هو الذى يستوعب الإجابات حقاً ، وأما الناقل ، فلا ينتفع إلاَّ قليلاً .
++ فكن من الباحثين الرابحين .

 

[NEW_MAN]

كذلك الاية التي استدلت بها اخي الحبيب نيومان في اشعيا 7*11 ..فاريد ان اعرف..كيف نتاكد من ان اسم يسوع هوعمانويل..فنه لا احدطوال حياته على الارض نادى عليه بهذا الاسم.
وشكراا اخواني ..فانا هدفي هوالاستفادة..نعمة الرب معكم

الاخ الفاضل ، حبيب المحبة

اولا اشكرك لترقيتي الى مقام ( الاخ الحبيب ) في معرض كلامك ، هذا من لطفك وكرمك .

وعودة الى سؤالك ، كيف لنا ان نتأكد ان اسم يسوع هو عمانوئيل

هذا بالطبع كان بتفسير وشرح الروح القدس بالوحي المقدس ،فقد قال الملاك ليوسف النجار ( رجل مريم التي ولدت يسوع )

(ولكن فيما هو متفكر في هذه الامور اذا ملاك الرب قد ظهر له في حلم قائلا يا يوسف ابن داود لا تخف ان تأخذ مريم امرأتك.لان الذي حبل به فيها هو من الروح القدس. 21 فستلد ابنا وتدعو اسمه يسوع لانه يخلّص شعبه من خطاياهم. 22 وهذا كله كان لكي يتم ما قيل من الرب بالنبي القائل. 23 هوذا العذراء تحبل وتلد ابنا ويدعون اسمه عمانوئيل الذي تفسيره الله معنا)

(متى 1: 20 - 23)

اذا ،فيسوع المسيح هو تحقيق النبؤة التي تقول (الله معنا)

في اللغة العبرية (عمانوئيل ) = في العربية (الله معنا)

فالمقصود بالاسم هو معناه وليس لفظه

******

هل لديك اي سؤال آخر قبل الانتقال الى باقي نقاط اسئلتك ؟؟

سلام ونعمة الرب معك

 

[حبيب المحبة]

شكراا لك اخي نيو مان على جوابك

يمكنك بالطبع الانتقال الى النقطة التالية..مع اجمل تحياتي..بالرغم من انني لم اعرف حقا..هل الله تجسد ام ارسل ابنه الوحيد? انا فهمت من قولك اخي ان الله المتجسد هو المرسل..اذن فاين كلمة ابنه الوحيد.
و شكرا اخي..و اسمح لي اذا اكثرت الاسئلة !!!

 

[NEW_MAN]

الاخ الفاضل والمحترم : حبيب المحبة

شكراا لك اخي نيو مان على جوابك

يمكنك بالطبع الانتقال الى النقطة التالية..مع اجمل تحياتي..بالرغم من انني لم اعرف حقا..هل الله تجسد ام ارسل ابنه الوحيد? انا فهمت من قولك اخي ان الله المتجسد هو المرسل..اذن فاين كلمة ابنه الوحيد.
و شكرا اخي..و اسمح لي اذا اكثرت الاسئلة !!!

طبعا سؤالك منطقي ، ولكن الاجابة المستفيضة عنه سوف تقودنا الى موضوع الله الواحد مثلث الاقانيم ، لذلك يكفي ان نقول حاليا ان تعبير ( ابن الله ، او الابن الوحيد ) يشير الى الله المتجسد ( الرب يسوع المسيح ) .

الرب يسوع المسيح ، مولود من العذراء القديسة مريم بدون مشيئة رجل ولا زرع بشر ، فمن هو ابوه ؟؟؟ لذلك دعنا نقول حاليا ان تعبير ( ابن الله ) اشارة الي يسوع المسيح حال تجسده اي ظهوره في الجسد .

وكما قلت لك هناك اجابة مستفيضة ، سوف نرجئها الى ان يأتي وقتها ....

ننتقل الى النقطة الثانية في سؤالك ؟؟

السؤال الثاني

( الصلب والفداء ) لماذا استمرار العقوبات حتى بعد الفداء ؟

الاخ الفاضل :

عندما خلق الله آدم ووضعه في جنة عدن ، كان الشرط الوحيد لاستمرار علاقة آدم مع الله (روحيا وجسديا ) هي ان لا يأكل من الشجرة الممنوعة .

( وأخذ الرب الاله آدم ووضعه في جنة عدن ليعملها ويحفظها. 16 واوصى الرب الاله آدم قائلا من جميع شجر الجنة تأكل اكلا. 17 واما شجرة معرفة الخير والشر فلا تأكل منها.لانك يوم تأكل منها موتا تموت.)
(تكوين 2: 15 - 17)


الآن حينما (او يوم) أكل آدم من الشجرة ، هل مات موتا جسديا فوريا ؟؟؟
الاجابة هي : لا

سؤال : فهل كان الله كاذبا او غير صادق في قوله (يوم تأكل منها موتا تموت ) ؟؟

الاجابة : حاشا لله ان يكون كاذبا

سؤال : اذا فما معنى الموت هنا ؟؟

الاجابة : المقصود بها هنا هو ( الموت الروحي )

دعنا نقرأ قول السيد المسيح لاحد الاشخاص حينما طلب ان يكون له تلميذا :

(وقال لآخر اتبعني.فقال يا سيد ائذن لي ان امضي اولا وادفن ابي. 60 فقال له يسوع دع الموتى يدفنون موتاهم واما انت فاذهب وناد بملكوت الله.)
(لوقا 9: 59 - 60)

كيف يقوم الموتى ، لدفن الموتى ؟؟
اعتقد ان المعنى اذا مفهوم ، فهو لا يتكلم عن الموتى بالجسد ، ولكن يقصد الموت بالروح .

يقول الكتاب المقدس :

(واذ كنتم امواتا في الخطايا وغلف جسدكم احياكم معه مسامحا لكم بجميع الخطايا.)
(كولوسي 2: 13)

الخلاصة :

نتيجة خطية الانسان فهو يموت روحيا في الحال ، ويموت جسديا بالتدريج ، بالشيخوخة والمرض وانحلال الجسد .

عمل الصليب والفداء كان له تأثيرا حاليا وفوريا في موضوع الموت الروحي، فالمؤمن يحيا حياة ابدية فورا من موته الروحي ، وتستمر هذه الحياة الابدية الى الابد ، وما الموت الجسدي الا بوابة انتقال الى العالم الروحي .

وكما نلنا بالصليب والفداء خلاص نفوسنا وارواحنا ، فاننا نتوقع بمجيء المسيح الثاني ، فداء اجسادنا

( لان الخليقة نفسها ايضا ستعتق من عبودية الفساد الى حرية مجد اولاد الله. 22 فاننا نعلم ان كل الخليقة تئن وتتمخض معا الى الآن. 23 وليس هكذا فقط بل نحن الذين لنا باكورة الروح نحن انفسنا ايضا نئن في انفسنا متوقعين التبني فداء اجسادنا. 24 لاننا بالرجاء خلصنا.ولكن الرجاء المنظور ليس رجاء.لان ما ينظره احد كيف يرجوه ايضا. 25 ولكن ان كنا نرجو ما لسنا ننظره فاننا نتوقعه بالصبر. )
(روميه 8: 21 - 25)

الخلاصة :

عملية الصلب والفداء هي عملية ممتدة بين مجيء المسيح الاول في تواضعه وصلبه وقيامته وصعودة ، الى مجيئه الثاني في مجده في سحاب السماء مع ملائكته القديسين ، حين تراه كل عين وترى مجده ، ويفرح المؤمنين ويندم الخطاة الرافضين.

هذه هي خطة الله للفداء ، وليس كما تفهمها انت في اسئلتك او يفترضها غير الدارسون لكلمة الله واعلاناته في الكتاب المقدس

اذا قرأت اجابة اخي الحبيب مكرم ، سوف تجد نفس الكلام اجابه باختصار ، فليباركه الرب ، فوضعت لك الشرح باستفاضة .


مع خالص تحياتي واحترامي
ولا تقلق مطلقا بموضوع تكرار الاسئلة ، فنحن هنا لاجابة الاسئلة
وخاصة اذا وضعها الانسان باحترام وادب ، حتى لو لم يقتنع بالاجابة

 

[الاخ زكا]

خادم الرب الأخ يوسف رياض

استمع أيضاً لمقابلة مع الكاتب: الجزء الأول / الجزء الثاني / الجزء الثالث

أين قال المسيح أنا الله فاعبدوني http://http://www.baytallah.com/Did_Jesus_Christ_say_I_AM_GOD/

 

[حبيب المحبة]

شكر خاص للاخ نيو مان..و ايضا للاخ مكرم
انا حقا جد مسرور باجوبتكم..الله يبارككم..!!...و شكرا لتوضيحك لي اخي نيو مان نوعية الموت التي ذكرت في سفر التكوين(موتا تموت)..فانا كنت اعتقد ان ادم كان خالدا في الجنة..وان الله اراد بموته انه سيحرمه من الخلد و سيموت بسن محدود..لانه في الاول لم يكن له سن محدود !!!!
شكراا لكم و حقا لقد اجبتم اجوبة جيدة..الله يبارككم..لدي بعض الاسئلة الاخرى ساضعها في فرصة اخرى انشاء الله..دمتم في رعاية الرب !!!

 

[My Rock]

تعليق بسيط على السؤال الثاني

المسيح لم يأتي لتقف الخطيئة, فالخطيئة مستمرة و لم تقف
فلو اتى المسيح لايقاف الخطيئة لكن هذا تدخل في حرية الانسان و كان من الاجدر ان يوقف الخطيئة من ادم حتى لا تنتشر, لكن هذه ليست طريقة الله في المعالجة و لا في كسر حرية البشرية في الاختيار

اضافة الى ان المسيح يغفر خطايا من يؤمن به و بخلاصه, فالاشخاص الغير مؤمنين هم تحت الخطيئة و عقابها, كذلك الشيطان التي تتسائل لماذا هو مُعاقب

انت تقول انك باحث و لا تنتمي لاي عقيدة حالياً, فانصحك نصيحة ان تقرأ و تفهم و من ثم تصيغ الموضوع بطريقتك لان النسخ و اللصق ممنوع في المنتدى

غظيت النظر على موضوعك لان الاحبة تعبوا و ردوا عليك, فاتمنى ان لا تكرر النسخ و اللصق مستقبلاً

يُنقل الى الرد على الشبهات

 

[NEW_MAN]

الاخ الفاضل : حبيب المحبة

الشكر لله وحده ، فلنعط مجدا لله

..فانا كنت اعتقد ان ادم كان خالدا في الجنة..وان الله اراد بموته انه سيحرمه من الخلد و سيموت بسن محدود..لانه في الاول لم يكن له سن محدود !!!!/quote]

الحقيقة ان هذه احدى التفسيرات
ولكنها تبقى تفسيرات ، قد يوافق عليها البعض او يوافق عليها
ولكني شخصيا ، اعتقد ان آدم كان مخلوقا لحياة مجيدة ، هي في الجسد ، نعم ، ولكنها بدون مرض بها تقدم في السن والنضج ايضا
لان الله قال لآدم وحواء ( اثمروا واكثروا واملئوا الارض ) قبل السقوط والخطية والطرد من الجنة

( فخلق الله الانسان على صورته.على صورة الله خلقه.ذكرا وانثى خلقهم. 28 وباركهم الله وقال لهم اثمروا واكثروا واملأوا الارض واخضعوها وتسلطوا على سمك البحر وعلى طير السماء وعلى كل حيوان يدبّ على الارض )

(تكوين 1: 27 - 28)

فمن الطبيعي والمنطقي ان يولد الجيل الثاني صغيرا ويكبر

ربما يكون آدم كان مخلوقا في صورة الجسد الذي لا يمرض ولايتأثر باعراض الشيخوخة كما نراها الان ؟؟؟

فيكون الموت الجسدي هو نتيجة للمرض والشيخوخة والانحلال .

ربما ، ولكني اردت ان اضع لك هذه نوعية من التفاسير .

الرب معك
ولا تتردد في وضع اي اسئلة .

الشكر موصول لك اخ حبيب المحبة

ولكل الاخوة الاحباء والافاضل الذي شاركوا في الاجابة .
عفوا اخي الحبيب My Rock
اعتقد اننا وضعنا ردينا في زمن واحد ، الرب يباركك

 

[التوحيد1]

رد على: رد: أسئلة تبحث عن أجوبة-من كتاب البيان لخطاب المصري

الأخ الفاضل حبيب المحبة
(( 1 )) نحن نعبد الله الواحد المثلث الأقانيم . ++ وعن ذلك الأمر ، يمكن السؤال فى سؤال منفصل ، كما يمكن الرجوع لمواضيع كثيرة -- بهذا المنتدى -- تشرح هذه الأمور بكل إسهاب ، وتناقش كل تفاصيله .
(( 2 )) التجسد الإلهى ، هو أن الله الكلمة ، أى إقنوم العقل والفهم والحكمة الإلهية ، هيأ لذاته ناسوتاً معجزياً ، من أحشاء السيدة العذراء ، بمعجزة وليس بالتناسل الطبيعى .++ وهذا الأمر -- أيضاً -- له مواضيع عديدة -- هنا -- تفصِّله وتشرح كل ما يمكن أن يسأله السائل عنه .
(( 3 )) التجسد الإلهى ، لم يلغى وجود الله الكلمة ، فى كل مكان ، لأن معجزة التجسد لا تحده ، لذلك قال ربنا يسوع المسيح :- [ وَلَيْسَ أَحَدٌ صَعِدَ إِلَى السَّمَاءِ إِلاَّ الَّذِي نَزَلَ مِنَ السَّمَاءِ ابْنُ الإِنْسَانِ الَّذِي هُوَ فِي السَّمَاءِ. ] يو3: 13 ، فالصعود والنزول لم يلغيا وجوده فى السماء ، لأنه غير محدود .
(( 4 )) الآب أرسل الإبن ، ليست بالمعنى المادى الذى فيه الراسل يكون منفصلاً عن المُرسل ، ومنفصلاً عن مكان الإرسال ، بل إنها أمور روحية ، لأن الآب والإبن هما واحد ، مثلما قال ربنا يسوع المسيح : [ أنا والآب واحد ] يو10: 30 .
(( 5 )) خطة الفداء ، خطة ممتدة عبر التاريخ كله ، وهى مستمرة ، إلى يوم المجئ الثانى ، وما حدث منذ تقديمه ذاته على الصليب ، كفًّارة عن المؤمنين ، هو إنقاذهم من الذهاب للجحيم ، ونقلهم إلى فردوس النعيم ، وهو الأمر العظيم الثمين ، فرجاء التفكير فى عظمة مقداره ، لأنه الفرح الأبدى ، وأما المتاعب الأرضية ، فهى قصيرة المدة ، كما أننا ننال عليها أجراً سماوياً أبدياً .

لو سكت لكان أفضل لك.
أنت كمن فسر الماء بعد الجهد بالماء.

 

[midohamad]

بسم الله الرحمن الرحيم السلام على من ادبع الهدى اولا فى سؤال يجب الرد عليه اذا كان فى صدق فى هذا الزمن السوال الاول نحنون المسلمون نؤمن بجميع الانبياء ولم نسيى لاى نبى من قبل ونومن بسيدنا عيسى عليه سلام الله لماذا بعض الاخوه المسحين هاجمو رسول الله عليه الصلاه والسلام وستهزءؤ به فى المسرحيه التى تقدمته فى الكنيسه فى الاسكندريه وسبه فى اشياء اخره ونحنو المسلمون لم ولن نسب رسول او نبى نزلهو الله على الناس اجمعين

 

[midohamad]

السؤال الثانى ويكون الرد عليه بعقلنيه اذا كان عندك ابن ونزل الشارع وضربه احد فى الشارع فماذا تفعل الجواب ستضربه طبعا وان كان سيدنا عيسى عليه السلام ابن الرب كما تزعمون فماذا يفعل عندما ياره ابنه يضرب ويصلب ويدق المسامير فى يده ماذا يفعل وهو خالق هذا الكون مع العلم ان ابن الملك يكون امير وبعد زول الملك يصبح مالكن اريد الرد العقالنى

 

[midohamad]

وهل من العقل ان تقولو بسم الصليب وهو شيى من الخشب او الحديد وتبجلوهوهو شيى لاينفع الناس فى شيى ولاحول له ولاقوه وتنسون ذكر الله وهو بسم الله الرحمن الرحيم انهو شيى افضل بالله عليكم اجيبو

 

[midohamad]

ياجماعه اذا كان عيسى رب او ابن الرب كما تقولون انه روح الله تجسده فى سيدنا عيسى فان ابو البشره رب ايضا الان الله عزه وجل شانه نفخ فى سيدنا ادم من روحه ايا جماعه اريد رد عقالنى يستريح له القلب

 

[التوحيد1]

الاستاذ الكريم

لقد لاحظت ان اغلب المسلمون يضعون موضوعاتهم قص ولصق ، نقلا عن مواقع اسلامية اخرى وعندما تحين الفرصة للحوار واظهار الفهم والتمييز ، فلا نجد اي رد ...​

عزيزي الفاضل لا أدري من هم الذي لا يستطيعون الرد, هل رددتم ردا عقليا يقبله العقل والمنطق المسلمين حتى تقطعوا دابرهم , وتسكتوا شبهاتهم.
بل ان المسلمين هم الذين يردون على شبهاتكم , ردا منطقيا عقليا , يقبله العقل والمنطق, وسوف اتابع معك حتى يتبين لك من هو المنطقي وصاحب العقل.
وبسم الله ابدأ.

افترض معي ان هناك اب ارسل رسائل الى ابنه المسافر في بلد ما ، وكان الابن لا يقوم بالرد على الرسائل ، ولكن الاب ظل يكتب الرسائل ويبعثها ، وفي لحظة ما ، بعدما كتب رسالته الاخيرة ، قرر ان لا يرسلها بالبريد ولكن ان يذهب بنفسه الى ابنه ليبلغه ما يريد ان يقوله ، في هذه الحالة فان المرسل هو الراسل والباعث هو المبعوث ...​

مثال باطل وغير منطقي وذلك للأسباب:
أنتم تقولون أن الله هو يسوع وهو المسيح , الله والمسيح واحد , اله واحد لا يوجد انفصال ولا تعدد, ولو أخذنا مثالك السابق , واعتبرنا ان الاله (الاب) هو الذي أرسل الرسائل , والذي استقبل الرسائل هو الابن(يسوع) , هنا اثبت حضرتك وجود الهين (الاب) و (الابن ) , وهذا ينفي كون المسيح هو الله.
وثانيا: اذا ذهب الاب بنفسه الى الابن هنا كائنين منفصلين مختلفين , هل عندما ذهب الاب الى الابن اتحدا مع بعضهما لكونا اله واحد , انتم تؤمنون أن المسيح هو الله , وأن الله هو المسيح , وأنا المسيح قال انا والاب واحد , أين التوحيد في مثالك , وأين اثبات الوهية السيد المسيح.
أنت هنا دمرت ألوهية السيد المسيح.

 

[MERIEM MOHAMED]

اخوتي الافاضل يشرفني ان التقي بكم في حوار العقل قبل الدين والى الاخ الدي قال ان المسلمون يعتمدون على القص واللصق هدا لاننا لا ناتي بشيء من عندنا فكل مانقوله هو من القران الكريم
و بالنسبة للجواب فهو ايضا من القران الكريم فالرجاء منكم التفكير فيما ساكتبه والتاني عدم التسرع في الرد حتى بينكم وبين انفسكم
يقول الله تعالى في سورة ال عمران
اد قالت الملائكة يا مريم ان الله يبشرك بكلمة منه اسمه المسيح عيسى ابن مريم وجيها في الدنيا و الاخرة و من المقربين و يكلم الناس في المهد و كهلا و من الصالحين قالت ربي انى يكون لي ولد و لم يمسسني بشر قال كدلك الله يخلق ما يشاء ادا قضى امرا فانما يقول له كن فيكون
و قال تعالى
ان مثل عيسى عند الله كمثل ادم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون الحق من ربك فلا تكن من الممترين
و قال تعالى
لقد كفر الدين قالوا ان الله هو المسيح بن مريم قل فمن يملك من الله شيئا ان اراد ان يهلك المسيح بن مريم و امه ومن في الرض جميعا و لله ملك السماوات و الارض و ما بينهما يخلق ما يشاء و الله على كل شيء قدير
و قال تعالى
لقد كفر الدين قالوا ان الله ثالث ثلاثة و ما من اله الا اله واحد وان لم ينتهوا عما يقولون ليمسن الدين كفروا منهم عداب اليم افلا يتوبون الى الله و يستغفرونه و الله غفور رحيم
ما المسيح بن مريم الا رسول قد خلت من قبله الرسل وامه صديقة كانا ياكلان الطعام .انظر كيف نبين لهم الايات ثم انظر انى يؤفكون
اخي الكريم مازال بحوزتي الكثير من الايات التي تثبت ان الله واحد احد كما قال الله عن داته
قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفؤ احد
اخي الكريم نحن المسلمون لم نقل ان الدين المسيحي ليس بدين بل ان القران صدق بكل الكتب السماوية لكن انكر التحريف فيها
كيف يعقل لمخلوق ان يجادل في عظمة الخالق وان اراد ان يستخدم عقله فلينظر الى يديه وعينيه ولسانه من علمه النطق من الدي اعطاه البصر من منا الدي ساله الله وهو في بطن امه ما دا تريد ان اعطيك
بل لقد انعم علينا بجميع النعم ونحن لا نزال نفقه شيئا من الدي وهبك الحياة ومن الدي يستطيع ان ياخدها منك
انه الله قد تقول انهم اثنان ثلاث اربع كما شئت فنحن هدا الهنا الدي عرشه في السماء فاين الالهة الاخرى
و ان كان المسيح ابن الله فمن هدا الوالد الدي يترك ابنه يسب ويشتم ويلاحق من طرف عبيده
تخيل ان ابن جارك سيضرب ابنك هل ستبقى تنظر اليه وهو يسب ويشتم ويضرب ام انك ستنزل عليه صاعقة الموت
اخواني اني لا اطلب منكم شيئا سوى ان تقراؤ المصحف الكريم بلا كره ولا ضغينة لا لشيء سوى للتفكر وللاجابة على الاسئلة المبهمة التي لم تجدوها عندكم و صدقوني ما وجدتموه سيفيدكم وما لم تجدوه فلا تبحثوا عنه
لان الله خلقنا لنعبده لا لنبحث من يكون وكيف يكون وهو الملك الحي القيوم
و لا تستعجلوا المعرفة لان الله وعدنا بيوم الحشر وهو اليوم الدي تعرض فيه الخلائق على الجبار وهتاك ستعرفون من هو الله ولكني اخاف ان يفوت الاوان اتعلمون ما دا سيقول المسيح عيسى بن مريم عليه السلام
قال تعالى في سورة المائدة
و اد قال الله يا عيسى ابن مريم ءانت قلت للناس اتخدوني و امي الهين من دون اللهقال سبحانك ما يكون لي ان اقول ماليس لي بحق ان كنت قلته فقد علمته تعلم ما في نفسي ولا اعلم ما في نفسك انك انت علام الغيوب. ما قلت لهم الا ما امرتني به ان اعبدوا الله ربي وربكم و كنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت انت الرقيب عليهم و انت على كل شيء قدير
و الان لم يبقى لي سوى الدعاء لي ولك ولكل الخلق بالهداية

 

[سندريلا فايز]

سلام ونعمة​

بسم الله الرحمن الرحيم السلام على من ادبع الهدى اولا فى سؤال يجب الرد عليه اذا كان فى صدق فى هذا الزمن السوال الاول نحنون المسلمون نؤمن بجميع الانبياء ولم نسيى لاى نبى من قبل ونومن بسيدنا عيسى عليه سلام الله لماذا بعض الاخوه المسحين هاجمو رسول الله عليه الصلاه والسلام وستهزءؤ به فى المسرحيه التى تقدمته فى الكنيسه فى الاسكندريه وسبه فى اشياء اخره ونحنو المسلمون لم ولن نسب رسول او نبى نزلهو الله على الناس اجمعين

ونحن ايضا نؤمن بجميع الانبياء الذى تنبئوا بالسيد المسيح وليس بعد مجيئه انبياء ونحن لا نسب او نشتم .. ومن عيسى هذا الذين تؤمنون به؟​

السؤال الثانى ويكون الرد عليه بعقلنيه اذا كان عندك ابن ونزل الشارع وضربه احد فى الشارع فماذا تفعل الجواب ستضربه طبعا وان كان سيدنا عيسى عليه السلام ابن الرب كما تزعمون فماذا يفعل عندما ياره ابنه يضرب ويصلب ويدق المسامير فى يده ماذا يفعل وهو خالق هذا الكون مع العلم ان ابن الملك يكون امير وبعد زول الملك يصبح مالكن اريد الرد العقالنى

السيد المسيح الملك الروحى وليس الملك الارضى المحدود فالملك هنا ابدى لا نهاية له او بالاحرى هو ملكوت الله وتم هذا الوعد بيسوع المسيح اذ​

[Q-BIBLE]"رفعه الله بيمينه رئيسا ومخلصا "(اع 31:5)[/Q-BIBLE]
فهو يملك الى الابد سائدا

على قلوب شعبه ومملكته هى المملكة الوحيدة التى لا تنقرض ، لان المسيح لا يضطر الى ترك مملكته بالموت كملوك الشر .

وقد اوضح السيد المسيح هذا الامر لبيلاطس اثناء محاكمته له عندما قال له بيلاطس : افانت اذا ملك ؟ اجاب يسوع " انت تقول انى ملك " (يو 37،33:18) لان بيلاطس بسؤاله السيد المسيح كان يعنى (هل يمكن ان تكون ملكا وانت ضعيف وديع مهان مشكو ضدك كجان " ...وعندما اجابه السيد المسيح قائلا " امن ذاتك تقول هذا ام ان اخرون قالوا لك عنى " فانه قصد ان يبين لبيلاطس مراده بلفظة " ملك" قبل ان يجاوبه على سؤاله . فكان السيد المسيح يريد ان يقول له : ان اردت بالملك ما يعنيه الرومانين به ، اى هل انا ملك ارضى كقيصر ؟ قلت لا ولكن ان اردت بالملك ما يعنيه اليهود فى نبواتهم فالجواب نعم . واليهود عرفوا ان المسيح اعلن انه ملك روحى .وارادوا ان يفهم بيلاطس انه ادعى كونه ملكا ارضيا .
ثم قال السيد المسيح مملكتى ليست من هذا العالم معنى هذا نعم انى ملك ولكن مملكتى ليست ارضية مستندة على جيوش واسلحة ان اصل مملكتى روحى من السماء وهى تسود على ضمائر الناس وقلوبهم طوعا واختيارا وسلطتها سلطة روحية ويقوم انتصارها بانتشار الحق هذه المملكة تاسست على موت السيد المسيح ويسودها روح الله وشريعتها ارادة الله وغايتها مجد الله وخلاص الناس وسعادتهم الابدية .
لذلك لم ياذن السيد المسيح لاحد اتباعه ان يحامى عنه وسلم نفسه بلا معارضة لمن قبضوا عليه .اى ان مملكة السيد المسيح ليست سياسية ارضية يسود فيها السيد المسيح لفترة ثم يقال كيف ان المسيح هلك وما ملك ؟ ولكنها مملكة روحية يسود فيها السيد المسيح المقام الى الابد .​

وهل من العقل ان تقولو بسم الصليب وهو شيى من الخشب او الحديد وتبجلوهوهو شيى لاينفع الناس فى شيى ولاحول له ولاقوه وتنسون ذكر الله وهو بسم الله الرحمن الرحيم انهو شيى افضل بالله عليكم اجيبو

[Q-BIBLE]"فان كلمة الصليب عند الهالكين جهالة ، واما عندنا نحن المخلصين فهى قوة الله"(اكو18:1)[/Q-BIBLE]