لمن يصلي المسيح؟

[شالنجر2]

تقولون ان الغاية من صلاة يسوع هي للتعليم لانه هو الاله
طيب ننظر في هذا النص:
متى :14:23:
23 وبعدما صرف الجموع صعد الى الجبل منفردا ليصلّي.ولما صار المساء كان هناك وحده.
اذا فما الغرض من صلاته هنا؟؟؟؟؟؟

 

[My Rock]

رد على: لمن يصلي المسيح؟

السيّد المسيح فقد صعد إلى الجبل منفردًا، وكأنه قد ارتفع إلى السماء هناك ليلتقي مع الآب من أجل تلاميذه. إنه يصلّي، أي يتحدّث مع أبيه، مقدّمًا دمه الكريم شفاعة فيهم يغفر خطاياهم، هذا هو الرصيد الذي يعيش به التلاميذ في وسط التجربة عندما تهب العواصف، وأيضًا العون الحقيقي لهم للعبور على الأبديّة. بصعوده إلى الجبل يصعدون هم أيضًا معه وبه وفيه، ليلتقوا مع الآب السماوي الذي يسندهم في الضيّق ويهبهم طبيعة الحياة السماويّة.

http://www.arabchurch.com/newtestament_tafser/matew14.htm

مش صعب انك تقرأ التفسير لحالك..

 

[شالنجر2]

رد على: لمن يصلي المسيح؟

يااستاذ روك الكلمة واضحة
يصلي.. يصلي.. يصلي
لو بيريد انه يتحدث الي الاب كان مثلا قال هكذا:
متى:11:25:
25. في ذلك الوقت اجاب يسوع وقال احمدك ايها الآب رب السماء والارض لانك اخفيت هذه عن الحكماء والفهماء واعلنتها للاطفال.

ثم كيف ذهب الي الجبل لكي يتحدث مع الاب اليس الهكم باقانيمه الثلاثة متحدين بجسد المسيح؟؟

 

[enass]

رد على: لمن يصلي المسيح؟

يااستاذ روك الكلمة واضحة
يصلي.. يصلي.. يصلي
لو بيريد انه يتحدث الي الاب كان مثلا قال هكذا:
متى:11:25:
25. في ذلك الوقت اجاب يسوع وقال احمدك ايها الآب رب السماء والارض لانك اخفيت هذه عن الحكماء والفهماء واعلنتها للاطفال.

ثم كيف ذهب الي الجبل لكي يتحدث مع الاب اليس الهكم باقانيمه الثلاثة متحدين بجسد المسيح؟؟

اخي الصلاة هي عبارة عن محادثة بين الانسان والرب فاليس من الصعب فهم ان عندما ذهب المسيح لكي يصلي انه كان يصلي للرب

اما سؤالك التاني ارجو منكم كتابته بطريقة اخرى لاني لم افهمه جيدا او ان يرد عليه احد الاخوة

 

[My Rock]

رد على: لمن يصلي المسيح؟

يااستاذ روك الكلمة واضحة
يصلي.. يصلي.. يصلي
لو بيريد انه يتحدث الي الاب كان مثلا قال هكذا:
متى:11:25:
25. في ذلك الوقت اجاب يسوع وقال احمدك ايها الآب رب السماء والارض لانك اخفيت هذه عن الحكماء والفهماء واعلنتها للاطفال.

مشكلتك انك تحاول فهم المصطلحات المسيحية بواقع اسلامي
الصلاة ليست انكسار او سجود
الصلاة هي محادثة في اي وقت و في اي مكان مع الله
فالمسيح في صلاته, كان يكلم الأب

ثم كيف ذهب الي الجبل لكي يتحدث مع الاب اليس الهكم باقانيمه الثلاثة متحدين بجسد المسيح؟؟

لا يا عزيزي, اقنوم الأبن هو المتجسد بجسد المسيح

نصيحة لك, تحتاج المزيد من القراءة و المعرفة لكي تناقش بصورة علمية.

سلام و نعمة

 

[شالنجر2]

رد على: لمن يصلي المسيح؟

مشكلتك انك تحاول فهم المصطلحات المسيحية بواقع اسلامي
الصلاة ليست انكسار او سجود
الصلاة هي محادثة في اي وقت و في اي مكان مع الله
فالمسيح في صلاته, كان يكلم الأب

افهم ذلك ياسيد روك لكن لماذا الصعود الي الجبل منفردا؟؟؟؟؟؟؟

لا يا عزيزي, اقنوم الأبن هو المتجسد بجسد المسيح

نصيحة لك, تحتاج المزيد من القراءة و المعرفة لكي تناقش بصورة علمية.

سلام و نعمة

اذا من كلامك
يسوع # ((لا يساوي)) الله
يسوع=ابن الله فقط
اقنوم الابن منفصل عن الاقنومين الاخرين ومتحد بجسد المسيح........
اليس كذلك؟؟

 

[My Rock]

رد على: لمن يصلي المسيح؟

افهم ذلك ياسيد روك لكن لماذا الصعود الي الجبل منفردا؟؟؟؟؟؟؟

المسيح اراد الأنفراد, ما المشكلة في ذلك؟

اذا من كلامك
يسوع # ((لا يساوي)) الله
يسوع=ابن الله فقط
اقنوم الابن منفصل عن الاقنومين الاخرين ومتحد بجسد المسيح........
اليس كذلك؟؟

كفاك تحليل كاذب لكلام الأخرين
المسيح بلاهوته مساوي لله, و اقنوم الأبن ليس منفصل, لان كلمة الله غير منفصل عن الله, كما ان عقلك ليس منفصل عنك كأنسان

اتمنى ان تتحلى ببعض الامانة في تعليقاتك يا عزيزي.

 

[شالنجر2]

رد على: لمن يصلي المسيح؟

الصلاة ليست انكسار او سجود

اذا ماذا نسمي هذا:

Neh 8:6وَبَارَكَ عَزْرَا الرَّبَّ الإِلَهَ الْعَظِيمَ. وَأَجَابَ جَمِيعُ الشَّعْبِ: [آمِينَ آمِينَ!] رَافِعِينَ أَيْدِيَهُمْ وَخَرُّوا وَسَجَدُوا لِلرَّبِّ عَلَى وُجُوهِهِمْ إِلَى الأَرْضِ.
Job 1:19وَإِذَا رِيحٌ شَدِيدَةٌ جَاءَتْ مِنْ عَبْرِ الْقَفْرِ وَصَدَمَتْ زَوَايَا الْبَيْتِ الأَرْبَعَ فَسَقَطَ عَلَى الْغِلْمَانِ فَمَاتُوا وَنَجَوْتُ أَنَا وَحْدِي لأُخْبِرَكَ].
Job 1:20فَقَامَ أَيُّوبُ وَمَزَّقَ جُبَّتَهُ وَجَزَّ شَعْرَ رَأْسِهِ وَخَرَّ عَلَى الأَرْضِ وَسَجَدَ

كفاك تحليل كاذب لكلام الأخرين
المسيح بلاهوته مساوي لله, و اقنوم الأبن ليس منفصل, لان كلمة الله غير منفصلة عن الله, كما ان عقلك ليس منفصل عنك كأنسان

اتمنى ان تتحلى ببعض الامانة في تعليقاتك يا عزيزي.

اخي روك من يقرا كلامك يحلله كما حللته انا
انظر بنفسك:

اقنوم الأبن هو المتجسد بجسد المسيح

واين الاقنومين الاخرين؟؟؟

هل المسيح ابن الله؟؟ام هو الله؟؟

 

[My Rock]

رد على: لمن يصلي المسيح؟

اذا ماذا نسمي هذا:

Neh 8:6وَبَارَكَ عَزْرَا الرَّبَّ الإِلَهَ الْعَظِيمَ. وَأَجَابَ جَمِيعُ الشَّعْبِ: [آمِينَ آمِينَ!] رَافِعِينَ أَيْدِيَهُمْ وَخَرُّوا وَسَجَدُوا لِلرَّبِّ عَلَى وُجُوهِهِمْ إِلَى الأَرْضِ.
Job 1:19وَإِذَا رِيحٌ شَدِيدَةٌ جَاءَتْ مِنْ عَبْرِ الْقَفْرِ وَصَدَمَتْ زَوَايَا الْبَيْتِ الأَرْبَعَ فَسَقَطَ عَلَى الْغِلْمَانِ فَمَاتُوا وَنَجَوْتُ أَنَا وَحْدِي لأُخْبِرَكَ].
Job 1:20فَقَامَ أَيُّوبُ وَمَزَّقَ جُبَّتَهُ وَجَزَّ شَعْرَ رَأْسِهِ وَخَرَّ عَلَى الأَرْضِ وَسَجَدَ

ما نقلته يا عزيزي هو سجود و ليس صلاة

ربنا يخلي محرك البحث للكتاب المقدس

مش فاهم عنادك هذا لاي سبب
قلنا لك ان الصلاة هي محاورة مفتوحة مع الله في اي وقت و اي مكان

ليه العناد؟

اخي روك من يقرا كلامك يحلله كما حللته انا
انظر بنفسك:

واين الاقنومين الاخرين؟؟؟

الله ليس كتلة لتقول اين هو, الله مالئ الكل و لا تستطيع ان تحصر او تشير اليه في مكان معين

هل المسيح ابن الله؟؟ام هو الله؟؟

المسيح ابن الله, و نعني بها ان المسيح هو كلمة الله و كلمة الله هو عند الله منذ الأزل و كلمة الله = الله
كما يبتدأ يوحنا انجيله

[Q-BIBLE]
Joh 1:1فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللَّهِ وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللَّهَ.

Joh 1:2هَذَا كَانَ فِي الْبَدْءِ عِنْدَ اللَّهِ.

Joh 1:3كُلُّ شَيْءٍ بِهِ كَانَ وَبِغَيْرِهِ لَمْ يَكُنْ شَيْءٌ مِمَّا كَانَ.
[/Q-BIBLE]​

 

[شالنجر2]

رد على: لمن يصلي المسيح؟

Joh 1:1فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللَّهِ وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللَّهَ.

هذا النص له وقفة باذن الله وسافتح له موضوعا جديدا باذن الله

الله ليس كتلة لتقول اين هو, الله مالئ الكل و لا تستطيع ان تحصر او تشير اليه في مكان معين

عزيزي روك انت من قلت:

اقنوم الأبن هو المتجسد بجسد المسيح

والسؤال المنطقي هو: اليس الله مثلث الاقانيم...والاقانيم لا تنفصل....كيف يتجسد اقنوم الابن دون البقية؟؟

و كلمة الله = الله

اذا :
الابن=الله
الاب=الله
الروح القدس=الله
اليس كذلك؟؟؟؟

 

[My Rock]

رد على: لمن يصلي المسيح؟

والسؤال المنطقي هو: اليس الله مثلث الاقانيم...والاقانيم لا تنفصل....كيف يتجسد اقنوم الابن دون البقية؟؟



اذا :
الابن=الله
الاب=الله
الروح القدس=الله
اليس كذلك؟؟؟؟

تحتاج لتفهم معنى اقنوم الأبن
اقنوم الأبن تعني كلمة الله, فالله ناطق بكلمته, الكلمة المتجسد غير منفصل عن وجود الله و روحه
يعني, الله الناطق بكلمته, كلمته تجسد في جسد المسيح دون انفاصل او تجزيئ
الله ليس محدود في سماه لتنفصل كلمته عنه على الأرض
الله مالئ الكل في الكل, و تجسد كلمته لا يوجد فيه اي انفصال

و نعم, الأب يساوي الله, الابن يساوي الله, الروح القدس يساوي الله لان كل اقنوم له نفس الجوهر الألهي الواحد
لكن الاقانيم الثلاثة ليست ثلاثة الهة بل اله واحد

و الان كفاية تهرب من اصل الموضوع

سألت كيف يصلي المسيح و اجبناك

 

[شالنجر2]

رد على: لمن يصلي المسيح؟

سألت كيف يصلي المسيح و اجبناك

بل السؤال هو لمن يصلي المسيح؟؟

فاذا لم يتم اثبات الوهية المسيح فلمن كان يصلي اذا؟؟؟

و نعم, الأب يساوي الله, الابن يساوي الله, الروح القدس يسواي الله لان كل اقنوم له نفس الجوهر الألهي الواحد

اذا بما ان:
الاب=الله
الابن=الله
الروح القدس=الله
اذا:
الاب=الابن=الروح القدس...........اليس كذلك؟؟؟؟؟؟؟
وعلشان متزعلش ممكن نفتح موضوع جديد او حوار ثنائي حول هذا الموضوع..هل توافق؟؟

 

[مكرم زكى شنوده]

رد على: لمن يصلي المسيح؟

++ الأخ الفاضل / تشالنجر 2
+++ كما قال الإخوة الأحباء ، فإن المسيح هو ناسوت كامل ، متحداً به كل ملء اللاهوت : [ فيه يحلّ كل مـِلء اللاهوت جسدياً ]
++++ وهو إتحاد معجزى ، بغير إختلاط ولا إمتزاج ولا تغيير ولا إنفصال وفصل بينهما ، ولذلك ، فإنه ليس له شبيه لنشبهه به .
+++++ ونيجة لهذا الإتحاد المعجزى ، فإن له كل ما للناسوت وكل ما لللاهوت ، فى آنٍ واحدٍ .
+++++++ وبدون أن تضع هذه الحقيقة فى حساباتك ، ستجد كل ما فى المسيحية ، غير مفهوم لك .
+++++++++ فإن أردت أن تفهم كلامنا ، فإبدأ بفهم هذه المسألة ، فعليها تنبنى المسيحية كلها .
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+ أما عن الطبيعة الإلهية ، فإننا لا ندعى القدرة على تشريح الله ، لكى نقدم لسيادتك إجابات يقبلها العقل المادى ، الذى لا يفهم إلاّ من خلال الحواس الخمسة .++ بل نقول لسيادتك ، أن هناك أساسيات ، قبلناها بعقولنا ، منها قدرته على صنع المعجزات -- التى يمكننا إدراك إعجازها بعقولنا -- ومنها طهارة سيرته وتنزُّهه عن الكذب والغش والخداع ، بكافة أشكالهم ، مما يجعلنا نثق فى كلامه ، بما فى ذلك كلامه عن اللاهوتيات الفائقة لعقول البشر جميعاً .

 

[PLEASE BE CLEAR]

رد على: لمن يصلي المسيح؟

:dntknw: انا بقى شيف الردود 100 100 وحساللك سال صغير قوى
ان الله وملائكتة يصلون على النبى
هل اانته والهك والملائكة وقفين صف وبتصلون على النبى لمن الهك يصلى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
​

 

[fredyyy]

رد على: لمن يصلي المسيح؟

شالنجر2
بل السؤال هو لمن يصلي المسيح؟؟

المسيح كان يُصلي للآب

أنظر إنجيل يوحنا الأصحاح السابع عشر

 

[My Rock]

رد على: لمن يصلي المسيح؟

بل السؤال هو لمن يصلي المسيح؟؟

فاذا لم يتم اثبات الوهية المسيح فلمن كان يصلي اذا؟؟؟

نجيبك للمرة الرابعة
المسيح كان يصلي للاب

اذا بما ان:
الاب=الله
الابن=الله
الروح القدس=الله
اذا:
الاب=الابن=الروح القدس...........اليس كذلك؟؟؟؟؟؟؟

الاب مساوي للأب و الأثنان مساويان للروح القدس و اعكس ايضا, لكن الأب ليس الأب و الأبن ليس الأب و الشئ نفسه مع الروح القدس
كما ان عقلك ليس كجسدك او روحك و مع ذلك تبقى انت شخص واحد

وعلشان متزعلش ممكن نفتح موضوع جديد او حوار ثنائي حول هذا الموضوع..هل توافق؟؟

انا مش زعلان, و لو عاوز حوار ثنائي, حدد الموضوع الي تريد النقاش فيه

 

[HABIB YAS03]

رد على: لمن يصلي المسيح؟

شالنجر2

ممكن تجاوب على سؤالي
لماذا لم يكن المسيح يصلي قبل عمل المعجزة بل كان بكلمة وسلطان له يعمل المعجزة؟؟

 

[شالنجر2]

رد على: لمن يصلي المسيح؟

لماذا لم يكن المسيح يصلي قبل عمل المعجزة بل كان بكلمة وسلطان له يعمل المعجزة؟؟

وهل كان موسي عليه السلام يصلي كل قبل معجزة؟؟؟؟؟

 

[شالنجر2]

رد على: لمن يصلي المسيح؟

نجيبك للمرة الرابعة
المسيح كان يصلي للاب

طيب ياروك مانا عارف انك جاوبت لكني اناقشك في الاجابة

الاب مساوي للأب و الأثنان مساويان للروح القدس و اعكس ايضا, لكن الأب ليس الأب و الأبن ليس الأب و الشئ نفسه مع الروح القدس

هل تقصد ما يوضحه الشكل؟؟؟

انا مش زعلان, و لو عاوز حوار ثنائي, حدد الموضوع الي تريد النقاش فيه

احبذ حوارا حول الوهية المسيح او التثليث..

 

[My Rock]

رد على: لمن يصلي المسيح؟

هل تقصد ما يوضحه الشكل؟؟؟

نعم

احبذ حوارا حول الوهية المسيح او التثليث..

الوهية المسيح من الكتاب المقدس (محاورة مع زيد القسام)

حول الثالوث خاص للأخ My Rock فقط
هل التثليث في النصرانيه فقط ام في الوثنيات القديمه؟؟

مواضيع ناقشناها سابقا, فما الجديد الذي ستضيفه على ما طرح مسبقا؟