أدلة ألوهية يَسوع

[+GOSPEL OF TRUTH+]

اصل من اهم النقاط التي تعثر العقل المسلم و الملحد و اليهودي و انا اعترف بذلك نقطه البشريه دي

انه السيد المسيح كان ياكل و يشرب و يؤدي ما تفرضه الطبيعه

مجرد تخيل ذلك يشتت العقل جدا

ملحوظه: ليست تريقه والله
و شكرا

 

[NEW_MAN]

اصل من اهم النقاط التي تعثر العقل المسلم و الملحد و اليهودي و انا اعترف بذلك نقطه البشريه دي

انه السيد المسيح كان ياكل و يشرب و يؤدي ما تفرضه الطبيعه

مجرد تخيل ذلك يشتت العقل جدا

ملحوظه: ليست تريقه والله
و شكرا

اعلم انك تتكلمين على لسان حال المسلم العادي ، ولكني مضطر للرد ، ايضا موجها لكلامي للمسلم العادي .

السيد المسيح في تجسده كبشر ، فهو مشابها للبشر في كل شيء ( ماعدا الخطية ) ، وكل ما يحصل ويجوز على البشر جاز عليه ( الالم والجوع والعطش والاكل والشرب وقضاء الحاجة وحتى الموت )

ولكن ايضا المسيح هو الها كاملا ، يشفي المرضي ويقيم الموتى ويأمر الطبيعة فتطيعه يأمر الارواح الشريرة فتطيعه ، قام من الاموات بقوته الذاتية اعطى تلاميذه سلطان اجراء المعجزات باسمه ( اي اسم المسيح ) .

يحاول المسلم اثبات الناسوت ، وهذا لا نرفضه ، ولكن اثبات الناسوت لا ينفي اللاهوت ، نفي اللاهوت له قواعد اخرى ، لم نجد ان المسلم استطاع ان يثبتها .

واخيرا : الاخ الاقرب ، يحاول دائما ( بالكذب ) ان ينفي عن السيد المسيح اعلان لاهوته ، في حين ان النصوص من الكتاب القدس تثبت ان اعدائه فهموا هذا الاعلان كما فهمه تلاميذه تماما .

راجعي الرد السابق ، مصلين ان يعطي الله الاستنارة لكل باحث حقيقي عن الحق .

http://www.arabchurch.com/forums/showpost.php?p=1776078&postcount=100

 

[Molka Molkan]

انت تدعى ان المسيح هو الله الظاهر فى الجسد . قلنا ان الناس الذين راو الايات قالوا ان هذا بالحقيقه هو النبى .
هذه هى الحقيقه التى راوها ولم يكذبهم احد ولم يرد المسيح عليهم هذا بل سكت .اذا هذه هى الحقيقه .

فعلا هذة هى الحقيقة كاملة
ان المسيح هو النبى المنتظر

والآن هل تعرف من هو النبى ؟؟؟

على العموم احب اشكرك انت الآن انهيت كلامك و مسكت فى اية تثبت ان المسيح هو الله بشهادة الناس ايضا عنه

هل تعرف من هو النبى ؟؟؟

تذكر هذا القول جيدا

المسيح هو الله وهو ابن الله وهو الله الظاهر فى الجسد وهو نبى وهو النبى وهو رسول وهو ابن الإنسان وهو ابن انسانة

كل هذا يؤكد انه هول الله

ما رأيك ؟؟

لانها ولو لم تكن الحقيقه وجب البيان .

مين اللى قال كدة ؟؟

انت عايز المسيح يرد على كل الناس ؟؟

يعنى يقف كدة فى وسط الشارع ويقول لهم


بس يلا انت وهو انا الله ان الله واللى عايقول غير كدة هاقطع لسانه ؟؟

اين دليل كلامك ان كل كلمة يجب ان يرد عليها المسيح ؟؟

وهل لو جبت لك كلام الناس عنه انه هو الله هاتصدق ان هو الله ؟؟

لماذا لم يذكر المسيح فى كل ما سردناه من الايات انه الله

قالها وكثيرا جدا وقالها حرفيا ولكن الذى قدمناه يفى بالغرض تماما ولسنا ملزمين ان نعلك تقول انك اعترفت !

ولكنه يقول ابن الله

شكرا لك

ابن الله = الله

ولم افعل مشيئتى بل مشيئت الذى ارسلنى . لماذا لم يقل مشيئتى

لأن مشيئته ومشيئة الأب واحده فقط وليست مشيئتان

((ولما دخل أورشليم ارتجت المدينة كلها قائلة: من هذا؟ 11 فقالت الجموع: هذا يسوع النبي الذي من ناصرة الجليل))

هل يمكن ان تقول لى من هو النبى هنا ؟؟

التفاقض واضح فى النصوص وفى عقلك انت {انت تقول انسان كامل وتقول اله كامل }
هل من الطبيعى والمعقول ان الانسان يكون اله . هذا امر غير طبيعى وعندما يعترض الناس على ذلك هذا شىء طبيعى . الا اذا كان عقلك وعقول من سلم بهذا الامر فيها جزء غير موجود فى عقول جميع البشر
ثم ما علاقه الارض مستويه وكرويه بما نتحدث فيه . الانسان راى الارض منبسطه فقال منبسطه ولما وهبه الله العلم واستطاع ان يصورها من خارجها علم انها كرويه . فهو يحكم على الاشياء بما يراه . ام انك تقول انها كانت منبسطه ثم اصبحت كرويه . ​

التناقد هو فيك فقط
لأنك تفترض انه طالما انه انسان كامل واله كامل اى لابد ان يكون كل انسان هو انسان كامل واله كامل
اى تريد آلهه

ما هذا الهراء ؟؟؟

كلام رائع .... انا معك لو كان المرسل هو الرسول . لماذا يقول انه رسول .

لأنه رسول فعلا !

الا يعلم انه يخاطب ناس بسطاء عقولهم محدوده الفهم ولن يفهموا ان كلمة رسول تعنى الاثنين الرسول والمرسول . اذا كان هو الله لماذا لم يقل مشيئتى لماذا تركهم يذلوه ويضربوه ويصلبوه . اليس الله جل فى علاه كاملا وما فعلوه به انتقاص له كيف يرضى بهذا ....؟؟؟؟؟؟؟

لا ليس انقاصا وتعالى معى الى الأية لترى انك هدمت كلامك بنفسك

فاجاب يسوع و قال لهم الحق الحق اقول لكم لا يقدر الابن ان يعمل من نفسه شيئا الا ما ينظر الاب يعمل لان مهما عمل ذاك فهذا يعمله الابن كذلك
(يو 5 : 19)

ماذا تعنى كلمة " مهما " عندك هنا ؟؟؟

هل من الطبيعى ان يكون الله فى جسد انسان ...؟؟؟؟

من قال انه فيه ؟؟

من قال انه من الطبيعى ؟؟

بل هو من الخارق لأنه لم يحدث الا مرة واحدة !!

ولكن هل هذا هو الدليل على انه الله . لا المعجزات ليست دليلا على انه الله ....لماذا .
لان الله القادر الذى يملك ملكوت السماوات والارض وعنده خزائن كل شىء قادر على ان يمنح من عباده الذين اصطفى من المعجزات ما يشاء . اذا الله يستطيع ان يعطى من عباده من يحيى الموتى ويشفى المرضى وما يشاء الله من الايات .
ثم ان المسيح عليه السلام قال انه سياتى انبياء كذبه يصنعون المعجزات .
اذا المعجزات ليست دليلا .

هل انت على قدر ما قلت ؟؟
حسنا

المسيح قال

و اذا مفلوج يقدمونه اليه مطروحا على فراش فلما راى يسوع ايمانهم قال للمفلوج ثق يا بني مغفورة لك خطاياك
(مت 9 : 2)
ايما ايسر ان يقال مغفورة لك خطاياك او ان يقال قم و امش
(مت 9 : 5)
فلما راى يسوع ايمانهم قال للمفلوج يا بني مغفورة لك خطاياك
(مر 2 : 5)
فلما راى ايمانهم قال له ايها الانسان مغفورة لك خطاياك
(لو 5 : 20)

ثم قال لها مغفورة لك خطاياك
(لو 7 : 48)
​

و لكن لكي تعلموا ان لابن الانسان سلطانا على الارض ان يغفر الخطايا حينئذ قال للمفلوج قم احمل فراشك و اذهب الى بيتك
(مت 9 : 6)
و لكن لكي تعلموا ان لابن الانسان سلطانا على الارض ان يغفر الخطايا قال للمفلوج
(مر 2 : 10)
و لكن لكي تعلموا ان لابن الانسان سلطانا على الارض ان يغفر الخطايا قال للمفلوج لك اقول قم و احمل فراشك و اذهب الى بيتك
(لو 5 : 24)



انت الآن مطالب ان تحضر لى اى شخص قال لأى انسان مغفورة لك خطاياك !

منتظرك ؟

الانسان خالق ام مخلوق الانسان مخلوق والمسيح كان انسان اذا كان مخلوق فى اعين الناس الذين راوه بام راسهم .

المسيح هو الخالق

هل لديك دليل واحد يقول ان المسيح مخلوق ؟

ما هى الادله التى اثبت بها انه اله لماذا لم تذكرها ....؟؟؟؟؟؟​

طيب ممكن تقول لى من هو الحق ؟؟

تذكر اسماء الهك الحسنى

انت المطالب بالدليل على ان السجود لغير الله كان جائز ثم تم تحريمه لانك انت الذى يدعى انه حرم بعد ذلك .

بس كدة

الاباء في الابناء و في الجيل الثالث و الرابع من الذين يبغضونني
(تث 5 : 9)
حتى لا تدخلوا الى هؤلاء الشعوب اولئك الباقين معكم و لا تذكروا اسم الهتهم و لا تحلفوا بها و لا تعبدوها و لا تسجدوا لها
(يش 23 : 7)
و قطع الرب معهم عهدا و امرهم قائلا لا تتقوا الهة اخرى و لا تسجدوا لها و لا تعبدوها و لا تذبحوا لها
(2مل 17 : 35)
لا يكن فيك اله غريب و لا تسجد لاله اجنبي
(مز 81 : 9)
فاجاب نبوخذنصر و قال لهم تعمدا يا شدرخ و ميشخ و عبد نغو لا تعبدون الهتي و لا تسجدون لتمثال الذهب الذي نصبت
(دا 3 : 14)
و كان الملك يعبده و ينطلق كل يوم فيسجد له اما دانيال فكان يسجد لالهه فقال الملك لماذا لا تسجد لبال
(دا 14 : 3)
و اقطع تماثيلك المنحوتة و انصابك من وسطك فلا تسجد لعمل يديك في ما بعد
(مي 5 : 13)

والآن عليك انت ان تأتى بالديل

يظهر في هذه الجزئيةجهلك بالكتاب المقدس فعلا..
عندما سجد اخوة يوسف ليوسف.. هل كان هناك تشريع يمنع السجود لغير الله؟؟؟
انتظر منك الدليل علي ان شريعة عدم السيجود لغير الله كانت موجودة وقت يوسف.​

الايوجد تعارض فى قول المسيح عليه السلام انه انسان وانه رسول وانه يفعل مشيئة الذى ارسله والناس تراه انسان وكل هذا الكم الكبير من النصوص .التى تدل على ذلك .

إذا فأنت اعترفت ان المسيح اعلن انه هو الله
بدليل قولك ان هناك تعارض وانت الذى اتيت بأيات تدعى انها تنفى اللاهوت وانت الأن تقول ان هناك تعارض
يبقى شكرا ليك لأعترافك

اى ان السيد هو الاعظم ولو اراد ان يسوى بينهم لقال ليس سيد اعظم من عبده

انت الآن مطالب بالدليل النقلى من الكتاب المقدس على انه قال ان السيد هو الأعظم ؟
بل وانت مطالب بالدليل انه عبد ؟؟

متى الإصحاح 2 العدد 3 ((فلما سمع هيرودس الملك اضطرب وجميع أورشليم معه. 4 فجمع كل رؤساء الكهنة وكتبة الشعب ، وسألهم: أين يولد المسيح؟ 5 فقالوا له: في بيت لحم اليهودية . لأنه هكذا مكتوب بالنبي))

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

يالهوى على الناس

مين النبى اللى بيتكلم عليه هنا ؟؟

اوعى تقول المسيح هازعل منك اوى

مرقص الإصحاح 6 العدد 4 ((فقال لهم يسوع: ليس نبي بلا كرامة إلا في وطنه وبين أقربائه وفي بيته. 5 ولم يقدر أن يصنع هناك ولا قوة واحدة، غير أنه وضع يديه على مرضى قليلين فشفاهم))​

ما علاقة المسيح هنا بقوله ؟؟

مرقص الإصحاح 6 العدد 14 ((فسمع هيرودس الملك، لأن اسمه صار مشهورا. وقال: إن يوحنا المعمدان قام من الأموات ولذلك تعمل به القوات 15 قال آخرون: إنه إيليا. وقال آخرون: إنه نبي أو كأحد الأنبياء))​

هذا قول الأخرون عنه فماذا عن رد المسيح

لوقا الإصحاح 7 العدد 16 ((فأخذ الجميع خوف ، ومجدوا الله قائلين: قد قام فينا نبي عظيم ، وافتقد الله شعبه. 17 وخرج هذا الخبر عنه في كل اليهودية وفي جميع الكورة المحيطة))

هذا قول الآخرون فيه
فما دخلنا بقولهم ؟؟
ألم تستطع ان تتكلم الا من اقاويل الناس على المسيح ؟؟
فقد قالوا عليه ايضا

فمن اجل هذا كان اليهود يطلبون اكثر ان يقتلوه لانه لم ينقض السبت فقط بل قال ايضا ان الله ابوه معادلا نفسه بالله
(يو 5 : 18)

هنا الناس قالوا بل المسيح الذى قال انه هو الله
فما رأيك ؟؟

انجيل لوقا الإصحاح 24 العدد 19 (( فقال لهما: وما هي؟ فقالا: المختصة بيسوع الناصري ، الذي كان إنسانا نبيا مقتدرا في الفعل والقول أمام الله وجميع الشعب 19 ))

نعم كان انسان كامل وكان نبى ثم ماذا ؟؟

هل نفست الوهيته ؟؟

لوقا الإصحاح 7 العدد 26 ((بل ماذا خرجتم لتنظروا؟أنبيا؟ نعم ، أقول لكم))

ههههههههههههههه
هو الكلام هنا على المسيح ولا عن يوحنا ؟؟

بتعمل سيرش واى حاجة تلاقيها تحطها على طول

ولا فى عقل فى كلامك كله




ارجو من الادراة تركى معه فى الحوار لكى نصل الى الحقيقة وعدم التشوية والتشتيت


​

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

18 لأَنَّهُ جَاءَ يُوحَنَّا لاَ يَأْكُلُ وَلاَ يَشْرَبُ فَيَقُولُونَ: فِيهِ شَيْطَانٌ.
19 جَاءَ ابْنُ الإِنْسَانِ يَأْكُلُ وَيَشْرَبُ فَيَقُولُونَ: هُوَذَا إِنْسَانٌ أَكُولٌ وَشِرِّيبُ خَمْرٍ مُحِبٌّ لِلْعَشَّارِينَ وَالْخُطَاةِ. وَالْحِكْمَةُ تَبَرَّرَتْ مِنْ بَنِيهَا».

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

اتي يوحنا المعمدان لا يأكل ولا يشرب فظن الناس وقتها انه به شيطان و نفر منه البعض و خاف مع ادراكهم طبعا لفضله و نبوته

كان يكتفي باقل القليل من الاكل كما هوا موضح بالانجيل كان طعامه جرادا و عسلا بريا او احيانا لا يأكل اصلا فنفر منه الجمع و خاف

جاء ابن الانسان

و ابن الانسان لفظه تفيد التجسد يأكل و يشرب كالناس فقالوا ها هوا انسان يأكل و يشرب و يعاشر المذنبين فلم يعجبهم ايضا و شكوا بالامر

فسواء جاء المسيح ياكل و يشرب او لا لن تكن ستفرق وقتها لان الاحتمالان سينفران الناس لان العثره في الظهور بالجسد لا في الاكل و الشرب و قضاء الحاجه

هذا تفسيري و فهمي لما قرأت و اعتذر لو كان هذا التفسير غير صحيح فعند اذن اتمني توضيحه اكثر

و شكرا

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

ترجمه اخري الترجمه اليسوعيه(16 فبمن أشبه هذا الجيل؟ يشبه أولادا قاعدين في الساحات يصيحون بأصحابهم:
17 ((زمرنا لكم فلم ترقصوا ندبنا لكم فلم تضربوا صدوركم )).
18 جاء يوحنا لا يأكل و لا يشرب فقالوا: لقد جن.
19 جاء ابن الإنسان يأكل ويشرب فقالوا: هوذا رجل أكول شريب للخمر صديق للجباة والخاطئين. إلا أن الحكمة زكتها أعمالها )). )

 

[Strident]

اتي يوحنا المعمدان لا يأكل ولا يشرب فظن الناس وقتها انه به شيطان و نفر منه البعض و خاف مع ادراكهم طبعا لفضله و نبوته

كان يكتفي باقل القليل من الاكل كما هوا موضح بالانجيل كان طعامه جرادا و عسلا بريا او احيانا لا يأكل اصلا فنفر منه الجمع و خاف

جاء ابن الانسان

و ابن الانسان لفظه تفيد التجسد يأكل و يشرب كالناس فقالوا ها هوا انسان يأكل و يشرب و يعاشر المذنبين فلم يعجبهم ايضا و شكوا بالامر

فسواء جاء المسيح ياكل و يشرب او لا لن تكن ستفرق وقتها لان الاحتمالان سينفران الناس لان العثره في الظهور بالجسد لا في الاكل و الشرب و قضاء الحاجه

هذا تفسيري و فهمي لما قرأت و اعتذر لو كان هذا التفسير غير صحيح فعند اذن اتمني توضيحه اكثر

و شكرا

همممممم...

لا أظن أن العثرة في الجسد يا عزيزتي...
فهم كانوا يتوقعون مجيء المسيح ابن الله في الجسد...فقط لم يتوقعوا أن يكون هو يسوع...

سبب العثرة أنهم كانوا ينتظرون ملكاً يخلصهم من الاحتلال الروماني و يقيم لهم امبراطورية عظيمة...
لا ملكاً روحياً يطهرهم من خطاياهم...

و هم لم يتوبوا مهما بعث لهم الرب من أنبياء...

يوحنا كان ناسكاً، لم يسمعوا له و قالوا به شيطان...
المسيح كان يعيش وسط الناس، يأكل و يشرب، فقالوا ها هو أكول و شريب خمر...

يعني مش عاجبهم العجب...

 

[Molka Molkan]

لان العثره في الظهور بالجسد لا في الاكل و الشرب و قضاء الحاجه

عزيزتى العثرة ليست فى الجسد وبالأخص ليست فى جسد المسيح لأنه القدوس البار

العثرة ان البشر يفرضون على الله شكلا معينا لا يقبلوا غيره مع العلم التام انهم لم يروه ابدا ومع ذلك يفرضون عليه شكلا واحد لا يعرفونه ايضا !

وسأشرح لك الآن ما مشكلة كل المسلمين فى كل انحاء العالم ضد المسيح !
المشكلة كلها تكمن فى

( يــــؤثــــر أم يـــتــأثـــر )

يظن المسلمون ان الله حينما تجسد (جدلا) انه تأثر وهذا قلل من قيمته كإله قدوس بار مطلق فى كل شئ وانه تحول الى إنسان ولكن هذا هو عين الخطأ إذ ان الله لا يتأثر ابدا بأى شئ فالله من صفات كماله انه لا يتغير فكيف يتأثر بأمور متغيرة !

الحقيقة ان الله يؤثر ولا يتأثر فهو عندما يتجسد فى شكل بشر فأنه يرفع من قيمة البشر ويجعلنا ابناء لله ولا يتأثر هو بل نحن فهو عندما يحل فى القليل يَكـثـُر هذا القليل ولا يقل الله (الكثير) !
أوليست الطبيعة ذاتها تعلمنا هذا ؟
بلى ، تعلمنا وتؤكد علينا ! ونأتى للأمثلة الطبيعية التى يراها كل البشر ولا يتأثرون بها !

النار : إذا وضعنا قطعة حديد غير نظيفة فى النار لمدة معينة فهل تتنجس النار ام تتطهر قطعة الحديد ؟



اجهزة التعقيم : هل عندما يضع الطبيب اى شئ ليعقمه هل يتطهر الغير طاهر ام يفقد تعقيمه الطاهر ؟؟

​

وكثير وكثير من الامثلة الحية !

فهل النار اقدر واقوى واطهر من الله لكى ترينا نحن الحقيقة وفى نفس الوقت نرفضها ممن خلقها ؟!!
​

فالمسلمون مع رفضهم التام بان الله يمكن ان يظهر فى شكل انسان فهم اول من يعاملونه على انه انسان !

حيث يعتقدون انه يتأثر بالمحدودات والزمنيات ، فهذا هو الإنسان فى ضعفه وليس الله فى قوته !


اتمنى ان اكون قد شرحت لـُب الموضوع كله
​

​

 

[انت الفادي]

ينظر الاخوة المسلمين الي الموضوع بطريقة عكسية..
بمعني انهم يعتقدون اننا نؤله المسيح..
و لم يفكر المسلم ان الله هو الذي ظهر في الجسد..
اي ليس تأليه الناسوت بل تأنيس اللاهوت.
الله هو الذي ظهر في الجسد و ليس المسيح صار الها.
فهم ينظرون او يعتقدون ان السيد المسيح انسان.. ثم قمنا نحن بأليهه..
اي نظرة عكسية..
ولكن في الحقيقة ان الله هو الذي ظهر في الجسد = السيد المسيح.
بأختصار:
1. تأنيس اللاهوت( اي تأنس و ظهر في الجسد)
2. اعتقادهم ان اللاهوت تأثر بهذا التأنس.. اي اصبح محدودا..

مع ان حياتنا اليومية حاشدة بالامثلة التي تقدر ان تقرب الفكر المسيحي للانسان.. الا ان المسلم يقف مغلقا عينيه امامها و ذهنه.
نحن نتحدث عن لا محدودية الله.. و هم يتحدثوا عن محدوديته..
نحن نتحدث عن قدرته الا محدودة.. و هم يتحدثون عن محدودية قدرته.
نحن نتحدث عن وحدته...و هم يتحدثون عن تعدده.

 

[الاقرب]

بسم الله الواحد الاحد الفرد الصمد الذى لم يلد ولم يولد

ِ
لماذا في كل مرة تختار ان تكذب على نفسك يا اخ الاقرب .
ساحاول التركيز في الرد حتى لا تتوه وتتشتت .
قول المسيح انه ابن الله فهمه الجميع انه يقول انه الله الظاهر في الجسد .

من الذى يكذب على نفسه . اذا كان الجميع فهموا انه اله فلماذا قالوا انه نبى وهو اذا كان اله لماذا يقول انه نبى ورسول وانه يصنع مشيئة الذى ارسله . وكثير من هذا لماذا لم تعلنها صريحه فى كل مره انه الله الظاهر فى الجسد
حتى لا يعطى لاحد الفرصه للانكار .
هل لانه كان خائف ؟؟؟؟؟ هل الله يخاف ؟؟؟؟ هل هو يكذب ؟؟؟؟ هل الله يكذب ؟؟؟؟؟
لايوجد مبرر فى العقل السليم لكى يفعل هذا اله قادر يملك هذا الكون وعنده مفايح وخزائن كل شىء لان يكذب ويخفى حقيقته ..... ثم يجعل شرذمه من اليهود الكفره يفعلوا به ما فعلوه من اهانات وبصق على الوجه وضرب
وصلب وقتل .....؟؟؟؟
من الذى يكذب على نفسه ......؟؟؟؟؟؟؟؟

(اجابه اليهود قائلين لسنا نرجمك لاجل عمل حسن بل لاجل تجديف.فانك وانت انسان تجعل نفسك الها)

دائما المنكرون والمكذبون يدعون على من يريدون ان ينتقموا منهم ادعاءات بالباطل فهم يريدون التنكيل به وقتله فافتروا عليه هذه الفريه لتكون مبرر امام الناس فى
فى قتله وهذا حدث مع اغلب الانبياء فقد اتهم موسى بانه ساحر من فرعون وكل الانبياء حدث معهم نفس الشىء من قومهم . فهذا ليس دليل على انه اعلنها هذا قولهم هم ....
اما هو فقال
وحنا الإصحاح 40 العدد 8 ((ولكنكم الآن تطلبون ان تقتلوني وانا انسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله.
ماذا قال عليه وعلى نبينا السلام انا انسان ما جريمتى قد كلمكم بالحق الذى سمعه من الله . هل قال اكلمكم بكلامى فانا الله النص واضح وبين .
إنجيل يوحنا 5: 30
انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلنى
وَالآبُ نَفْسُهُ الَّذِي أَرْسَلَنِي يَشْهَدُ لِي. لَمْ تَسْمَعُوا صَوْتَهُ قَطُّ، وَلاَ أَبْصَرْتُمْ هَيْئَتَهُ،
رسالة بولس الاولى 28:15
وَمَتَىأُخْضِعَ لَهُ الْكُلُّ، فَحِينَئِذٍ الابْنُ نَفْسُهُ أَيْضًا سَيَخْضَعُ لِلَّذِي أَخْضَعَ لَهُ الْكُلَّ، كَيْ يَكُونَ اللهُ الْكُلَّ فِي الْكُلِّ.


اما ما اتيت به من نصوص للاستدلال فلا يوجد فيها نص واحد يقول فيه المسيح انه الله وانه المستحق للعباده...وان هذا اجتهادات من بعده من الذين كتبوا ومن الذين اضافوا وحذفوا
ومن الذين فسروا باهوائهم ليخرجوا الكلمات عن معانيها لتاييد هذا الاعتقاد .

(هات آية واحدة يقول فيها المسيح ( انا لست الله ) ، او لا تسجدوا لي ( انا بشرا فقط ) .....

يارجل انت تقلب الايه انت المطالب ان يثبت انه اله انا اقول كما قال هو عن نفسه فى النصوص الواضحه وكما قال الذين راو الايات باعينهم وعاصروه انه رسول ونبى وبشر ونفذ مشيئه الله .
اما وانك تدعى انه اله فانت المطالب بان تاتى بنص صريح على لسان المسيح عليه السلام انه الله وانه المستحق للعباده .
وان وجدت هذا النص فسيكون هناك تعارض وتناقض لا يمكن حله .
واذا لم تستطيع ان تجد هذا النص فان كلام اى انسان عنه لاتقوم به حجه لانه مخالف لاقوال المسيح عليه السلام

(

وفي المقابل ممكن ان آتي لك بكلام بطرس او بولس او ملاك يقول فيه نفس هذه الصيغة في رفض السجود )

السجود تكلمنا فيه وقلنا ان اخوت يوسف سجدوا ليوسف فهل كان يوسف اله وانت لم تستطيع ان تثبت ان السجود لايكون الا لله فى عقيدتكم .
إنجيل متى 26: 39
ثُمَّتَقَدَّمَ قَلِيلاًوَخَرَّعَلَى وَجْهِهِ،وَكَانَ يُصَلِّي قَائِلاً: «يَا أَبَتَاهُ، إِنْ أَمْكَنَ فَلْتَعْبُرْ عَنِّي هذِهِ الْكَأْسُ، وَلكِنْ لَيْسَ كَمَا أُرِيدُ أَنَا بَلْ كَمَا تُرِيدُأَنْتَ».
ها هو المسيح يخر ساجدا ...لمن يسجد اذا كان هو الله او معادلا له فلماذا يسجد اليس الذى يسجد له هو اعظم منه . واذا كان السجود لايكون الا لله فهويسجد لله .

الاخ الاقرب ، يحاول دائما ( بالكذب ) ان ينفي عنالسيد المسيح اعلان لاهوته ، في حين ان النصوص من الكتاب القدس تثبت ان اعدائهفهموا هذا الاعلان كما فهمه تلاميذه تماما .

ياسيدى انا لم اكذب انا انقل نصوص من الانجيل فهل ما انقله كذب .كيف يفهوا شىء هو لم يقله صراحة .

المسيح هو الله وهو ابن اللهوهو الله الظاهر فى الجسد وهو نبى وهو النبى وهو رسول وهو ابن الإنسان وهو ابنانسانة
كل هذا يؤكد انه هولالله
ما رأيك؟

اما كونه نبى ورسول وابن انسانه ومجازا ابن الله فانا معك وقد سردنا ادلة هذا اما كونه الله الظاهر فى الجسدفهذا استنتاج ممن جاء بعد المسيح والذين كتبوا عنه والذين فسروا النصوص على غير حقيقتهاخدمة لهذه العقيده .

مين اللى قال كدة ؟؟

انت عايز المسيح يرد على كل الناس ؟؟يعنى يقف كدة فى وسط الشارع ويقول لهم
بس يلاانت وهو انا الله ان الله واللى عايقول غير كدة هاقطع لسانه؟؟
اين دليل كلامك انكل كلمة يجب ان يرد عليها المسيح ؟؟

المسيح جاء لهداية الناس الى الحق اليس كذلك .

والحق هو الايمان بالله وطاعته . المهمه الاساسيه هىى هدايه الناس الى الايمان الحق .هو يسمع الناس يؤمنون بشىء غير الحق ولا يبين لهم الحق اذا هو لم يؤدى المهمه كما يجب (اى انه قصر) هل هذا جائز ان يقصر فى المهمه التى من اجلها جاء .
كان يجب عليه فى كل مره يسمع فيها الناس يؤمنوا انه نبى او رسول اوانسان ان يبين لهم انه الله المتجسد ...
الله يرى الناس تضل فى الاعتقاد ولا ينكر عليهم !!!!!!!!
وان لم يفعل ذلك فهو قصر فى البيان واضل الناس ومن تبعهم ومن يؤمن بما امنوا به الى يوم القيامه .
فهل هذا يجوز فى حق الله .؟؟؟؟؟

وهل لو جبت لك كلام الناس عنه انه هو الله هاتصدق ان هو الله ؟؟

يااستاذ لو انى صدقت ما يقوله الناس وهو مخالف لما يقوله المسيح عليه السلام عن نفسه لكنت مكذبا للمسيح
كيف اصدق الناس واكذب المسيح عليه السلام . هل هذا معقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شكرا لك
ابن الله = الله

اذا كلنا الهه لاننا كلنا ابناء الله بنص الانجيل على لسان المسيح عليه السلام لان المسيح سيصعد لاب واحد وان كان ابانا غير ابيه فهما اثنان . فهل هو واحد ام اثنين

لأن مشيئته ومشيئة الأب واحده فقط وليست مشيئتان

النص الذى ذكرناه يثبت انهم مشيئتين وليست واحده ولايوجد لغه فى العالم تحتمل ما تقوله من انهما مشيئه واحده واتحدى ان تاتى بلغه يجوز فيها هذا .

التناقد هو فيك فقط
لأنك تفترض انه طالما انه انسان كامل واله كامل اى لابد ان يكون كل انسان هو انسان كامل واله كامل
اى تريد آلهه
ما هذا الهراء ؟؟؟

الله الكامل المنزه عن كل نقص لا يجوز فى حقه ان يذل نفسه لخلقه لان هذا ضد الكمال وضد القدره والعظمه .انا لم افترض شىء من عندى الانسان انسان واذا راته اعيننا فلن نقول غير ما رايناه وما رايناه هو ما سيحاسبنا عليه الله وليس
هذا ليس هراء انه جد خطير انه امر جلل نحن نتحدث عن الله العظيم القادر المقتدر الذى بيده ملكوت السماوات والارض .
ليس هذا هراء يا سيدى .

من قال انه فيه ؟؟
من قال انه من الطبيعى ؟؟
بل هو من الخارق لأنه لم يحدث الا مرة واحدة !!

هذا ادعائك انت لانه توجد ديانات اخرى يدعون ان الله حل باجسام الهتهم وكل منهم يدعى ايضا
ان هذا لم يحدث الا مرة واحده .

انت الآن مطالب ان تحضر لى اى شخص قال لأى انسان مغفورة لك خطاياك !
منتظرك ؟

هل تظن ان كثرة ايرادك للمعجزات سيغير فى الامر شىء نحن قلنا ان الله القادر يمنح من عباده الذين اصطفى ما يشاء من قدرات غير عاديه ومعجزات لتايدهم وليثبتوا للناس بما لايدع مجال للشك
انهم مرسلون من قبل الله لان الله هو الذى يمدهم بهذه القدره المعجزه.
وقلنا ان المعجزات ليست دليلا على انه الله . لان الانبياء الكذبه يصنعون المعجزات .

إذا فأنت اعترفت ان المسيح اعلن انه هو الله
بدليل قولك ان هناك تعارض وانت الذى اتيت بأيات تدعى انها تنفى اللاهوت وانت الأن تقول ان هناك تعارض
يبقى شكرا ليك لأعترافك

التعارض فيما انت تدعيه من فهمك انت من هذه النصوص التى ذكرتها وما صرح به المسيح صراحة فيما ذكرنا بعضه
وهى واضحه بينه وليست استنتاجا كما تفعل انت .

هذا قول الآخرون فيه
فما دخلنا بقولهم ؟؟
ألم تستطع ان تتكلم الا من اقاويل الناس على المسيح ؟؟
فقد قالوا عليه ايضا

الذين راو الايات قالوا انه نبى وهو لم يقل اكثر من ذلك كما ذكرنا والمسيح قبل منهم هذا الايمان فهل من جاء بعدهم افضل من المسيح عليه السلام وافضل ممن راو الايات وامنوا بها .

العثرة ان البشر يفرضون على الله شكلا معينا لا يقبلوا غيره مع العلم التام انهم لم يروه ابدا ومع ذلك يفرضون عليه شكلا واحد لا يعرفونه ايضا !
وسأشرح لك الآن ما مشكلة كل المسلمين فى كل انحاء العالم ضد المسيح !
المشكلة كلها تكمن فى

ماهو هذا الشكل المعين لله يارجل انت بتقول ايه( الله ليس كمثله شىء ) هذا اعتقادنا وعندما نرى ربنا ان كنا من اهل الجنه اسال الله ان نكون اهلا لها فلن يختلط علينا الامر لاننا سنرى العظيم الجليل ذو الجلال .
وكيف تدعى ان هناك مشكله المسلمين ضد المسيح نحن ليس بيننا وبين المسيح عليه وعلى نبينا السلام اى مشكله بل نحن نقدره حق قدره ونجله هو وامه عليها السلام وقد كرمهما القران اسمى تكريم نحن مشكلتنا مع من يسيؤ الفهم ويدعون على المسيح غير الحق .

يظن المسلمون ان الله حينما تجسد (جدلا) انه تأثر وهذا قلل من قيمته كإله قدوس بار مطلق فى كل شئ وانه تحول الى إنسان ولكن هذا هو عين الخطأ إذ ان الله لا يتأثر ابدا بأى شئ فالله من صفات كماله انه لا يتغير فكيف يتأثر بأمور متغيرة !

يارجل هذا الكلام الذى تحاول ان تنمقه لا ينطلى على عقل احد هل من صفات كمال الله ان يضرب ويبسق فى وجهه وان يهان وان يصلب ويموت ويفعل به الافاعيل اى كمال هذا يارجل .
ان الرجل ذو العشيره يابى ويرفض وينتقص من قدره ان يفعل به هذا فما بالك بمالك الملك ذو الجلال العظيم المتعال .
هل هذا هو الكمال فى نظرك .؟؟؟؟

الحقيقة ان الله يؤثر ولا يتأثر فهو عندما يتجسد فى شكل بشر فأنه يرفع من قيمة البشر ويجعلنا ابناء لله ولا يتأثر هو بل نحن فهو عندما يحل فى القليل يَكـثـُر هذا القليل ولا يقل الله (الكثير) !

الله العظيم يتجسد فى شكل بشر ليرفع من قيمه البشر ويحط من قدره هو ....كيييييييف ؟؟؟؟؟؟؟

النار : إذا وضعنا قطعة حديد غير نظيفة فى النار لمدة معينة فهل تتنجس النار ام تتطهر قطعة الحديد ؟
اجهزة التعقيم : هل عندما يضع الطبيب اى شئ ليعقمه هل يتطهر الغير طاهر ام يفقد تعقيمه الطاهر ؟؟
وكثير وكثير من الامثلة الحية

انت تضرب امثله على الله بمخلوقات الله كيف تسوى بين المخلوقات والخالق ان هذا لامر عظيم حاشا لله ان نسوي بالمخلوقات .

فالمسلمون مع رفضهم التام بان الله يمكن ان يظهر فى شكل انسان فهم اول من يعاملونه على انه انسان !حيث يعتقدون انه يتأثر بالمحدودات والزمنيات ، فهذا هو الإنسان فى ضعفه وليس الله فى قوته !

نحن نرفض فكرة ان يظهر الله فى شكل انسان لانه انتقاص لعظمة الله وقدرته وملكه وجلاله .
وكيف تدعى كذبا ان المسلمون يعاملون الله جل فى علاه على انه انسان من اين اتيت بهذا الكلام
واين اعتقادنا بانه يتاثر بالمحدودات والزمنيان الله الذى خلق كل شىء المحدود والامحدود وخلق الزمن يتاثر بهما من اين اتيت بهذا الافتراء يارجل .

اتمنى ان اكون قد شرحت لـُب الموضوع كله

انت لم تشرح شىء بل ادعيت علينا بالباطل ما ادعيت .

نحن نتحدث عن لا محدودية الله.. و هم يتحدثوا عن محدوديته..
نحن نتحدث عن قدرته الا محدودة.. و هم يتحدثون عن
محدوديةقدرته.نحن نتحدث عن وحدته...و هم يتحدثون عن تعدده.

يا رجل اتقى الله ما هذا !!!!نحن المسلمون نتحدث عن محدودية الله...!!! عجبا .
اذا كان الله فى الجسد كما تدعى فهل هذه لا محدوديه وعندما نقول نحن المسلمون بان الله يستحيل لعظمته وجلاله ان ينحصر فى الجسد . تدعى علينا اننا نتحدث عن محدوديه .انت تقلب الموازين .
اين تتحدث عن قدرته الا محدوده وهو ياكل ويشرب ويتبول ويضرب ويهان ويبصق فى وجهه هذه هى القدره الا محدوده
واين تحدث المسلمون عن القدره المحدوده لله . من اين اتيت بهذا .....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
انت تتحدث عن وحدته فى الاقانيم الثلاثه .والاب والابن والروح القدوس هذه هى الوحده ...عجببببببببببببببى
ونحن نقول الله واحد احد فرد صمد لم يلد ولم يولد .اذا نحن نتحدث عن تعدده ........وا عجببببببببببببببنا​

 

[NEW_MAN]

دائما المنكرون والمكذبون يدعون على من يريدون ان ينتقموا منهم ادعاءات بالباطل فهم يريدون التنكيل به وقتله فافتروا عليه هذه الفريه لتكون مبرر امام الناس فى
فى قتله وهذا حدث مع اغلب الانبياء فقد اتهم موسى بانه ساحر من فرعون وكل الانبياء حدث معهم نفس الشىء من قومهم . فهذا ليس دليل على انه اعلنها هذا قولهم هم ....​

سؤال ورد غطاه علشان ما نطولش :​

الله قال لموسى (فقال الرب لموسى انظر. انا جعلتك الها لفرعون. وهرون اخوك يكون نبيّك.)
(خروج 7: 1)​

هل اتهم اليهود موسى بانه يزعم انه الله او معادل لله ، مع العلم ان الله قال له هذا الكلام ؟؟؟​

لماذا اتهم اليهود المسيح بأنه اعلن عن نفسه كاله ومعادلا لله ؟؟؟​

اما هو فقال
وحنا الإصحاح 40 العدد 8 ((ولكنكم الآن تطلبون ان تقتلوني وانا انسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله.
ماذا قال عليه وعلى نبينا السلام انا انسان ما جريمتى قد كلمكم بالحق الذى سمعه من الله . هل قال اكلمكم بكلامى فانا الله النص واضح وبين .​

وهل نحن انكرنا ان المسيح (انسانا كاملا ) كما هو (الها كاملا )
مرة اخرى اثبات الناسوت لا ينفي اللاهوت .​

إنجيل يوحنا 5: 30
انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلنى
وَالآبُ نَفْسُهُ الَّذِي أَرْسَلَنِي يَشْهَدُ لِي. لَمْ تَسْمَعُوا صَوْتَهُ قَطُّ، وَلاَ أَبْصَرْتُمْ هَيْئَتَهُ،​

اقتباس مبتور من مكانه :​

تعال نرى معا كيف جاء الحوار كاملا ​

18 فمن اجل هذا كان اليهود يطلبون اكثر ان يقتلوه.لانه لم ينقض السبت فقط بل قال ايضا ان الله ابوه معادلا نفسه بالله​

19 فاجاب يسوع وقال لهم الحق الحق اقول لكم لا يقدر الابن ان يعمل من نفسه شيئا الا ما ينظر الآب يعمل.لان مهما عمل ذاك فهذا يعمله الابن كذلك.
20 لان الآب يحب الابن ويريه جميع ما هو يعمله.وسيريه اعمالا اعظم من هذه لتتعجبوا انتم.
21 لانه كما ان الآب يقيم الاموات ويحيي كذلك الابن ايضا يحيي من يشاء.
22 لان الآب لا يدين احدا بل قد اعطى كل الدينونة للابن.
23 لكي يكرم الجميع الابن كما يكرمون الآب.من لا يكرم الابن لا يكرم الآب الذي ارسله
24 الحق الحق اقول لكم ان من يسمع كلامي ويؤمن بالذي ارسلني فله حياة ابدية ولا يأتي الى دينونة بل قد انتقل من الموت الى الحياة.
25 الحق الحق اقول لكم انه تأتي ساعة وهي الآن حين يسمع الاموات صوت ابن الله والسامعون يحيون.
26 لانه كما ان الآب له حياة في ذاته كذلك اعطى الابن ايضا ان تكون له حياة في ذاته.
27 واعطاه سلطانا ان يدين ايضا لانه ابن الانسان.
28 لا تتعجبوا من هذا.فانه تأتي ساعة فيها يسمع جميع الذين في القبور صوته.
29 فيخرج الذين فعلوا الصالحات الى قيامة الحياة والذين عملوا السيّآت الى قيامة الدينونة.
30 انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني
31 ان كنت اشهد لنفسي فشهادتي ليست حقا.
32 الذي يشهد لي هو آخر وانا اعلم ان شهادته التي يشهدها لي هي حق.
33 انتم ارسلتم الى يوحنا فشهد للحق.
34 وانا لا اقبل شهادة من انسان.ولكني اقول هذا لتخلصوا انتم.
35 كان هو السراج الموقد المنير وانتم اردتم ان تبتهجوا بنوره ساعة.
36 واما انا فلي شهادة اعظم من يوحنا.لان الاعمال التي اعطاني الآب لاكمّلها هذه الاعمال بعينها التي انا اعملها هي تشهد لي ان الآب قد ارسلني.
37 والآب نفسه الذي ارسلني يشهد لي.لم تسمعوا صوته قط ولا ابصرتم هيئته.
38 وليست لكم كلمته ثابتة فيكم.لان الذي ارسله هو لستم انتم تؤمنون به.
39 فتشوا الكتب لانكم تظنون ان لكم فيها حياة ابدية.وهي التي تشهد لي.
40 ولا تريدون ان تأتوا اليّ لتكون لكم حياة
41 مجدا من الناس لست اقبل.
42 ولكني قد عرفتكم ان ليست لكم محبة الله في انفسكم.
43 انا قد أتيت باسم ابي ولستم تقبلونني.ان أتى آخر باسم نفسه فذلك تقبلونه.
44 كيف تقدرون ان تؤمنوا وانتم تقبلون مجدا بعضكم من بعض.والمجد الذي من الاله الواحد لستم تطلبونه
45 لا تظنوا اني اشكوكم الى الآب.يوجد الذي يشكوكم وهو موسى الذي عليه رجاؤكم.
46 لانكم لو كنتم تصدقون موسى لكنتم تصدقونني لانه هو كتب عني.
47 فان كنتم لستم تصدقون كتب ذاك فكيف تصدقون كلامي
(يوحنا 5: 10 - 47)


اذا المسيح كان يرد على كلامهم في ان قوله ( ابن الله ) وان ( الله ابوه ) يعادل نفسه بالله ، فكان رد المسيح ( انه مهما يفعل الاب يفعل الابن ) اي انه يؤكد معادلته للاب ولاينفيها .
الاب له حياة في ذاته = ابن له حياة في ذاته
الاب يحي و يقيم من الاموات = الابن يحي من يشاء
الاب اعطي الدينونة للابن = سيقوم الناس من الاموات بسماع صوته وهو الذي يدين

الخلاصة كلام المسيح يؤكد انه معادل للاب .

يتبع ......

 

[NEW_MAN]

رسالة بولس الاولى 28:15
وَمَتَىأُخْضِعَ لَهُ الْكُلُّ، فَحِينَئِذٍ الابْنُ نَفْسُهُ أَيْضًا سَيَخْضَعُ لِلَّذِي أَخْضَعَ لَهُ الْكُلَّ، كَيْ يَكُونَ اللهُ الْكُلَّ فِي الْكُلِّ.​

​

اقتباس مبتور مرة اخرى ، واقرأ معي الكلام في سياقه :
​

20 ولكن الآن قد قام المسيح من الاموات وصار باكورة الراقدين.
21 فانه اذ الموت بانسان بانسان ايضا قيامة الاموات.
22 لانه كما في آدم يموت الجميع هكذا في المسيح سيحيا الجميع.
23 ولكن كل واحد في رتبته.المسيح باكورة ثم الذين للمسيح في مجيئه.
24 وبعد ذلك النهاية متى سلم الملك للّه الآب متى ابطل كل رياسة وكل سلطان وكل قوة.
25 لانه يجب ان يملك حتى يضع جميع الاعداء تحت قدميه.
26 آخر عدو يبطل هو الموت.
27 لانه اخضع كل شيء تحت قدميه.ولكن حينما يقول ان كل شيء قد أخضع فواضح انه غير الذي اخضع له الكل.
28 ومتى اخضع له الكل فحينئذ الابن نفسه ايضا سيخضع للذي اخضع له الكل كي يكون الله الكل في الكل

الكلام اذا يتكلم عن ان المسيح هو القائم من الاموات ، البكر ، اي الاول في المقام ، الاول الذي قام ولم يمت مرة اخرى ( لماذا ) ؟؟
ويتكلم مرة اخرى ليقول انه بعد القيامة والدينونة كلها ، سيخضع الابن ( اي المسيح المتجسد بالناسوت ) للذي اخضع له كل شيء ، لان بعد القيامة ، لن يكون للتجسد دور ، فقد ادي المهمة .

اذا قرأت النص جيدا ، ستتأكد انه يثبت تجسد الله ولا ينفيه .

​

اما ما اتيت به من نصوص للاستدلال فلا يوجد فيها نص واحد يقول فيه المسيح انه الله وانه المستحق للعباده...وان هذا اجتهادات من بعده من الذين كتبوا ومن الذين اضافوا وحذفوا
ومن الذين فسروا باهوائهم ليخرجوا الكلمات عن معانيها لتاييد هذا الاعتقاد .​

​

يا راجل حرام عليك ..
من فينا الذي يفسر باهوائه ليخرج الكلمات عن معانيها ، نحن ام انت ؟؟​

يارجل انت تقلب الايه انت المطالب ان يثبت انه اله انا اقول كما قال هو عن نفسه فى النصوص الواضحه وكما قال الذين راو الايات باعينهم وعاصروه انه رسول ونبى وبشر ونفذ مشيئه الله .
اما وانك تدعى انه اله فانت المطالب بان تاتى بنص صريح على لسان المسيح عليه السلام انه الله وانه المستحق للعباده .
وان وجدت هذا النص فسيكون هناك تعارض وتناقض لا يمكن حله .
واذا لم تستطيع ان تجد هذا النص فان كلام اى انسان عنه لاتقوم به حجه لانه مخالف لاقوال المسيح عليه السلام

​

​

اولا : اتيت باكثر من نص يثبت ناسوت ولاهوت المسيح ، وحتى الان انت فقط تأتي بآيات معنا تثبت الناسوت وقلت لك انها لا تنفي اللاهوت .

ثانيا : قلت لك هات ما يثبت نفي اللاهوت ، فلم تأتي بأي دليل حتى الان .

ثالثا : قلنا انه ليس هناك اي تناقض ان يكون المسيح هو الله الظاهر في الجسد ، كونك لا تفهم مع وجود الملايين المؤمنين الذين فهموا فهذا يثبت عدم فهمك انت .​

​

​

(السجود تكلمنا فيه وقلنا ان اخوت يوسف سجدوا ليوسف فهل كان يوسف اله وانت لم تستطيع ان تثبت ان السجود لايكون الا لله فى عقيدتكم .​

تكرر الكلام وكأننا لم نجيبك اكثر من مرة

اخوة يوسف سجدوا ليوسف لان الناموس جاء بعد يوسف ، جاء على لسان موسى يقول ( للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد )

قلت لك هات مثال من العهد الجديد لانسان او ملاك يقبل السجود ولا يرفضه .

حقيقي انت مسكين لانك فقط تغمض عينيك وتعتقد ( يامسكين ) اننا لم نجيبك ولم نطلب منك الدليل على كلامك الذي فشلت حتى الان في ان تأتي به .

يتبع ...

​

 

[NEW_MAN]

إنجيل متى 26: 39
ثُمَّتَقَدَّمَ قَلِيلاًوَخَرَّعَلَى وَجْهِهِ،وَكَانَ يُصَلِّي قَائِلاً: «يَا أَبَتَاهُ، إِنْ أَمْكَنَ فَلْتَعْبُرْ عَنِّي هذِهِ الْكَأْسُ، وَلكِنْ لَيْسَ كَمَا أُرِيدُ أَنَا بَلْ كَمَا تُرِيدُأَنْتَ».
ها هو المسيح يخر ساجدا ...لمن يسجد اذا كان هو الله او معادلا له فلماذا يسجد اليس الذى يسجد له هو اعظم منه . واذا كان السجود لايكون الا لله فهويسجد لله .

يا مسكين :

اولا : هذه الايات تتكلم عن الناسوت ، واثبات الناسوت لا ينفي اللاهوت .

ثانيا : اين السجود الذي تتحدث عنه ، النص يقول ( خر على وجهه ) واذا رجعت الى النص في سياقه ، ستكتشف ان المسيح كان متعبا للغاية ، حتى ان التلاميذ كلهم كانوا نياما من التعب ، وهو الذي كان يجاهد مع التعب ليقضي الوقت في الصلاة ( بالناسوت ليعطينا مثالا نقتدي به ونتعلم منه ) .

والان اسألك لتجيب بشجاعة ، من الذي يفسر الكلام على هواه ويخرج بالكلام من المعاني الحقيقية !!!!

اتحداك ان تثبت حرفا واحدا من تفسيراتك الواهية باقتباس من تفسير لاحد الاباء المسيحيين ( مع ملاحظة اننا نفحمكم دائما بالتفاسير من مصادركم الاسلامية ) !!!

ولا زلت اكرر لك :

النصوص التي لم تقترب من واحد منها ....

(في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله...والكلمة صار جسدا وحلّ بيننا ورأينا مجده مجدا كما لوحيد من الآب مملوءا نعمة وحقا)
(يوحنا 1: 1 و 14)

(ونعلم ان ابن الله قد جاء واعطانا بصيرة لنعرف الحق.ونحن في الحق في ابنه يسوع المسيح.هذا هو الاله الحق والحياة الابدية.)
(1 يوحنا 5: 20 )
(راجع البقية في سفر الرؤيا ) وابسطها
(فلما رأيته سقطت عند رجليه كميت فوضع يده اليمنى عليّ قائلا لي لا تخف انا هو الاول والآخر18 والحي وكنت ميتا وها انا حيّ الى ابد الآبدين آمين ولي مفاتيح الهاوية والموت.)
(رؤيا 1: 17 - 18)

وايضا :
(ولهم -اي اليهود- الآباء ومنهم المسيح حسب الجسد الكائن على الكل الها مباركا الى الابد آمين)
(روميه 5: 9)

وايضا :
(ولكن ان كنت ابطىء فلكي تعلم كيف يجب ان تتصرف في بيت الله الذي هو كنيسة الله الحي عمود الحق وقاعدته.16 وبالاجماع عظيم هو سرّ التقوى الله ظهر في الجسد تبرر في الروح تراءى لملائكة كرز به بين الامم أومن به في العالم رفع في المجد)
(1 تيموثاوس 3: 15 - 16)

(منتظرين الرجاء المبارك وظهور مجد الله العظيم ومخلّصنا يسوع المسيح)
(تيطس 2: 13)

(فليكن فيكم هذا الفكر الذي في المسيح يسوع ايضا 6 الذي اذ كان في صورة الله لم يحسب خلسة ان يكون معادلا للّه 7 لكنه اخلى نفسه آخذا صورة عبد صائرا في شبه الناس. 8 واذ وجد في الهيئة كانسان وضع نفسه واطاع حتى الموت موت الصليب. 9 لذلك رفعه الله ايضا واعطاه اسما فوق كل اسم 10 لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة ممن في السماء ومن على الارض ومن تحت الارض 11 ويعترف كل لسان ان يسوع المسيح هو رب لمجد الله الآب)
(فيليبي 2: 5 - 11)​

(واما عن الابن كرسيك يا الله الى دهر الدهور. قضيب استقامة قضيب ملكك.)
(عبرانيين 1: 8)

وهذا اعتراف اعدائه :

(اجابه اليهود قائلين لسنا نرجمك لاجل عمل حسن بل لاجل تجديف.فانك وانت انسان تجعل نفسك الها.)
(يوحنا 10 : 33)

(فمن اجل هذا كان اليهود يطلبون اكثر ان يقتلوه.لانه لم ينقض السبت فقط بل قال ايضا ان الله ابوه معادلا نفسه بالله)
(يوحنا 5: 18)

والاكثر من ذلك قلت لك (قبول المسيح سجود الشكر والعبادة له ) وهو الذي قال (للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد ) هذا معناه انه المعنى بالسجود والشكر ، وعدم انكاره للسجود وقبوله له هو اعترافا ضمنيا وصريحا بلاهوته .

ودعني اختم بهذه الصيغة اتحداك ان تأتي من العهد الجديد بآية واحدة تقول ان انسانا غير المسيح قبل السجود من البشر ( وهو القائل للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد ) .

هات آية واحدة ينفي فيها المسيح اللاهوت عن نفسه .

​

​

 

[طحبوش]

ربنا يباركك يا نيومان عم نتعبك معانا

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

أَنَا هُوَ الأَلِفُ وَالْيَاءُ، الْبَدَايَةُ وَالنِّهَايَةُ، يَقُولُ الرَّبُّ الْكَائِنُ وَالَّذِي كَانَ وَالَّذِي يَأْتِي، الْقَادِرُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ.

 

[Molka Molkan]

من الذى يكذب على نفسه . اذا كان الجميع فهموا انه اله فلماذا قالوا انه نبى وهو اذا كان اله لماذا يقول انه نبى ورسول وانه يصنع مشيئة الذى ارسله .

لأنه فعلا نبى ورسول وانسان ........ !

ما المشكلة فى كل ذلك ؟؟؟

لماذا لم تعلنها صريحه فى كل مره انه الله الظاهر فى الجسد
حتى لا يعطى لاحد الفرصه للانكار .

من قال انه لم يعلنها صراحة ؟؟

فان ابن الانسان هو رب السبت ايضا
(مت 12 : 8)
اذا ابن الانسان هو رب السبت ايضا
(مر 2 : 28)
و قال لهم ان ابن الانسان هو رب السبت ايضا
(لو 6 : 5)

من الذى يكذب على نفسه ......؟؟؟؟؟؟؟؟

أنت إذ انك لا تناقش الأدلة التى وضعناها لك بل تضع نفس الآيات مرة أخرى فهل هذا يخرج عن كونه ضعف وعجز منك وتدليس ؟

دائما المنكرون والمكذبون يدعون على من يريدون ان ينتقموا منهم ادعاءات بالباطل فهم يريدون التنكيل به وقتله فافتروا عليه هذه الفريه لتكون مبرر امام الناس فى
فى قتله وهذا حدث مع اغلب الانبياء فقد اتهم موسى بانه ساحر من فرعون وكل الانبياء حدث معهم نفس الشىء من قومهم . فهذا ليس دليل على انه اعلنها هذا قولهم هم ....

دليلك انهم فهموا خطأ ؟؟؟

بل على العكس تماما قالوا له هذا عندما قال لهم انا والآب واحد !

انا و الاب واحد
(يو 10 : 30)

فأنت الآن مطالب ان تحضر لى اى شخص فى كل الكتاب المقدس قال انه هو والآب واحد !

يوحنا الإصحاح 40 العدد 8 ((ولكنكم الآن تطلبون ان تقتلوني وانا انسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله.))

من قال لك انه ليس انسان ؟؟

إنجيل يوحنا 5: 30
انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلنى
وَالآبُ نَفْسُهُ الَّذِي أَرْسَلَنِي يَشْهَدُ لِي. لَمْ تَسْمَعُوا صَوْتَهُ قَطُّ، وَلاَ أَبْصَرْتُمْ هَيْئَتَهُ،

طيب دة تدليس وإقتطاع من السياق

• فعلا المسيح لا يفعل من نفسه شئ لأنه هو والآب واحد فكيف يفعل من نفسه شئا !!؟؟
• الأية تقول ان المسيح سوف يدين فالآن انت عليك ، هل المسيح يدين والآب موجود ؟؟؟
• تعالى بقى اكشف لك التدليس !

من نفس الإصحاح

فاجابهم يسوع ابي يعمل حتى الان و انا اعمل.
فمن اجل هذا كان اليهود يطلبون اكثر ان يقتلوه لانه لم ينقض السبت فقط بل قال ايضا ان الله ابوه معادلا نفسه بالله.



تعالى بقى للمصيبة اللى مش عارف تجاوب عليها

فاجاب يسوع و قال لهم الحق الحق اقول لكم لا يقدر الابن ان يعمل من نفسه شيئا الا ما ينظر الاب يعمل لان مهما عمل ذاك فهذا يعمله الابن كذلك
(يو 5 : 19)


لان مهما عمل ذاك فهذا يعمله الابن كذلك
لان مهما عمل ذاك فهذا يعمله الابن كذلك
لان مهما عمل ذاك فهذا يعمله الابن كذلك
لان مهما عمل ذاك فهذا يعمله الابن كذلك
لان مهما عمل ذاك فهذا يعمله الابن كذلك
لان مهما عمل ذاك فهذا يعمله الابن كذلك

هل تقدر ان تقول لى ما معنى كلمة " مهما " فى الأية ؟؟


هل لديك نص واحد يقول فيه المسيح " انا لست الله " ؟؟
هل لديك نص واحد يقول فيه المسيح " انا عبد الله " ؟؟

وانت لم تستطيع ان تثبت ان السجود لايكون الا لله فى عقيدتكم .

ما اروعك ما ؟؟

لا تسجد لهن و لا تعبدهن لاني انا الرب الهك اله غيور افتقد ذنوب الاباء في الابناء في الجيل الثالث و الرابع من مبغضي
(خر 20 : 5)
لا تسجد لالهتهم و لا تعبدها و لا تعمل كاعمالهم بل تبيدهم و تكسر انصابهم
(خر 23 : 24)
فانك لا تسجد لاله اخر لان الرب اسمه غيور اله غيور هو
(خر 34 : 14)
لا تسجد لهن و لا تعبدهن لاني انا الرب الهك اله غيور افتقد ذنوب الاباء في الابناء و في الجيل الثالث و الرابع من الذين يبغضونني
(تث 5 : 9)
حتى لا تدخلوا الى هؤلاء الشعوب اولئك الباقين معكم و لا تذكروا اسم الهتهم و لا تحلفوا بها و لا تعبدوها و لا تسجدوا لها
(يش 23 : 7)
و قطع الرب معهم عهدا و امرهم قائلا لا تتقوا الهة اخرى و لا تسجدوا لها و لا تعبدوها و لا تذبحوا لها
(2مل 17 : 35)
لا يكن فيك اله غريب و لا تسجد لاله اجنبي
(مز 81 : 9)
فاجاب نبوخذنصر و قال لهم تعمدا يا شدرخ و ميشخ و عبد نغو لا تعبدون الهتي و لا تسجدون لتمثال الذهب الذي نصبت
(دا 3 : 14)
و كان الملك يعبده و ينطلق كل يوم فيسجد له اما دانيال فكان يسجد لالهه فقال الملك لماذا لا تسجد لبال
(دا 14 : 3)
و اقطع تماثيلك المنحوتة و انصابك من وسطك فلا تسجد لعمل يديك في ما بعد
(مي 5 : 13)


هل رأيت مدى ضعفك ؟؟

ها هو المسيح يخر ساجدا

هذا تدليس من اين اتيت بأنه خر على وجهه ساجدا ؟؟؟
نريد نص صريح يقول ان المسيح سجد !

ومجازا ابن الله

عاودت التدليس

من قال انه مجازا ابن الله ؟؟؟
بل هو ابن الله الوحيد !

الذي يؤمن به لا يدان و الذي لا يؤمن قد دين لانه لم يؤمن باسم ابن الله الوحيد
(يو 3 : 18)

الله لم يره احد قط الابن الوحيد الذي هو في حضن الاب هو خبر
(يو 1 : 18)

لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية
(يو 3 : 16)

بهذا اظهرت محبة الله فينا ان الله قد ارسل ابنه الوحيد الى العالم لكي نحيا به
(1يو 4 : 9)

اما كونه الله الظاهر فى الجسد

تعالى نشوف المسيح

و الان مجدني انت ايها الاب عند ذاتك بالمجد الذي كان لي عندك قبل كون العالم
(يو 17 : 5)

يااستاذ لو انى صدقت ما يقوله الناس وهو مخالف لما يقوله المسيح عليه السلام عن نفسه لكنت مكذبا للمسيح

شفت لما احرجتك قلت اية ؟؟

انت استشهدت بكلام الناس على انه الحقيقة لأنك بتحاول المراوغة ولما زنقتك تبرأت من كلام الناس !
ألعلك تحترم نفسك بعد هذا ؟؟

شكرا لك
ابن الله = الله

اذا كلنا الهه لاننا كلنا ابناء الله بنص الانجيل

تعالى نشوف هل انت ابن الله زى المسيح ولا لأ ؟؟


الذي يؤمن به لا يدان و الذي لا يؤمن قد دين لانه لم يؤمن باسم ابن الله الوحيد
(يو 3 : 18)

الله لم يره احد قط الابن الوحيد الذي هو في حضن الاب هو خبر
(يو 1 : 18)

لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية
(يو 3 : 16)

بهذا اظهرت محبة الله فينا ان الله قد ارسل ابنه الوحيد الى العالم لكي نحيا به
(1يو 4 : 9)

الوحيييييييييييييييييد !!

النص الذى ذكرناه يثبت انهم مشيئتين

استخرج من الأية كلمة مشيئتان ؟؟؟

وتعالى معى للصاعقة الكبرى


فاجاب يسوع و قال لهم الحق الحق اقول لكم لا يقدر الابن ان يعمل من نفسه شيئا الا ما ينظر الاب يعمل لان مهما عمل ذاك فهذا يعمله الابن كذلك
(يو 5 : 19)

ألا ترى معى كلمة " مهما " ؟؟؟

واتحدى ان تاتى بلغه يجوز فيها هذا

تعالى ولا تتحدى بلا بتاع
تعالى



فاجاب يسوع و قال لهم الحق الحق اقول لكم لا يقدر الابن ان يعمل من نفسه شيئا الا ما ينظر الاب يعمل لان مهما عمل ذاك فهذا يعمله الابن كذلك
(يو 5 : 19)

فسر الأية دى كدة ؟؟؟
مشكلتك انك وقعت تحت ايدى وانا لا ارحم !

الله الكامل المنزه عن كل نقص لا يجوز فى حقه ان يذل نفسه لخلقه لان هذا ضد الكمال وضد القدره والعظمه .انا لم افترض شىء من عندى الانسان انسان واذا راته اعيننا فلن نقول غير ما رايناه وما رايناه هو ما سيحاسبنا عليه الله وليس
هذا ليس هراء انه جد خطير انه امر جلل نحن نتحدث عن الله العظيم القادر المقتدر الذى بيده ملكوت السماوات والارض .
ليس هذا هراء يا سيدى .

كلام فارغ
هل يمكن ان تثبت كلامك من الكتاب المقدس ؟؟

هذا ادعائك انت

لا ليس من ادعائى
ألا تعرف الكاب المقدس ؟؟


انا و الاب واحد
(يو 10 : 30)

هل تظن ان كثرة ايرادك للمعجزات سيغير فى الامر شىء نحن قلنا ان الله القادر يمنح من عباده الذين اصطفى ما يشاء من قدرات غير عاديه ومعجزات لتايدهم وليثبتوا للناس بما لايدع مجال للشك
انهم مرسلون من قبل الله لان الله هو الذى يمدهم بهذه القدره المعجزه.
وقلنا ان المعجزات ليست دليلا على انه الله . لان الانبياء الكذبه يصنعون المعجزات .

لم اتكلم عن المعجزة اصلا بل تكلمت عن غفران الخطايا ؟؟

نعيد عليك السؤال الذة احرجك

انت الآن مطالب ان تحضر لى اى شخص قال لأى انسان مغفورة لك خطاياك !
منتظرك ؟

الذين راو الايات قالوا انه نبى وهو لم يقل اكثر من ذلك كما ذكرنا

طالما عاودت الرجوع لكلام الناس
نرجع برضوا لكلام الناس
معاك للصبح

فمن اجل هذا كان اليهود يطلبون اكثر ان يقتلوه لانه لم ينقض السبت فقط بل قال ايضا ان الله ابوه معادلا نفسه بالله
(يو 5 : 18)

هذا هو كلام الناس ؟؟؟؟

الله العظيم يتجسد فى شكل بشر ليرفع من قيمه البشر ويحط من قدره هو ....كيييييييف ؟؟؟؟؟؟؟

كما حدث !

انت تضرب امثله على الله بمخلوقات الله كيف تسوى بين المخلوقات والخالق ان هذا لامر عظيم حاشا لله ان نسوي بالمخلوقات .

أرأيت انك ضعبف وغير قادر على الرد ! ؟؟؟

بل بالأولى طالما مخلوقات الله هكذا فما بالك بالله خالقها ؟؟؟

نحن نرفض فكرة ان يظهر الله فى شكل انسان لانه انتقاص لعظمة الله وقدرته وملكه وجلاله .

دليلك ؟؟

انت لم تشرح شىء بل ادعيت علينا بالباطل ما ادعيت .

ولماذا لم تقدر ان تقترب من الكلام هذا ؟؟
اجيبك انا : لانه الحق !

يا رجل اتقى الله ما هذا !!!!نحن المسلمون نتحدث عن محدودية الله...!!! عجبا .

نعم لأنكم تظنون كذبا وجهلا ان الله عندما يتجسد يكون محدودا فى داخل الجسد فقط !

اذا كان الله فى الجسد كما تدعى فهل هذه لا محدوديه وعندما نقول نحن المسلمون بان الله يستحيل لعظمته وجلاله ان ينحصر فى الجسد . تدعى علينا اننا نتحدث عن محدوديه .انت تقلب الموازين .

السؤال المحرج لك الآن
من قال ان الله انحصر فى الجسد ؟؟؟

واين تحدث المسلمون عن القدره المحدوده لله . من اين اتيت بهذا .....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

هل لديك نص صريح يقول فيه الله انه لا يمكن ان يتجسد ؟؟؟


​

 

[Molka Molkan]

أعلن امام ادارة المنتدى عن رغبتى فى عمل مناظرة ثنائية بينى وبين " الأقرب " فى لاهوت الله المسيح !

منتظر قرار المدير والأخ المناظر !
​

 

[fredyyy]

أعلن امام ادارة المنتدى عن رغبتى فى عمل مناظرة ثنائية بينى وبين " الأقرب " فى لاهوت الله المسيح !​

منتظر قرار المدير والأخ المناظر !​

أخي / Molka Molkan

الأشخاص مثل العضو ( الأقرب ) قد أغلقوا اذهانهم بتعصبهم لمعتقداتهم

وقد إمتلكهم الشيطان لإرادته لرفض عمل ربنا يسوع المسيح

وقد ملَّكوا إبليس على حياتهم ربًا وبالتالي يرفضون ربوبية المسيح

لقد رأوا في إبليس سيد حقق وأباح لهم كل شهواتهم من ُمتع الجسد الفاسد

فهو يرفض ربوبية المسيح لأن حياته الفاسدة تنكشف أمام قداسة المسيح

يوحنا 3 : 19
... إِنَّ النُّورَ قَدْ جَاءَ إِلَى الْعَالَمِ وَأَحَبَّ النَّاسُ الظُّلْمَةَ أَكْثَرَ مِنَ النُّورِ لأَنَّ أَعْمَالَهُمْ كَانَتْ شِرِّيرَةً.

 

[Molka Molkan]

حتى نـُعِـيد الموضوع الى اتزانه و نسقه سوف نضع دليلاً واحدا ثم الآخر عندما يتم الإنتهاء من المناقشة فيه !

اول دليل :

انا و الاب واحد (يو 10 : 30)

لقد بدأت بهذا الدليل لأن اغلب المسلمين المحاورين عندهم رد على الدليل دة ( كما يظنون ) وسوف نهدمه بكل سهولة كما سوف نرى !

 

[tasoni queena]

يا استاذ متحدى ليه تجاهلت ردى رقم 45 ومعلقتش عليه

يمكن مشفتهوش احطه تانى


تمام احنا فهمناكوا كتير ان

ابن الله = ظهور الله فى الجسد = المسيح

وأتحداك امام الجميع هنا ان تعرض لنا ان المسيح قال حرفيا انه الله او انه امر أحد تلاميذه بعبادته هو ؟

اليك المسيح يقول انه الله حرفيا

قَائِلاً: «اِذْهَبَا إِلَى الْقَرْيَةِ الَّتِي أَمَامَكُمَا وَحِينَ تَدْخُلاَنِهَا تَجِدَانِ جَحْشاً مَرْبُوطاً لَمْ يَجْلِسْ عَلَيْهِ أَحَدٌ مِنَ النَّاسِ قَطُّ. فَحُلاَّهُ وَأْتِيَا بِهِ.
31 وَإِنْ سَأَلَكُمَا أَحَدٌ: لِمَاذَا تَحُلاَّنِهِ؟ فَقُولاَ لَهُ: إِنَّ الرَّبَّ مُحْتَاجٌ إِلَيْهِ».


: «ولماذا تدعونني يا رب يا رب، وأنتم لا تفعلون ما أقوله لكم» (لوقا 6: 46).

ومن هذا نفهم أن المسيح لا يعتبر نفسه مجرد سيد يُقدَّر، بل إنه رب يُطاع.

«كثيرون سيقولون لي في ذلك اليوم: ”يا رب يا رب: أ ليس باسمك تنبأنا؟ وباسمك أخرجنا شياطين؟ وباسمك صنعنا قوات كثيرة؟“ حينئذ أصرح لهم إني ما أعرفكم» (متى7: 22).

انا هديك السياق الكامل للاية احسن تقول طب ما المسيح قالهم انا ساعتها مش هعرفكوا

بص كده

لَيْسَ كُلُّ مَنْ يَقُولُ لِي: يَا رَبُّ يَا رَبُّ يَدْخُلُ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ. بَلِ الَّذِي يَفْعَلُ إِرَادَةَ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.
22 كَثِيرُونَ سَيَقُولُونَ لِي فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ: يَا رَبُّ يَا رَبُّ أَلَيْسَ بِاسْمِكَ تَنَبَّأْنَا وَبِاسْمِكَ أَخْرَجْنَا شَيَاطِينَ وَبِاسْمِكَ صَنَعْنَا قُوَّاتٍ كَثِيرَةً؟
23 فَحِينَئِذٍ أُصَرِّحُ لَهُمْ: إِنِّي لَمْ أَعْرِفْكُمْ قَطُّ! اذْهَبُوا عَنِّي يَا فَاعِلِي الإِثْمِ!

مش هعرفكوا لاثامكوا وخطاياكوا

برأيك لو المسيح مش الله كان هيترك التلاميذ يقولوا يارب دون ان ينتهرهم بص الايه الجاية دى


وَلَمَّا قَرُبَ عِنْدَ مُنْحَدَرِ جَبَلِ الزَّيْتُونِ ابْتَدَأَ كُلُّ جُمْهُورِ التَّلاَمِيذِ يَفْرَحُونَ وَيُسَبِّحُونَ اللهَ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ لأَجْلِ جَمِيعِ الْقُوَّاتِ الَّتِي نَظَرُوا
38 قَائِلِينَ: «مُبَارَكٌ الْمَلِكُ الآتِي بِاسْمِ الرَّبِّ! سَلاَمٌ فِي السَّمَاءِ وَمَجْدٌ فِي الأَعَالِي!».
39 وَأَمَّا بَعْضُ الْفَرِّيسِيِّينَ مِنَ الْجَمْعِ فَقَالُوا لَهُ: «يَا مُعَلِّمُ انْتَهِرْ تَلاَمِيذَكَ».
40 فَأَجَابَ: «أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ إِنْ سَكَتَ هَؤُلاَءِ فَالْحِجَارَةُ تَصْرُخُ!». [/quote]