لمن يصلي المسيح؟

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

شالنجر2

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
4 نوفمبر 2007
المشاركات
277
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: لمن يصلي المسيح؟


تماااااااااااااام
اذا لنعد للوراء قليلا في المشاركة التي ضربت لنا فيها مثالا:


الاب مساوي للأب و الأثنان مساويان للروح القدس و اعكس ايضا, لكن الأب ليس الأب و الأبن ليس الأب و الشئ نفسه مع الروح القدس
كما ان عقلك ليس كجسدك او روحك و مع ذلك تبقى انت شخص واحد

اذا لنناقش هذا المثال مع بعضنا البعض

الانسان = جسد + روح + نفس .

الانسان لا = الجسد (( فقط ))
الانسان لا = الروح
الانسان لا = النفس


اليس كذلك ياسيد روك؟؟؟؟؟؟


مواضيع ناقشناها سابقا, فما الجديد الذي ستضيفه على ما طرح مسبقا؟

احبذ ان نفتح موضوعا مستقلا لنا فقط نبدأ فيه من البداية..
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,228
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: لمن يصلي المسيح؟

تماااااااااااااام
اذا لنعد للوراء قليلا في المشاركة التي ضربت لنا فيها مثالا:



اذا لنناقش هذا المثال مع بعضنا البعض

الانسان = جسد + روح + نفس .

الانسان لا = الجسد (( فقط ))
الانسان لا = الروح
الانسان لا = النفس


اليس كذلك ياسيد روك؟؟؟؟؟؟


نحن نقول هذا المثال للتقريب لا للوصف المطابق
فنقول ان جسدك هو انت
عقلك هو انت
روحك هي انت ايضا

و مع ذلك, روحك ليست جسدك و نفس الشئ مع عقلك, و مع ذلك انت انسان واحد لا ثلاثة

احبذ ان نفتح موضوعا مستقلا لنا فقط نبدأ فيه من البداية..

و لماذا التكرار؟ اقرأ الموضوع و حدد ما الشئ الجديد التي تريد اضافته..
 

شالنجر2

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
4 نوفمبر 2007
المشاركات
277
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: لمن يصلي المسيح؟

نحن نقول هذا المثال للتقريب لا للوصف المطابق

اذا ياسيد روك ما استدللت به فهو لا يصح لانه لا يفسر كلامك...اليس كذلك

انظر الشكل التاالي الذي يوضح عدم صحة الاستلال بهذا المثال:


getimg.php


اذا نعود للمعادلة التي ذكرتها انا:

الاب=الله
الابن=الله
الروح القدس=الله
اذا
الاب=الابن=الروح القدس

انت تعترض علي هذا الكلام رغم اني استدللت علي كلامي بمعادلة رياضية منطقية وعقلية..
فاذا كنت تعترض علي مثالي فهات لنا مثالا منطقيا وعقليا يشرح كلامك اذ ثبت عدم صحة مثالك

اما عن قولك:


و لماذا التكرار؟ اقرأ الموضوع و حدد ما الشئ الجديد التي تريد اضافته..

لا ياسيدي ... فكما فتحت حوارا لزيد القسام مستقلا ولغيره فلي الحق ان يكون موضوع مستقل...اليس كذلك؟
اما عن جديدي فستعرفه ان شاء الله اذا بدأنا الحوار؟؟
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,228
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: لمن يصلي المسيح؟

اذا ياسيد روك ما استدللت به فهو لا يصح لانه لا يفسر كلامك...اليس كذلك

انظر الشكل التاالي الذي يوضح عدم صحة الاستلال بهذا المثال:

getimg.php


اذا نعود للمعادلة التي ذكرتها انا:



انت تعترض علي هذا الكلام رغم اني استدللت علي كلامي بمعادلة رياضية منطقية وعقلية..
فاذا كنت تعترض علي مثالي فهات لنا مثالا منطقيا وعقليا يشرح كلامك اذ ثبت عدم صحة مثالك

اما عن قولك:


معادلتك خاطئة
فالجسد هو الأنسان
الروح هي الانسان
و العقل هو الأنسان ايضا





لا ياسيدي ... فكما فتحت حوارا لزيد القسام مستقلا ولغيره فلي الحق ان يكون موضوع مستقل...اليس كذلك؟
اما عن جديدي فستعرفه ان شاء الله اذا بدأنا الحوار؟؟

لا يوجد فرق كبير بينك و بين زيد القسام, ردنا عليك سيكون نفس الرد, فاذا عندك اضافة على ردنا فوضحه

و الان اي مداخلة خارجة عن صلاة المسيح ستحذف

انت قلت لمن كان يصلي المسيح و نحن اجبناك مرات عديدة

فأترك اللف و الدوران

هذه اخر فرصة لك
 

شالنجر2

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
4 نوفمبر 2007
المشاركات
277
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: لمن يصلي المسيح؟

و الان اي مداخلة خارجة عن صلاة المسيح ستحذف

انت قلت لمن كان يصلي المسيح و نحن اجبناك مرات عديدة

فأترك اللف و الدوران

هذه اخر فرصة لك

يعني جت علي الموضوع ده
مانت اغلقت الموضوعين((كتاب برنابا-ارجو شرح الاية)) بدون سبب
وانا بقولك موضوع النسخ واللصق في موضوع برنابا محصلش
كله مكتوب
وللصدق: الا النصوص من الكتاب المقدس...واظن الكل بيقتبس النصوص ومش بيكتبها
وبالنسبة لموضوع ارجو شرح الاية نترك الحكم للقارئ
اما بالنسبة لموضوع((لمن يصلي المسيح))
كانت اجابتك انه يصلي للاب
هذا الذي استلزم الحديث عن الاقانيم
اذا لا مانع لدي
اغلق هذا الموضوع
وسافتح موضوعا جديدا ان شاء الله بخصوص التثليث والاقانيم ونتحاور فيه
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,334
مستوى التفاعل
3,228
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: لمن يصلي المسيح؟

ما كان قلت من البداية بدل ما ضيعنا صفحتين نركض وراك و نكرر الردود

يغلق
 

Basilius

حتما سأنتصر
مشرف سابق
إنضم
17 نوفمبر 2006
المشاركات
3,500
مستوى التفاعل
302
النقاط
83
الإقامة
Egypt
رد على: لمن يصلي المسيح؟

بعد اذن السيد روك اولا طبعا
لن اسمح بفتح موضوع جديد عن الاقانيم او الثالوث
الاستاذ روك اعطاك بعض المواضيع اقراها عن اخرها اولا و ما لا تفهمة استفسر عنة بعد ذلك سواء كنت احد الاشخاص اللذين اشتركوا في الحوار حول هذة النقطة قبلا ام لا
ثانيا ... كون ان الاسلام خالي من علم اللاهوت او لا يتكلم عن الطبيعة الالهية فهذا لا يعني ان المسيحية خاطئة لمجرد انها لا تطابق اسلامك ...
ثالثا عندما نستخدم امثالا مادية عند الوصف مثلما استخدم السيد روك فهذا فقط لتقريب وجهة نظر ما و ليس مطابقة للواقع
رابعا اذا كنت نعتبر ان قياس طبيعة غير مادية مثل الطبيعة الالهية مرتبط بقياس و قوانين طبيعة مادية مركبة محدودة و تخضع لقوانين الطبيعة المادية فهذا شانك انت فقط ولا حجة علينا في هذا ابدا
خامسا الله لا يتركب او يتكون او يوجد مجمع ... الله واحد
طبيعة الهية واحدة وحيدة فريدة
هذة الطبيعة تتسم بصفات فعلية عادية يتصف بها ذات فعلها او عرفها الانسان من خلال تعامل الطبيعة الالهية معة مثل العدل و الرحمة و الحكمة و العلم .. كلها صفات غير مادية و غير ملموسة و غير موجودة كشى لة كيان
و تتسم ايضا بصفات عين هذة الطبيعة ذاتها التي هي عين كيانها و هي الوجود الكينوني (( لة كيان هو كيان الله نفسة فالله وجودة في كينونتةالموجودة حقا فهو موجود و هنا ليست كالصفات الفعلية كالرحمة و العدل بل انها عين الذات الالهية من ناحية وجودها الكينوني و تتصف بكل الصفات الفعلية التي يتسم بها فعل الالة لانها هي الله في كينونتة ... فالوجود الكينوني الالهي هو نفسة الله الموجود
و تطبيقا و بنفس النهج على العقل الالهي الناطق فهو في عين ذاتة الله العاقل في نطقة فالكلمة الالهية المنطوقة في عين الذات الالهية فالله عاقل بنطقة و يتسم هذا النطق العاقل او العقل الناطق بكل الصفات الفعلية العادية فهو رحيم و عادل و قوي و حكيم و خالق فهو الله العاقل
و ايضا بنفس النهجعلى الروح الالهية فهي غير مادية نعم و لكنها موجودة و لها كينونة هي ذات كينونة الله فروح الله هو نفسة الله الحي و تتسم الروح الالهية بكل الصفات الفعلية من رحمة و محبة و عدل و حكمة الخ
هذة الصفات الثلاثة القائمة في عين الذات نفسها و التي هي في جوهرها االلة نفسة استحقت ان تكون اقانيما
الله واحد في جوهرة مثلث في صفاتة الذاتية التي هي عين ذاتة نفسها و هي نفسة (الله ) في الجوهر و الطبيعة
اصطلاح الاقنومية لا يطلق للتجزئة ابدا بل لتعبير عن صفة او اقنوم بمعنى اصح في عين الذات هي نفسها قائمة قيام الذات الالهية في وجودها و عقلها و روحها لا تجزئي ولا انفصال و لاتركيب بل هو الله ذاتة
عندما نطلق لفظ الاقنوم هو للتعبير عن جانب الصفة الالهيةالثبوتية الاساسية ذاتها فقط من حيث هذة الصفة و كما قلنا انها هي الله ذاتة في جوهرة
فالوجود الالهي هو نفسة الله الموجود و هو ليس كاي صفة فعلية عادية مثل العلم او القدرة و الا فالله غير موجود لان مثل هذة الصفات ليس لها كينونة بل صفات تطلق على فعل و الفعل ايضا في حد ذاتة ليس لة كينونة
العقل الالهي هو نفسة الله العاقل في عين ذاتة و ليس كاي صفة فعلية و الا فهذة الروح الموجودة الالهية غير عاقلة و نعيد انها ليست كمثل الصفات الفعلية الاخري بل هي عين الذات الالهية نفسها في كينونتها
و بالمثل الروح الاهية او روح الله هو نفسة الله الحي و هذة ليست كمثل الصفات الفعلية العادية و الا فالله ليس حيا لانة كما قلنا من قبل الصفات الفعلية ليست لها كينونة ولا وجود ابدا بل تطلق على تصرف معين اذن فليس موجودا فهي عين الذات الالهية قائم عليها عين الذات فهي في جوهرها الله الحي

يغلق
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى