أدلة ألوهية يَسوع

[Molka Molkan]

عزيزى متحدى من حقك ان تسأل كما تشاء ولا تنزعج من ردود الأخوة عليك فهم كما تعلم مسيحيون ويعرفون هذا الكلام كله منذ نعومه اظافرهم فالأسئلة بالنسبة لهم بسيطة جدا جدا ولذلك فأنهم يقابلوها منك بإيحاء انك تحاول التضليل

فأعذرهم كثيرا

سأرد على ما قلت

{ أَكْتُبُ إِلَيْكُمْ أَيُّهَا الأَوْلاَدُ لأَنَّهُ قَدْ غُفِرَتْ لَكُمُ الْخَطَايَا مِنْ أَجْلِ اسْمِهِ. } [ يوحنا1 2:12 ]

لو لاحظت سوف تجدها غووووووفرت يعنى مبنى للمجهول

وفى النهاية قال " اسمه "

ولكن المسيح يغفر بسلطانه ويقول

مغفورة لك خطاياك

{ «طُوبَى لِلَّذِينَ غُفِرَتْ آثَامُهُمْ وَسُتِرَتْ خَطَايَاهُمْ. } [ رومية 4:7 ]

لو رجعت اية واحد للوراء فقط
سوف تجدها تقول

[q-bible]كما يقول داود ايضا في تطويب الانسان الذي يحسب له الله برا بدون اعمال.
[/q-bible]

يعنى دة كلام داؤد
طيب تعالى نشوف فين داؤد قال كدة


[q-bible]
طوبى للذي غفر اثمه و سترت خطيته
(مز 32 : 1)

طوبى لرجل لا يحسب له الرب خطية و لا في روحه غش
(مز 32 : 2)
[/q-bible]


اى ان الفعل مبنى للمعلوم وهو للرب

{ وَهَذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلَهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ. }

تعرف ان الأية دى المسيح فيها بيقول حاجات مهمة جدا فى اللاهوت

اولا : فيها ان الآب والإبن واحد
ثانيا : المسيح فيها بيقول انا الله صريحة

تقدر تقول لى
يعنى اية ويسوع المسيح الذى ارسلته ؟؟؟؟
وعلام يدل حرف العطف (و ) فى الأية ؟

{ فَأَجَابَهُ يَسُوعُ: «إِنَّ أَوَّلَ كُلِّ الْوَصَايَا هِيَ: اسْمَعْ يَا إِسْرَائِيلُ. الرَّبُّ إِلَهُنَا رَبٌّ وَاحِدٌ. } [ مرقس 12:29 ]

قال يَسُوع : { إِلَهُنَا } .. فهل الرب يعبد رب اخر ..؟

اسمع يا اسرائيل الرب الهنا رب واحد
(تث 6 : 4)

الأية كأستشهاد

يا أخوة يا اصحاب انا اجلس هنا لكي ابحث عن الحق !!

ولو وجدت الحق في أي ديانة كانت لاتبعها !!

وشكراً

لا نريدك ان تصبح منتميا لديانه بل نريدك ان تتمتع بالله الواحد الوحيد الذى يحبك المسيح له كل المجد

اسمع ماذا يقول لك المسيح

هوذا الان وقت مقبول هوذا الان يوم خلاص
(2كو 6 : 2)

​

 

[fredyyy]

يوحنا يغفر الخطايا ايضاً !!!

يوحنا الأولى : 2
1 يَا أَوْلاَدِي، أَكْتُبُ إِلَيْكُمْ هَذَا لِكَيْ لاَ تُخْطِئُوا. وَإِنْ أَخْطَأَ أَحَدٌ فَلَنَا شَفِيعٌ عِنْدَ الآبِ، يَسُوعُ الْمَسِيحُ الْبَارُّ.
2 وَهُوَ كَفَّارَةٌ لِخَطَايَانَا. لَيْسَ لِخَطَايَانَا فَقَطْ، بَلْ لِخَطَايَا كُلِّ الْعَالَمِ أَيْضاً.

هذه الآية ُتغلق عن كل من قبل المسيح غفران الخطايا

وُتغلق عن كل من بعد المسيح إمكانية غفران الخطايا

المسيح وحده له السلطان لغفران الخطايا
​

المسيح وحده --------> الشفيع

المسيح وحده --------> كفارة لخطايانا

المسيح وحده --------> كفارة لخطايا كل العالم

المسيح وحده --------> يستطيع أن يُكفر ( يمحو ) ( يستر ) ( يدفع الحساب عن ) بدمه

لم ُيعطي أي إنسان قط دمه عوضًا عن أحد ليكون له القدرة على غفران الخطايا

دم أي إنسان لا يصلح ليُكفر عن الآخرين لأن ذلك الإنسان نفسة يحتاج لغفران

​

المسيح وحده --------> لأنه البار .... ( بلا خطية ) لأنه كفئ أن يكون ذبيحة

المسيح وحده --------> لأنه مساوي للآب ... أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ. يوحنا 10 : 30

المسيح وحده --------> لأنه فعل مشيئة الأب كاملة وبطاعة بلا حدود

 

[christianbible5]

بالنسبة للاخ متحدي...
الكتاب المقدس مليء بالشهادات التي تقول لنا وبوضوح ان المسيح اله...
اقرأ مثلا اعمال الرسل الاصحاح 20 والعدد 28...
احترزوا على انفسكم وعلى الرعية التي اقامكم فيها الروح القدس قوامين لترعوا كنيسة الله التي اقتناها بدمه...
اقتناء الكنيسة كان بدم يسوع المسيح... ولماذا كتبت كنيسة الله... بدمه...
الرب يسوع معكم...

 

[الدليل القاطع]

اما يوحنا فهو يعلن مغفرة الخطايا التي تمت للناس بواسطة السيد المسيح .
هل قال اليهود ليوحنا ( كيف تزعم انك تغفر الخطايا ) ؟؟؟

هذا ينطبق تماما علي قول المسيح للمفلوج ( مغفورة لك خطاياك )
فهو يعلن مغفرة الخطايا التي تمت بواسطة الله
وكنت قد وضعت رد يسأل عن الفرق بين كل من
( مغفورة لك خطاياك ) و ( غٌفِرَت لك خطاياك ) و ( غَفَرتُ لك خطاياك ) فلم أجد رد

 

[dimitrios]

يا أخي سأذكر لك شهادة يوحنا المعمدان عن المسيح:
متى الإصحاح 3

توبوا لانه قد اقترب ملكوت السموات. فان هذا هو الذي قيل عنه باشعياء النبي القائل صوت صارخ في البرية اعدوا طريق الرب.اصنعوا سبله مستقيمة».

فلما رأى كثيرين من الفريسيين والصدوقيين ياتون الى معموديته قال لهم: «يا اولاد الافاعي من اراكم ان تهربوا من الغضب الآتي. فاصنعوا اثمارا تليق بالتوبة ولا تفتكروا ان تقولوا في انفسكم لنا ابراهيم ابا.لاني اقول لكم ان الله قادر ان يقيم من هذه الحجارة اولادا لابراهيم. والآن قد وضعت الفاس على اصل الشجر.فكل شجرة لا تصنع ثمرا جيدا تقطع وتلقى في النار. انا اعمدكم بماء للتوبة.ولكن الذي يأتي بعدي هو اقوى مني الذي لست اهلا ان احمل حذاءه.هو سيعمدكم بالروح القدس ونار. الذي رفشه في يده وسينقي بيدره ويجمع قمحه الى المخزن.واما التبن فيحرقه بنار لا تطفأ».

ولكن يوحنا منعه قائلا انا محتاج ان اعتمد منك وانت تأتي اليّ. فاجاب يسوع وقال له اسمح الآن.لانه هكذا يليق بنا ان نكمل كل بر.حينئذ سمح له. فلما اعتمد يسوع صعد للوقت من الماء.واذا السموات قد انفتحت له فرأى روح الله نازلا مثل حمامة وآتيا عليه. وصوت من السموات قائلا: «هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت».​

سأعلق قليلاً علها تتوضح الفكرة لك:
هنا شهادة من يوحنا المعمدان واضحة و صريحة من يكون المسيح الذي سينقي بيدره و رفشه بيده (هل فهمت الفكرة)

سلام و محبة

 

[انت الفادي]

هذا ينطبق تماما علي قول المسيح للمفلوج ( مغفورة لك خطاياك )
فهو يعلن مغفرة الخطايا التي تمت بواسطة الله
وكنت قد وضعت رد يسأل عن الفرق بين كل من
( مغفورة لك خطاياك ) و ( غٌفِرَت لك خطاياك ) و ( غَفَرتُ لك خطاياك ) فلم أجد رد

لا عزيزي هذا لا ينطبق علي كلام السيد المسيح.. و الدليل هو ظاهر في نفس الاصحاح..
وهذا ما نرجوه من كل مسلم.. قبل ان يستشهد بأي نص من الكتاب المقدس عليه ان يقرأ الاصحاح كاملا حتي يفهم..
دعنا نلقي نظرة علي كلام السيد المسيح في هذا الاصحاح:
انجيل مرقس الاصحاح 2 الاعداد من 5 الي 11
[q-bible] فَلَمَّا رَأَى يَسُوعُ إِيمَانَهُمْ قَالَ لِلْمَفْلُوجِ: «يَا بُنَيَّ مَغْفُورَةٌ لَكَ خَطَايَاكَ».
6 وَكَانَ قَوْمٌ مِنَ الْكَتَبَةِ هُنَاكَ جَالِسِينَ يُفَكِّرُونَ فِي قُلُوبِهِمْ:
7 «لِمَاذَا يَتَكَلَّمُ هَذَا هَكَذَا بِتَجَادِيفَ؟ مَنْ يَقْدِرُ أَنْ يَغْفِرَ خَطَايَا إلاَّ اللَّهُ وَحْدَهُ؟»
8 فَلِلْوَقْتِ شَعَرَ يَسُوعُ بِرُوحِهِ أَنَّهُمْ يُفَكِّرُونَ هَكَذَا فِي أَنْفُسِهِمْ فَقَالَ لَهُمْ: «لِمَاذَا تُفَكِّرُونَ بِهَذَا فِي قُلُوبِكُمْ؟
9 أَيُّمَا أَيْسَرُ: أَنْ يُقَالَ لِلْمَفْلُوجِ مَغْفُورَةٌ لَكَ خَطَايَاكَ أَمْ أَنْ يُقَالَ: قُمْ وَاحْمِلْ سَرِيرَكَ وَامْشِ؟
10 وَلَكِنْ لِكَيْ تَعْلَمُوا أَنَّ لاِبْنِ الإِنْسَانِ سُلْطَاناً عَلَى الأَرْضِ أَنْ يَغْفِرَ الْخَطَايَا» - قَالَ لِلْمَفْلُوجِ:
11 «لَكَ أَقُولُ قُمْ وَاحْمِلْ سَرِيرَكَ وَاذْهَبْ إِلَى بَيْتِكَ». [/q-bible]
ماذا قال السيد المسيح؟؟؟؟
كي يعلم الواقفين ان لابن الانسان سلطانا علي الارض ان يغفر الخطايا..
من الذي يغفر الخطايا؟؟؟؟؟ ابن الانسان.. من هو ابن الانسان هو السيد المسيح..
فنحن لا نأخذ معاني الكلمات من الكلمة نفسها فقط بل من الاصحاح كله..
اذن السيد المسيح هو من يغفر الخطايا..
فلا تتعجل في كلامك بل اقرأ ثم اقرأ ثم اقرأ و نحن مستعدين ان نجيبك.

في كل النصوص السابقة كانت الكلمات مبني للمجهول في مغفرة الخطايا و عندما يكون امرا مبني للمجهول فمن الطبيعي ان يقرأ الانسان ما قبل و ما بعد النص حتي يعرف من هو هذا المجهول فهذه قاعدة بسيطة في اللغة العربية..
ففي هذا النص قام السيد المسيح بنفس بتوضيح المبني للمجهول بأن اوضح وقال لابن الانسان سلطانا علي الارض لمغفرة الخطايا.

اما في النصوص الاخري التي تدعي انت فيها ان يوحنا يغفر الخطايا فهذا استشهاد خاطئ منك عزيزي لان المبني للمجهول هنا يعود ايضا الي السيد المسيح لو قرأت الاصحاح كاملا..

ارجوا ان يكون الفهم الصحيح وصلك.

 

[My Rock]

يُنقل الى الرد على الشبهات حول المسيحية

 

[NEW_MAN]

تم حذف مداخلات الاخت تولين والردود عليها ، وفتح موضوع خاص باسئلتها لعدم التشتيت ، وشكرا لتفهمكم جميعا .

http://www.arabchurch.com/forums/sho...01#post1745201

 

[NEW_MAN]

هذا ينطبق تماما علي قول المسيح للمفلوج ( مغفورة لك خطاياك )
فهو يعلن مغفرة الخطايا التي تمت بواسطة الله
وكنت قد وضعت رد يسأل عن الفرق بين كل من
( مغفورة لك خطاياك ) و ( غٌفِرَت لك خطاياك ) و ( غَفَرتُ لك خطاياك ) فلم أجد رد

عزيزي ، الفرق ان السيد المسيح قالها بسلطانه الشخصي ، وهذا ما فهمه الجميع .​

(5 فلما رأى يسوع ايمانهم قال للمفلوج يا بنيّ مغفورة لك خطاياك.​

6 وكان قوم من الكتبة هناك جالسين يفكرون في قلوبهم

7 لماذا يتكلم هذا هكذا بتجاديف.من يقدر ان يغفر خطايا الا الله وحده.​

8 فللوقت شعر يسوع بروحه انهم يفكرون هكذا في انفسهم فقال لهم لماذا تفكرون بهذا في قلوبكم.

9 أيّما ايسر ان يقال للمفلوج مغفورة لك خطاياك.أم ان يقال قم واحمل سريرك وامش.

10 ولكن لكي تعلموا ان لابن الانسان سلطانا على الارض ان يغفر الخطايا.قال للمفلوج

11 لك اقول قم واحمل سريرك واذهب الى بيتك.

12 فقام للوقت وحمل السرير وخرج قدام الكل حتى بهت الجميع ومجّدوا الله قائلين ما رأينا مثل هذا قط.)

(مرقس 2: 5 - 12)

ضع في حسبانك ان ما تقرأه هو ترجمة للاصل اليوناني ، واللغات تختلف في بنائها اللغوي .​

اذا اليهود فهموا من كلام المسيح ، وطريقة القائه نطقه للكلمات انه يعلن سلطانه الشخصي على غفران الخطايا ، وليس اعلان السماء فقط .​

الدليل على هذا ، ان السيد المسيح ( لانه غافر الخطايا بنفسه ) فانه يعطي ايضا تلاميذه السلطان لاعلان غفران الخطايا ( باسم المسيح ).​

( 10 ها انا اعطيكم سلطانا لتدوسوا الحيّات والعقارب وكل قوة العدو ولا يضركم شيء.
20 ولكن لا تفرحوا بهذا ان الارواح تخضع لكم بل افرحوا بالحري ان اسماءكم كتبت في السموات
21 وفي تلك الساعة تهلل يسوع بالروح وقال احمدك ايها الآب رب السماء والارض لانك اخفيت هذه عن الحكماء والفهماء واعلنتها للاطفال.نعم ايها الآب لان هكذا صارت المسرة امامك.
22 والتفت الى تلاميذه وقال كل شيء قد دفع اليّ من ابي.وليس احد يعرف من هو الابن الا الآب ولا من هو الآب الا الابن ومن اراد الابن ان يعلن له.)
(لوقا 10: 10 - 22)

لقد كان السيد المسيح يغفر الخطايا ويشفي المرضي ويحي الموتى بسلطانه الشخصي ، فهو الله الظاهر في الجسد .​

 

[Molka Molkan]

هذا ينطبق تماما علي قول المسيح للمفلوج ( مغفورة لك خطاياك )
فهو يعلن مغفرة الخطايا التي تمت بواسطة الله
وكنت قد وضعت رد يسأل عن الفرق بين كل من
( مغفورة لك خطاياك ) و ( غٌفِرَت لك خطاياك ) و ( غَفَرتُ لك خطاياك ) فلم أجد رد

كويس تعالى بقى نشوف اية اللى انت قلته
​

اولا : فين الدليل اللى يؤكد ان المسيح لم يفعل هذا بسلطانه ؟
ثانيا : فين الضمير العائد على آخر فى غفران الخطايا ؟
ثالثا : فين دليلك فى ان المسيح قال انا لا اغفر الخطايا ؟
رابعا : هل تعلمت اللغة العربية ؟؟ هل تعلم اسلوب الأمر ؟؟ قال له " مغفورة " وليس " غـُفرت "
خامسا : انت مطال ان تأتى بأى شخص آخر فى البشرية كلها قال هذة العبارة !!
سادسا : تعالى معايا كدة على الأية دى وقول لى رأيك اية فيها

[q-bible]
و لكن لكي تعلموا ان لابن الانسان سلطانا على الارض ان يغفر الخطايا حينئذ قال للمفلوج قم احمل فراشك و اذهب الى بيتك
(مت 9 : 6)
[/q-bible]​

على فكرة المسيح هو اللى قال كدة
​

سوف اتركك انت وضميرك واعود لك ببعض الإثباتات ولكن عندما اتأكد ان باحث عن الحق ولست مجادل فقط
​

 

[الاقرب]

بسم الله الواحد الاحد الفرد الصمد الذى لم يلد ولم يولد
نحن نؤمن جميعنا مسلمين ومسيحيين بان الله قادر وقدرته غير محدوده وانه قادر على ان يمنح من خلقه ورسله من
المعجزات ما يشاء وانه اعطى كل نبى ما يستطيع ان يثبت به لقومه ان مرسل من عند الله .
فكل الانبياء كانت لهم معجزات منحهم الله القدره على فعلها تايدا لهم .​

·

يوحنا 8 : 51اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنْ كَانَ أَحَدٌ يَحْفَظُ كلاَمِي فَلَنْيَرَى الْمَوْتَ إِلَى الأَبَدِ».​

وحنا 8 : 56 أَبُوكُمْ إِبْرَاهِيمُ تَهَلَّلَ بِأَنْ يَرَى يَوْمِي فَرَأَىوَفَرِحَ»
.يوحنا 8: 35 فَسَمِعَ يَسُوعُ أَنَّهُمْ أَخْرَجُوهُ خَارِجاًفَوَجَدَهُ وَقَالَ لَهُ: «أَتُؤْمِنُ بِابْنِ اللَّهِ؟»
36
أَجَابَ: «مَنْهُوَ يَا سَيِّدُ لِأُومِنَ بِهِ؟» ​

37 فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «قَدْ رَأَيْتَهُوَالَّذِي يَتَكَلَّمُ مَعَكَ هُوَ هُوَ».
38 فَقَالَ: «أُومِنُ يَا سَيِّدُ». وَسَجَدَ لَهُ.​

يقول المسيح عليه السلام سائلا الرجل اتؤمن بابن الله ولم يقل الله فيستفسر الرجل من هو يا سيدى اى ابن الله فاجاب المسيح قد رايت هو الذى يتكلم معك هو هو اى ابن الله فاين الدليل على انه الله فى هذه النصوص ​

أَكْتُبُ إِلَيْكُمْ أَيُّهَا الأَوْلاَدُ لأَنَّهُ قَدْ غُفِرَتْ لَكُمُالْخَطَايَامِنْ أَجْلِاسْمِهِ. } [ يوحنا1 2:12 ]​

{ «
طُوبَى لِلَّذِينَغُفِرَتْ آثَامُهُمْ وَسُتِرَتْ خَطَايَاهُمْ. } [ رومية 4:7 ]​

غفرت الخطايا في هذا النص؟؟؟ من اجل اسم السيد المسيح..
يوحنا اعلن مغفرةالخطايا بأسم السيد المسيح.. لماذا لم تنقل الاصحاح كاملا؟؟؟​

ما الدليل على ان هاء الضمير فى قوله اسمه تعود على المسيح عليه السلام ولا تعود الى الله الذى ارسله كما قال هو.)
إنجيل يوحنا 6: 38​

لأَنِّي قَدْ نَزَلْتُ مِنَ السَّمَاءِ، لَيْسَ لأَعْمَلَ مَشِيئَتِي، بَلْ مَشِيئَةَ الَّذِي أَرْسَلَنِي.
​

​

​

​

​

​

​

39 وَهذِهِ مَشِيئَةُ الآبِ الَّذِي أَرْسَلَنِي: أَنَّ كُلَّ مَا أَعْطَانِي لاَ أُتْلِفُ مِنْهُ شَيْئًا، بَلْ أُقِيمُهُ فِي الْيَوْمِ الأَخِيرِ.
المسيح عليه السلام يقررفى هذا النص انه لا يعمل مشيئته بل مشيئة الله الذى ارسله ​

تَكَلَّمَ يَسُوعُ بِهذَا وَرَفَعَ عَيْنَيْهِ نَحْوَ السَّمَاءِ وَقَالَ: «أَيُّهَا الآبُ، قَدْ أَتَتِ السَّاعَةُ. مَجِّدِ ابْنَكَ لِيُمَجِّدَكَ ابْنُكَ أَيْضًا،
2 إِذْ أَعْطَيْتَهُ سُلْطَانًا عَلَى كُلِّ جَسَدٍ لِيُعْطِيَ حَيَاةً أَبَدِيَّةً لِكُلِّ مَنْ أَعْطَيْتَهُ.
3 وَهذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ.
هذا هو النص كاملا المتحدث هو المسيح قال ايها الاب قد اتت الساعه مجد ابنك اى المسيح ليمجدك ابنك ايضا
اذ اعطيته اى ان الاب اعطى الابن سلطانا على كل جسد ليعطى حياة ابديه لكل من اعطيته .
اذا هذا السلطان وهذه القدره التى منحت للمسيح عليه السلام مستمده من الله . النص واضح وصريح
وَهذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ.
من المتحدث اليس هو المسيح ومن المخاطب اليس هو الله .​

علي ماذا تعود واو العطف؟؟؟
انت قرأت كلمة ارسلته و توقف عقلك عن فهم باقي النص.. فهل هذا اسلوب باحث عن الحق ام هو اسلوب من يبحث عن قشة لتنقذه من الغرق؟؟​

هذه الواو تسمى فى اللغه العربيه واو العطف الاستئنافيه والمعنى يكون .وهذه هى الحياه الابديه ان يعرفوك انت الاله الحقيقى وحدك .{ويعرفوا ان }
ويسوع المسيح الذىارسلته .
لاحظ المتحدث هو المسيح عليه السلام يقول انت الاله والمخاطب هو الله ثم يقول الذى وهى تعود على المسيح ارسلته والتاء هنا تاء المخاطب اى الله ارسله .
فكيف عرفت من هذه النصوص ان المسيح عليه السلام اله وكلها تدل على انه رسول ومرسل من عند الله ؟؟؟؟
واقرأ معى هذه النصوص الواضحه الصريحه فى معناها​

أَجَابَهُمْ يَسُوعُ وَقَالَ: «الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: أَنْتُمْ تَطْلُبُونَنِي لَيْسَ لأَنَّكُمْ رَأَيْتُمْ آيَاتٍ، بَلْ لأَنَّكُمْ أَكَلْتُمْ مِنَ الْخُبْزِ فَشَبِعْتُمْ.
27 اِعْمَلُوا لاَ لِلطَّعَامِ الْبَائِدِ، بَلْ لِلطَّعَامِ الْبَاقِي لِلْحَيَاةِ الأَبَدِيَّةِ الَّذِي يُعْطِيكُمُ ابْنُ الإِنْسَانِ، لأَنَّ هذَا اللهُ الآبُ قَدْ خَتَمَهُ».
28 فَقَالُوا لَهُ: «مَاذَا نَفْعَلُ حَتَّى نَعْمَلَ أَعْمَالَ اللهِ؟»
29 أَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ لَهُمْ: «هذَا هُوَ عَمَلُ اللهِ: أَنْ تُؤْمِنُوا بِالَّذِي هُوَ أَرْسَلَهُ».
يقرر المسيح عليه السلام ان الله الاب قد ختمه وليس المسيح ثم اجابهم مرة اخرى فقال ان تؤمنوا بالذى هو ارسله اى المسيح المرسل من عند الله .
واقرأ معى هذا النص الجميل البين ​

إنجيل يوحنا 6: 14
فَلَمَّا رَأَى النَّاسُ الآيَةَ الَّتِي صَنَعَهَا يَسُوعُقَالُوا: «إِنَّ هذَا هُوَ بِالْحَقِيقَةِالنَّبِيُّالآتِي إِلَى الْعَالَمِ!»
الناس رأو الايه صنعها يسوع فماذا قالوا ان هذا هو بالحقيقه النبى ولم يقولوا الله ومعلوم ان النبى غير الله
واقرأ هذا النص ايضا ​

26) إنجيل يوحنا 7: 40
فَكَثِيرُونَ مِنَ الْجَمْعِ لَمَّا سَمِعُوا هذَا الْكَلاَمَقَالُوا: «هذَا بِالْحَقِيقَةِ هُوَالنَّبِيُّ».
ماذا قال الجمع الذى راى الايات قالوا هذا بالحقيقه هو النبى
هذا بالحقيقه وليس الكذب الحقيقه الواضحه وضوح الشمس فى وضح النهار انه النبى وليس الله .
النصوص واضحه وبينه وتبين ان المسيح نبى مرسل وليس اله .
مع تحياتى ​

 

[NEW_MAN]

المشكلة ان المسلم يأتي بالايات التي تثبت الناسوت لربنا يسوع المسيح ويعتقد انه اتي بما ينفي اللاهوت ​

يا عزيزي ايماننا ان السيد المسيح هو الله الظاهر في الجسد ، اي اننا نؤمن بانه (انسان كامل ) ولكنه ايضا ( اله كامل ) اي انه الله متجسدا في صورة الناس ، فما تأتي به لاثبات التجسد او الناسوت لا ننكره ونوافق عليه ولكن نفي اللاهوت يكون باثباتات اخرى لم تتفضل بها ​

يقول المسيح عليه السلام سائلا الرجل اتؤمن بابن الله ولم يقل الله فيستفسر الرجل من هو يا سيدى اى ابن الله فاجاب المسيح قد رايت هو الذى يتكلم معك هو هو اى ابن الله فاين الدليل على انه الله فى هذه النصوص ​

هذا دليل على ان المسيح هو الله الظاهر في الجسد ، ابن الله تعبير معناه ( ان الانسان الذي تراه امامك هو الله المتجسد ) ، تتمة النص تقول ان الرجل سجد للمسيح ، وقد قبل السيد المسيح سجوده ( برغم تقرير المسيح انه للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد ) فلماذا يقبل السجود الذي لله وحده .​

(فسمع يسوع انهم اخرجوه خارجا فوجده وقال له أتؤمن بابن الله. 36 اجاب ذاك وقال من هو يا سيد لأومن به. 37 فقال له يسوع قد رأيته والذي يتكلم معك هو هو. 38 فقال أومن يا سيد. وسجد له 39 فقال يسوع لدينونة أتيت انا الى هذا العالم حتى يبصر الذين لا يبصرون ويعمى الذين يبصرون)
(يوحنا 9: 25 - 39)

​

ما الدليل على ان هاء الضمير فى قوله اسمه تعود على المسيح عليه السلام ولا تعود الى الله الذى ارسله كما قال هو.)
إنجيل يوحنا 6: 38​

لأَنِّي قَدْ نَزَلْتُ مِنَ السَّمَاءِ، لَيْسَ لأَعْمَلَ مَشِيئَتِي، بَلْ مَشِيئَةَ الَّذِي أَرْسَلَنِي.
39 وَهذِهِ مَشِيئَةُ الآبِ الَّذِي أَرْسَلَنِي: أَنَّ كُلَّ مَا أَعْطَانِي لاَ أُتْلِفُ مِنْهُ شَيْئًا، بَلْ أُقِيمُهُ فِي الْيَوْمِ الأَخِيرِ.
المسيح عليه السلام يقررفى هذا النص انه لا يعمل مشيئته بل مشيئة الله الذى ارسله ​

الدليل ان الهاء في الضمير تعود على المسيح لانك تعرف ان الضمير يعود على الاقرب في سياق الكلام ، وسياق الكلام كان على المسيح ، اذا فالهاء ( من اجل اسمه ) تعود على المسيح ، الذي هو الله الظاهر في الجسد .

تَكَلَّمَ يَسُوعُ بِهذَا وَرَفَعَ عَيْنَيْهِ نَحْوَ السَّمَاءِ وَقَالَ: «أَيُّهَا الآبُ، قَدْ أَتَتِ السَّاعَةُ. مَجِّدِ ابْنَكَ لِيُمَجِّدَكَ ابْنُكَ أَيْضًا،
2 إِذْ أَعْطَيْتَهُ سُلْطَانًا عَلَى كُلِّ جَسَدٍ لِيُعْطِيَ حَيَاةً أَبَدِيَّةً لِكُلِّ مَنْ أَعْطَيْتَهُ.
3 وَهذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ.
هذا هو النص كاملا المتحدث هو المسيح قال ايها الاب قد اتت الساعه مجد ابنك اى المسيح ليمجدك ابنك ايضا
اذ اعطيته اى ان الاب اعطى الابن سلطانا على كل جسد ليعطى حياة ابديه لكل من اعطيته .
اذا هذا السلطان وهذه القدره التى منحت للمسيح عليه السلام مستمده من الله . النص واضح وصريح
وَهذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ.
من المتحدث اليس هو المسيح ومن المخاطب اليس هو الله .​

هذه الواو تسمى فى اللغه العربيه واو العطف الاستئنافيه والمعنى يكون .وهذه هى الحياه الابديه ان يعرفوك انت الاله الحقيقى وحدك .{ويعرفوا ان }
ويسوع المسيح الذىارسلته .
لاحظ المتحدث هو المسيح عليه السلام يقول انت الاله والمخاطب هو الله ثم يقول الذى وهى تعود على المسيح ارسلته والتاء هنا تاء المخاطب اى الله ارسله .​

فكيف عرفت من هذه النصوص ان المسيح عليه السلام اله وكلها تدل على انه رسول ومرسل من عند الله ؟؟؟؟​

اولا : النص الاصلي جاء في اليونانية ، فليس لك ان تحكم على سياق الكلام او ( حرف الواو ) في اللغة العربية .

ثانيا : اليك النص الذي يثبت ان (حرف الواو ) ليس بالمعنى الذي شرحته بل بالمعنى ان المسيح هو الله الظاهر في الجسد اي يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح ( كاله واحد ) .

اذا ليس لك انت ان تشرح وتفسر الكتاب المقدس ، لان الكتاب المقدس يشرح ويفسر نفسه بنفسه ، النص الدليل الذي يشرح :

(ونعلم ان ابن الله قد جاء واعطانا بصيرة لنعرف الحق.ونحن في الحق في ابنهيسوع المسيح. هذا هو الاله الحق والحياة الابدية.)
(1 يوحنا 5: 20)

اذا النص واضح ولا يحتاج تفسير ولا شرح ، الاله الحق والحياة الابدية هو ابن الله يسوع المسيح .

فاذا قال السيد يسوع المسيح ( هذه هي الحياة الابدية ليعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته ) فهذه الواو هي حرف عطف واضح يقرن بين الله ويسوع المسيح (تجسد الله او الله الظاهر في الجسد ) في الحق الواضح الذي هو الاله الحقيقي وحده ( اي واحد فقط ) هذا الاله الواحد هو نفسه الذي ظهر في الجسد يسوع المسيح .

هل الموضوع الان يحتاج الى تفسيرات بتأويل حروف العطف في الترجمة العربية ؟؟؟؟؟

واقرأ معى هذه النصوص الواضحه الصريحه فى معناها

أَجَابَهُمْ يَسُوعُ وَقَالَ: «الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: أَنْتُمْ تَطْلُبُونَنِي لَيْسَ لأَنَّكُمْ رَأَيْتُمْ آيَاتٍ، بَلْ لأَنَّكُمْ أَكَلْتُمْ مِنَ الْخُبْزِ فَشَبِعْتُمْ.
27 اِعْمَلُوا لاَ لِلطَّعَامِ الْبَائِدِ، بَلْ لِلطَّعَامِ الْبَاقِي لِلْحَيَاةِ الأَبَدِيَّةِ الَّذِي يُعْطِيكُمُ ابْنُ الإِنْسَانِ، لأَنَّ هذَا اللهُ الآبُ قَدْ خَتَمَهُ».
28 فَقَالُوا لَهُ: «مَاذَا نَفْعَلُ حَتَّى نَعْمَلَ أَعْمَالَ اللهِ؟»
29 أَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ لَهُمْ: «هذَا هُوَ عَمَلُ اللهِ: أَنْ تُؤْمِنُوا بِالَّذِي هُوَ أَرْسَلَهُ».
يقرر المسيح عليه السلام ان الله الاب قد ختمه وليس المسيح ثم اجابهم مرة اخرى فقال ان تؤمنوا بالذى هو ارسله اى المسيح المرسل من عند الله .
واقرأ معى هذا النص الجميل البين ​

إنجيل يوحنا 6: 14
فَلَمَّا رَأَى النَّاسُ الآيَةَ الَّتِي صَنَعَهَا يَسُوعُقَالُوا: «إِنَّ هذَا هُوَ بِالْحَقِيقَةِالنَّبِيُّالآتِي إِلَى الْعَالَمِ!»
الناس رأو الايه صنعها يسوع فماذا قالوا ان هذا هو بالحقيقه النبى ولم يقولوا الله ومعلوم ان النبى غير الله
واقرأ هذا النص ايضا ​

26) إنجيل يوحنا 7: 40
فَكَثِيرُونَ مِنَ الْجَمْعِ لَمَّا سَمِعُوا هذَا الْكَلاَمَقَالُوا: «هذَا بِالْحَقِيقَةِ هُوَالنَّبِيُّ».
ماذا قال الجمع الذى راى الايات قالوا هذا بالحقيقه هو النبى
هذا بالحقيقه وليس الكذب الحقيقه الواضحه وضوح الشمس فى وضح النهار انه النبى وليس الله .
النصوص واضحه وبينه وتبين ان المسيح نبى مرسل وليس اله .
مع تحياتى ​

ما قلناه في الرد اولا ، نقوله مرة ثانية ، اثبات الناسوت لربنا يسوع المسيح لا ينفي اللاهوت .

السيد المسيح هو الله الظاهر في الجسد ، وهو في حاله كانسان ، هو ملك ونبي وكاهن ( انظر الى الهدايا التي اعطاها له المجوس ) ذهب ولبان ومر

اذا فالسيد المسيح حال تجسده كان (نبيا ) نعم ، وهذا لا ينفي اللاهوت عنه .

نفي اللاهوت لا يكون باثبات الناسوت .

تعال نرى هل نفي السيد المسيح اللاهوت عن نفسه ؟؟؟

( اجاب توما وقال له ربي والهي.
29 قال له يسوع لانك رأيتني يا توما آمنت.طوبى للذين آمنوا ولم يروا)
(يوحنا 20: 28 - 29)

هل ترى ان السيد المسيح نفي اللاهوت عن نفسه ، ام استحسنه وقبله وطوّب من يؤمن بايمان توما ولم يرى ؟؟؟

دليل آخر : الكتاب المقدس في العهد الجديد يذكر ( السجود للعبادة ) حوالي 60 مرة ، حينما طلبها الشيطان رفض السيد المسيح تقديمها له وقال ( للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد ) ومع هذا فان السيد المسيح قبل السجود للعبادة والشكر والاعتراف الالهي ولم يرفضه ( وهو الذي وضع التقرير ان السجود والعبادة لله فقط ) في المقابل فان الملاك في سفر الرؤيا رفض السجود ، وبطرس رفض السجود وبولس رفض السجود .

فهل ترى في قبول المسيح لسجود العبادة والشكر نفيا للاهوت ام تأكيدا وتثبيا له ؟؟؟

هل قرأت سفر الرؤيا الذي ظهر في السيد المسيح بعد تتميم الفداء واسترداد المجد الذي كان له ( كما طلب في يوحنا 17) هل نفي المسيح عن نفسه اللاهوت ، او نفاه عنه اي من الشيوخ والملائكة في سفر الرؤيا ؟؟؟؟

اقرأ ياعزيزي قبل ان تظن انك تشرح وتفسر لنا الكتاب المقدس ، والذي ( بحسب زعمك ) لم نفهمه نحن وتأتي انت لتشرحه لنا .

ربنا يفتح لك بصيرتك .

 

[انت الفادي]

بسم الله الواحد الاحد الفرد الصمد الذى لم يلد ولم يولد
نحن نؤمن جميعنا مسلمين ومسيحيين بان الله قادر وقدرته غير محدوده وانه قادر على ان يمنح من خلقه ورسله من
المعجزات ما يشاء وانه اعطى كل نبى ما يستطيع ان يثبت به لقومه ان مرسل من عند الله .
فكل الانبياء كانت لهم معجزات منحهم الله القدره على فعلها تايدا لهم .​

·

يقول المسيح عليه السلام سائلا الرجل اتؤمن بابن الله ولم يقل الله فيستفسر الرجل من هو يا سيدى اى ابن الله فاجاب المسيح قد رايت هو الذى يتكلم معك هو هو اى ابن الله فاين الدليل على انه الله فى هذه النصوص ​

ما الدليل على ان هاء الضمير فى قوله اسمه تعود على المسيح عليه السلام ولا تعود الى الله الذى ارسله كما قال هو.)
إنجيل يوحنا 6: 38​

لأَنِّي قَدْ نَزَلْتُ مِنَ السَّمَاءِ، لَيْسَ لأَعْمَلَ مَشِيئَتِي، بَلْ مَشِيئَةَ الَّذِي أَرْسَلَنِي.
​

39 وَهذِهِ مَشِيئَةُ الآبِ الَّذِي أَرْسَلَنِي: أَنَّ كُلَّ مَا أَعْطَانِي لاَ أُتْلِفُ مِنْهُ شَيْئًا، بَلْ أُقِيمُهُ فِي الْيَوْمِ الأَخِيرِ.
المسيح عليه السلام يقررفى هذا النص انه لا يعمل مشيئته بل مشيئة الله الذى ارسله



تَكَلَّمَ يَسُوعُ بِهذَا وَرَفَعَ عَيْنَيْهِ نَحْوَ السَّمَاءِ وَقَالَ: «أَيُّهَا الآبُ، قَدْ أَتَتِ السَّاعَةُ. مَجِّدِ ابْنَكَ لِيُمَجِّدَكَ ابْنُكَ أَيْضًا،
2 إِذْ أَعْطَيْتَهُ سُلْطَانًا عَلَى كُلِّ جَسَدٍ لِيُعْطِيَ حَيَاةً أَبَدِيَّةً لِكُلِّ مَنْ أَعْطَيْتَهُ.
3 وَهذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ.
هذا هو النص كاملا المتحدث هو المسيح قال ايها الاب قد اتت الساعه مجد ابنك اى المسيح ليمجدك ابنك ايضا
اذ اعطيته اى ان الاب اعطى الابن سلطانا على كل جسد ليعطى حياة ابديه لكل من اعطيته .
اذا هذا السلطان وهذه القدره التى منحت للمسيح عليه السلام مستمده من الله . النص واضح وصريح
وَهذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ.
من المتحدث اليس هو المسيح ومن المخاطب اليس هو الله .

هذه الواو تسمى فى اللغه العربيه واو العطف الاستئنافيه والمعنى يكون .وهذه هى الحياه الابديه ان يعرفوك انت الاله الحقيقى وحدك .{ويعرفوا ان }
ويسوع المسيح الذىارسلته .
لاحظ المتحدث هو المسيح عليه السلام يقول انت الاله والمخاطب هو الله ثم يقول الذى وهى تعود على المسيح ارسلته والتاء هنا تاء المخاطب اى الله ارسله .
فكيف عرفت من هذه النصوص ان المسيح عليه السلام اله وكلها تدل على انه رسول ومرسل من عند الله ؟؟؟؟
واقرأ معى هذه النصوص الواضحه الصريحه فى معناها

أَجَابَهُمْ يَسُوعُ وَقَالَ: «الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: أَنْتُمْ تَطْلُبُونَنِي لَيْسَ لأَنَّكُمْ رَأَيْتُمْ آيَاتٍ، بَلْ لأَنَّكُمْ أَكَلْتُمْ مِنَ الْخُبْزِ فَشَبِعْتُمْ.
27 اِعْمَلُوا لاَ لِلطَّعَامِ الْبَائِدِ، بَلْ لِلطَّعَامِ الْبَاقِي لِلْحَيَاةِ الأَبَدِيَّةِ الَّذِي يُعْطِيكُمُ ابْنُ الإِنْسَانِ، لأَنَّ هذَا اللهُ الآبُ قَدْ خَتَمَهُ».
28 فَقَالُوا لَهُ: «مَاذَا نَفْعَلُ حَتَّى نَعْمَلَ أَعْمَالَ اللهِ؟»
29 أَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ لَهُمْ: «هذَا هُوَ عَمَلُ اللهِ: أَنْ تُؤْمِنُوا بِالَّذِي هُوَ أَرْسَلَهُ».
يقرر المسيح عليه السلام ان الله الاب قد ختمه وليس المسيح ثم اجابهم مرة اخرى فقال ان تؤمنوا بالذى هو ارسله اى المسيح المرسل من عند الله .
واقرأ معى هذا النص الجميل البين ​

إنجيل يوحنا 6: 14
فَلَمَّا رَأَى النَّاسُ الآيَةَ الَّتِي صَنَعَهَا يَسُوعُقَالُوا: «إِنَّ هذَا هُوَ بِالْحَقِيقَةِالنَّبِيُّالآتِي إِلَى الْعَالَمِ!»
الناس رأو الايه صنعها يسوع فماذا قالوا ان هذا هو بالحقيقه النبى ولم يقولوا الله ومعلوم ان النبى غير الله
واقرأ هذا النص ايضا ​

26) إنجيل يوحنا 7: 40
فَكَثِيرُونَ مِنَ الْجَمْعِ لَمَّا سَمِعُوا هذَا الْكَلاَمَقَالُوا: «هذَا بِالْحَقِيقَةِ هُوَالنَّبِيُّ».
ماذا قال الجمع الذى راى الايات قالوا هذا بالحقيقه هو النبى
هذا بالحقيقه وليس الكذب الحقيقه الواضحه وضوح الشمس فى وضح النهار انه النبى وليس الله .
النصوص واضحه وبينه وتبين ان المسيح نبى مرسل وليس اله .
مع تحياتى ​

استغرب من المسلم الذي يستخدم النصوص مقتطعة عمدا ثم يسأل بكل بلاهة و يقول ما هذا؟؟
هل تعتقد انك بذلك تقدر ان تخدع القارئ؟؟
علي من تعود الهاء؟؟؟؟ اقرأ النص يا من تتشدق بمعرفة اللغة العربية و انت تعرف علي من تعود الهاء..
و اخيرا..
استغرب من منطق المسلم في التفكير فهو يتكلم و يقول ان الله اعطي المسيح كل سلطان.. ثم يعود يقول اذن السلطان من الله...
يقرأ الكلام و يفهم نصفه فقط.. و يتحدث عن النصف الاخر..
عجبت لك يا زمن..
سؤال لك عزيزي المسلم.. هل قرأت النص؟؟؟؟
يقول اعطي للسيد المسيح كل سلطان ....ليس بعضه .. بل كل سلطان.. هل قرأتها؟؟؟ و المصيبة انك تستشهد بهذا النص و تعتقد انه في صفك..
من من البشر اعطي له كل سلطان؟؟؟ من من البشر اعطي سلطانا مطلق؟؟
هل تعرف ما معني سلطان مطلق؟؟؟
معني هذا النص هو :
بحسب فهمك: الله اشرك بشر معه في السلطان.
فأذا كان هذا المعني يستقيم في فهمك.. اذن فأنت هو من يشرك بالله..
و اذا كان المعني ان السيد المسيح هو الله الظاهر في الجسد.. اي لا يوجد شرك لانه لم يشرك اخر في السلطان بل سلطانه هو و اعطي لنفسه الحق ان يستخدم هذا السلطان فلماذا تجادل اذن؟؟؟

 

[الحقيقة والحق]

العضو الاقرب قاعد يقتبس نصوص مختاره على مزاجة ليوهم نفسه بان المسيح ليس هو الله !!!

يقول المسيح عليه السلام سائلا الرجل اتؤمن بابن الله ولم يقل الله فيستفسر الرجل من هو يا سيدى اى ابن الله فاجاب المسيح قد رايت هو الذى يتكلم معك هو هو اى ابن الله فاين الدليل على انه الله فى هذه النصوص

وكيف عرف الرجل ان المسيح هو المقصود بالايه مع العلم ان الجميع ابناء الله ومن ضمنهم الرجل الذي كان يكلمه المسيح ؟!

اقرأ :

لو 20: 36 اذ لا يستطيعون ان يموتوا ايضا لانهم مثل الملائكة وهم ابناء الله اذ هم ابناء القيامة.

يو 11: 52 وليس عن الامة فقط بل ليجمع ابناء الله المتفرقين الى واحد

مز 29: 1 مزمور لداود.قدموا للرب يا ابناء الله قدموا للرب مجدا وعزّا.

مز 89: 6 لانه من في السماء يعادل الرب.من يشبه الرب بين ابناء الله.

لأَنِّي قَدْ نَزَلْتُ مِنَ السَّمَاءِ، لَيْسَ لأَعْمَلَ مَشِيئَتِي، بَلْ مَشِيئَةَ الَّذِي أَرْسَلَنِي.
39 وَهذِهِ مَشِيئَةُ الآبِ الَّذِي أَرْسَلَنِي: أَنَّ كُلَّ مَا أَعْطَانِي لاَ أُتْلِفُ مِنْهُ شَيْئًا، بَلْ أُقِيمُهُ فِي الْيَوْمِ الأَخِيرِ.
المسيح عليه السلام يقررفى هذا النص انه لا يعمل مشيئته بل مشيئة الله الذى ارسله

يظهر انك لا ترتدي نظارتك !!!!!!!!!

الم تقرأ النص الذي نسخته ماذا يقول ؟!

لأَنِّي قَدْ نَزَلْتُ مِنَ السَّمَاءِ، لَيْسَ لأَعْمَلَ مَشِيئَتِي، بَلْ مَشِيئَةَ الَّذِي أَرْسَلَنِي.

كيف نزل من السماء ؟!

هل هنالك انبياء ينزلون من السماء ؟!

هذا هو النص كاملا المتحدث هو المسيح قال ايها الاب قد اتت الساعه مجد ابنك اى المسيح ليمجدك ابنك ايضا
اذ اعطيته اى ان الاب اعطى الابن سلطانا على كل جسد ليعطى حياة ابديه لكل من اعطيته .
اذا هذا السلطان وهذه القدره التى منحت للمسيح عليه السلام مستمده من الله . النص واضح وصريح

وهل اب المسيح هو ابونا نفسه ؟!

اقرأ التفريق بين اب المسيح وابونا .. بين اله المسيح والهنا :

يو 20: 17 قال لها يسوع لا تلمسيني لاني لم اصعد بعد الى ابي.ولكن اذهبي الى اخوتي وقولي لهم اني اصعد الى ابي وابيكم والهي والهكم.

الم تسأل نفسك لماذا فرق المسيح بين ابوه وابونا .. بين الهه والهنا ؟!

والا المهم القص واللصق وخلاص ؟!

ثم الا تلاحظ ان المسيح كان يتحدث بصفته انسان وليس اله شابهنا في كل شي كما يقول الكتاب ؟!

والا المهم القص واللصق ؟!

وَهذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ.
من المتحدث اليس هو المسيح ومن المخاطب اليس هو الله .

لماذا لا تخبرنا كيف ارسله ؟!

والا المهم القص واللصق وخلاص ؟!

ثم الم تلاحظ قول المسيح :

أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ

ماذا قال الجمع الذى راى الايات قالوا هذا بالحقيقه هو النبى
هذا بالحقيقه وليس الكذب الحقيقه الواضحه وضوح الشمس فى وضح النهار انه النبى وليس الله .

يا راجل !!!!!!!!!!!!!

طيب وما رائك بهذا :

لو 2: 11 انه ولد لكم اليوم في مدينة داود مخلّص هو المسيح الرب.

هاااااا ما رائك بشهاده الملائكة انه هو الرب ؟!

اقرأ ايضا :

مر 15: 39 ولما رأى قائد المئة الواقف مقابله انه صرخ هكذا واسلم الروح قال حقا كان هذا الانسان ابن الله.

لو 4: 41 وكانت شياطين ايضا تخرج من كثيرين وهي تصرخ وتقول انت المسيح ابن الله.فانتهرهم ولم يدعهم يتكلمون لانهم عرفوه انه المسيح

يو 1: 34 وانا قد رأيت وشهدت ان هذا هو ابن الله

يو 6: 69 ونحن قد آمنّا وعرفنا انك انت المسيح ابن الله الحي.

هل تعرف عباره "ابن الله" والا بس تعرف القص واللصق والفلسفه الفارغه ؟!

اقرأ ايضا :

مت 7: 22 كثيرون سيقولون لي في ذلك اليوم يا رب يا رب أليس باسمك تنبأنا وباسمك اخرجنا شياطين وباسمك صنعنا قوات كثيرة.

باي صفة سيقولون له يارب ؟!

وباي صفة سيعملون المعجزات باسمه ؟!

وماذا عن قول توما للمسيح :

يو 20: 28 اجاب توما وقال له ربي والهي.

النصوص واضحه وبينه وتبين ان المسيح نبى مرسل وليس اله .
مع تحياتى

يا راجل ؟!!!!!!!!!!

خلصت خلاص !

والان اصمت وتعلم ان المسيح هو الله نفسه :

1 فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ، وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللهِ، وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللهَ.

هل قرأت يا مسلم ؟!

وكان الكلمه الله ؟!

والان اقرأ وتعلم كيف ان الكلمة هو المسيح نفسه الذي هو الله :

رؤ 19: 13 وهو متسربل بثوب مغموس بدم ويدعى اسمه كلمة الله.

1 يو 5: 7 فان الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة الآب والكلمة والروح القدس وهؤلاء الثلاثة هم واحد.

هااااااا لسه مش مقتنع ؟!

طيب ناخذ غيرها ..

اسم القدوس على من يطلق يا مسلم ؟!

اقرأ :

هُوَ اللَّهُ الَّذِي لا إِلَهَ إِلا هُوَ الْمَلِكُ الْقُدُّوسُ السَّلامُ الْمُؤْمِنُ الْمُهَيْمِنُ الْعَزِيزُ الْجَبَّارُ الْمُتَكَبِّرُ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يُشْرِكُونَ

يُسَبِّحُ لِلَّهِ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ الْمَلِكِ الْقُدُّوسِ الْعَزِيزِ الْحَكِيمِ

اذن القدوس هو الله اليس كذلك وهذا ما يقوله قرانك ؟!

حسنا اقرأ :

لو 1: 35 فاجاب الملاك وقال لها.الروح القدس يحل عليك وقوة العلي تظللك فلذلك ايضا القدوس المولود منك يدعى ابن الله.

مر 1: 24 قائلا آه ما لنا ولك يا يسوع الناصري.أتيت لتهلكنا.انا اعرفك من انت قدوس الله.

هااااااا لسه برضه ؟!

طيب ناخذ ثاني :

{ فلما رأيته سقطت عند رجليه كميت فوضع يده اليمنى عليّ قائلا لي لا تخف انا هو الاول والآخر ,والحي وكنت ميتا وها انا حيّ الى ابد الآبدين آمين ولي مفاتيح الهاوية والموت } ( رؤيا :17:1)

{ واكتب الى ملاك كنيسة سميرنا . هذا يقوله الاول والآخر الذي كان ميتا فعاش } ( رؤيا 8:2)

{ وها انا آتي سريعا واجرتي معي لاجازي كل واحد كما يكون عمله . انا الالف والياء . البداية والنهاية . الاول والآخر } ( رؤيا 13:22)

من الذي سياتي ثانية ويجازي .. ؟
انه المسيح
وماذا قال عن نفسه ؟

انه الالف والياء !
والبداية والنهاية !
والاول والاخر !

والان من هو الوحيد الذي يستحق هذه الالقاب ؟

اقرأ :

{ هكذا يقول الرب ملك اسرائيل وفاديه رب الجنود . انا الاول وانا الآخر ولا اله غيري } ( اشعيا 6:44)

{ من فعل وصنع داعيا الاجيال من البدء . انا الرب الاول ومع الآخرين انا هو } ( اشعيا 4:41)

{ اسمع لي يا يعقوب واسرائيل الذي دعوته . انا هو . انا الاول وانا الآخر } ( اشعيا 12:48)

والآن .. بما ان الرب ( يهوه ) اله اسرائيل هو " الاول والاخر " ولا اله غيره ..
وان المسيح يقول ايضاً عن نفسه بانه " الاول والاخر والبداية والنهاية " ..
اذن فهو والله ( يهوه ) واحد ..!

وبما ان الله يرسل الملائكة فالمسيح ايضاً يرسل الملائكة وهم " ملائكته "!

{ هذه الاقوال أمينة وصادقة والرب اله الانبياء القديسين ارسل ملاكه } ( رؤيا 6:22)

وفي نفس الاصحاح نرى بان اله الانبياء القديسين هذا اسمه يسوع !

{ أنا يسوع ارسلت ملاكي } ( رؤيا 16:22)

والان لو لقيت مسلماً يكتب ويؤلف ويدعو لنفسه قائلاً :

" انا هو الرحمن الرحيم وانا مالك يوم الدين ومن يحيي ويميت , ورب الملائكة والعرش, والحي القيوم ولي الجلال والاكرام " !

افلن تحاكموه بتهمة الكفر وادعاء الالوهية ؟!
وبانه يدعي لنفسه بأنه هو الله ؟!

هااااااا لسه مش مقتنع ؟!

طيب ناخذ ثاتي ..

قال عنه الانجيل :

{ فيه قد خلق الكل } !
{ به كل شيء كان وبغيره لم يكن شيء مما كان }

برضه مش مقتنع ؟!

طيب ناخذ ثاني :

{ وفيما هو يباركهم انفرد عنهم وأصعد الى السماء . فسجدوا له ورجعوا الى اورشليم بفرح عظيم .}( لوقا 52:24)

كلمة " سجدوا " له هنا تعني باليونانية حرفياً : عبدوه !!!

بمعنى ان تلاميذه الاطهار قد قدموا له العبادة ..
وهي ذات العبادة التي تقدم لله !

فكلمة " سجدوا " هي باليونانية :

proskunew
proskuneo

والنص باليونانية والانجليزية هو هكذا :

52 kai autoi proskunhsanteV auton upestreyan eiV ierousalhm **** caraV megalhV

24:52 And they worshipped him, and returned to Jerusalem with great joy:

وهذه الكلمة ... تطلق على عبادة الله !

وهذا مثال من سفر الرؤيا :

16 kai oi eikosi kai tessareV presbuteroi oi enwpion tou qeou kaqhmenoi epi touV qronouV autwn epesan epi ta proswpa autwn kai prosekunhsan tw qew

{ والاربعة والعشرون شيخا الجالسون امام الله على عروشهم خروا على
وجوههم وسجدوا للّه }

11:16 And the four and twenty elders, which sat before God on their seats, fell upon their faces, and worshipped God,

فالعبادة المقدمة للمسيح ..
هي ذاتها المقدمة لله !

وذات الكلمة المستخدمة في الانجيل باصله اليوناني ..

proskunew

هل اكتفيت ام تريد المزيد ؟

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

يوجد اية مهمه جدا ايضا و هي(
1 في البدء كان الكلمة والكلمة كان لدى الله والكلمة هو الله.
2 كان في البدء لدى الله.
3 به كان كل شيء وبدونه ما كان شيء مما كان.
4 فيه كانت الحياة والحياة نور الناس)
الترجمه اليسوعيه


(1 فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللَّهِ وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللَّهَ.
2 هَذَا كَانَ فِي الْبَدْءِ عِنْدَ اللَّهِ.
3 كُلُّ شَيْءٍ بِهِ كَانَ وَبِغَيْرِهِ لَمْ يَكُنْ شَيْءٌ مِمَّا كَانَ.
4 فِيهِ كَانَتِ الْحَيَاةُ وَالْحَيَاةُ كَانَتْ نُورَ النَّاسِ
5 وَالنُّورُ يُضِيءُ فِي الظُّلْمَةِ وَالظُّلْمَةُ لَمْ تُدْرِكْهُ.)

ترجمه السميث فاندايك


افتكر دي اهم حاجه

و شكرا

 

[NEW_MAN]

يوجد اية مهمه جدا ايضا و هي(
1 في البدء كان الكلمة والكلمة كان لدى الله والكلمة هو الله.
2 كان في البدء لدى الله.
3 به كان كل شيء وبدونه ما كان شيء مما كان.
4 فيه كانت الحياة والحياة نور الناس)
الترجمه اليسوعيه


(1 فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللَّهِ وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللَّهَ.
2 هَذَا كَانَ فِي الْبَدْءِ عِنْدَ اللَّهِ.
3 كُلُّ شَيْءٍ بِهِ كَانَ وَبِغَيْرِهِ لَمْ يَكُنْ شَيْءٌ مِمَّا كَانَ.
4 فِيهِ كَانَتِ الْحَيَاةُ وَالْحَيَاةُ كَانَتْ نُورَ النَّاسِ
5 وَالنُّورُ يُضِيءُ فِي الظُّلْمَةِ وَالظُّلْمَةُ لَمْ تُدْرِكْهُ.)

ترجمه السميث فاندايك


افتكر دي اهم حاجه

و شكرا

الاثباتات عن الوهية السيد السميح في الكتاب المقدس عديدة واكثر من ان تحصى وتعد .

لكن المسلم دائما يطلب الدليل من كلام المسيح فقط ، وحيث ان الدليل متوفر ايضا ، فنحن نجيب المسلم بما يطلبه حتى تنتفي حجته ، ولكن كما ترين ، هو يأتي بايات تثبت الناسوت معتقدا ان هذا ينفي اللاهوت .

يعني ببساطة ، اذا قلت لانسان انا طبيب ومهندس ، فيأتي لي بشهادات تثبت انني مهندس ، وشهادة زملائي المهندسين الذي يشهدون انني اعمل مهند ، فهل هذا ينفي انني طبيب ؟؟؟

المسيح هو الله الظاهر في الجسد ، هات عشرة ايات تثبت الناسوت ، ساوافقك واساعادك في مئات اخرى لم تكتبها انت ، ولكن هل نفي اللاهوت يكون باثبات الناسوت ؟؟؟

هذا ما لايفهمه المسلم ، حتى يعطي نفسه فرصة للجلوس والقراءة بفهم وبطلب معونة الله الذي انار وينير بصائر الكثيرين كل يوم ،له المجد الدائم الى ابد الابدين .

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

هوا اصل عقيده ان الله تجسد للانسان دي تمخول المخخخخخخخخخخخ بجد و تشل العقل مش بقول انها ضد العقل لا العقل بيقف قدامها عاجز اوي

صحيح اي ملحد مناه انه يشوف ربنا و عايز ادله دامغه لان الملحد في عقله حاسس سوري سوري انه بيعبد شئ خفي و عمالين يقولوا له بص في الكون و اتامل

طبعا مش كفايه

مش كدا

بس لمل اتجسد للانسان ......محدش صدق

حتي انا نفسي بقعد يا لهوي يعني عاش وسط الناس دي و اكل و شرب و عرفوه التلاميذ كمان

فوق العقل جدا و ازاي قدروا يتحملوا دا

انا لا اهزء كي اكون واضحه

انا فقط بدي انطباعي

و شكرا لك اخي نيومان

 

[NEW_MAN]

هوا اصل عقيده ان الله تجسد للانسان دي تمخول المخخخخخخخخخخخ بجد و تشل العقل مش بقول انها ضد العقل لا العقل بيقف قدامها عاجز اوي

صحيح اي ملحد مناه انه يشوف ربنا و عايز ادله دامغه لان الملحد في عقله حاسس سوري سوري انه بيعبد شئ خفي و عمالين يقولوا له بص في الكون و اتامل

عدم التصديق راجع للخلفية الاسلامية بعض الشيء ، لان الاساطير اليونانية مثلا تستطيع ان تفهم ان الله يتجسد ( وهي لم تأتي من فراغ ، ولكن من كلام الانبياء والمتناقل من الآباء بان الله سوف يظهر في الجسد كانسان كما كان له ايضا ظهورات عديدة في العهد القديم ) ، اليهودي يستطيع ايضا تقبلها ببساطة لان النبؤات في العهد القديم تقول ان (يهوه ) سيأتي في الجسد لهيكله ، ولذلك فالانجيل كله واضح ان لم يكن اليهودي ينكر تجسد الله ، ولكنه يرفض ان يكون هو الشخص المتواضع امامه والذي اسمه يسوع المسيح ويعرف امه وابوه ( بحسب الاوراق القانونية ) .

اذا موضوع التصديق او عدمه يرجع لعدة مؤثرات ، منها الخلفية والنشأة والبيئة والتعليم السابق بحسب الكتب المقدسة وهل كان لك اطلاع عليها ام لا .

وتحياتي

 

[+GOSPEL OF TRUTH+]

فعلالالالالالالالالا

صح كلامك جدا

هوا التحرج من الوثنيه كمان عمل كدا للاسف

بس حكايه ان يتصور القداماء الاله هكذا خلتني اقول اشمعني برضه دي

هل وراها سبب في العقل الباطن

رد في الجون

و شكرا

 

[NEW_MAN]

فعلالالالالالالالالا

صح كلامك جدا

هوا التحرج من الوثنيه كمان عمل كدا للاسف

بس حكايه ان يتصور القداماء الاله هكذا خلتني اقول اشمعني برضه دي

هل وراها سبب في العقل الباطن

رد في الجون

و شكرا

مش بس سبب في العقل الباطن

من يقرأ اسفار التكوين الاولى ، التي تحكم قصة آدم واولاده ( بوصفهم اول البشر على الارض ) سيجد تعليم الله بذبيحة الفداء وان الخلاص من الخطية سيكون (من نسل المرأة ) وما تلى ذلك من تعليم واضح بالطوفان والفلك للنجاة وغيرها مما ذكره سفر التكوين ، يجعلنا نفهم تقديم الذبائح الحيوانية والبشرية وفكرة تجسد الله او المخلص ابن الله ، في الافكار القديمة لاي ديانة وضعية ليست من تماما من عقله الباطن ، ولكنه يحاول تقليد او استعجال خطة الله التي اعلن تتميمها في الوقت المعين .

تذكرين طبعا انني قلت لك ان التشابه بين المسيحية والمعتقدات الاخرى راجع لكون المعتقدات الاخرى تحاول تقليد المسيحية ( التي تضرب بجذورها في اليهودية وما قبلها من ابراهيم ونوح واخنوخ وغيرهم ) وليس العكس .