لماذا الإختلاف في عدد أسفار الكتاب المقدس

[curious_30]

انا انسان من الاردن
و استغرب حقا عندما ارى ان الانجيل الذي بين يدي يحتوي على 150 مزمور فقط
بينما ذهبت للكنيسة القبطية المرقسية ( عمان- العبدلي)
و وجدت ان النجيل في هذه الكنيسة يحتوي على 151 مزمور
و ايضا الانجيل الذي بين يدي 73 سفر و عند طوائف اخرى 66 سفر
فهل هذا يعني ان كل طائفة تعترف باسفار لا تعترف بها الطوائف الاخرى

حررت المشاركة بواسطة المشرف بتغيير لون النص الى الأسود.
يرجى عدم إستعمال اللون الأحمر في النص كاملا، لان إستعمال للإدارة.

تم كذلك تغيير العنوان السابق لللموضوع "سؤال بسيط" لأنه لا يدل على محتوى السؤال.

 

[ElectericCurrent]

انا انسان من الاردن

و استغرب حقا عندما ارى ان الانجيل الذي بين يدي يحتوي على 150 مزمور فقط
بينما ذهبت للكنيسة القبطية المرقسية ( عمان- العبدلي)
و وجدت ان النجيل في هذه الكنيسة يحتوي على 151 مزمور
و ايضا الانجيل الذي بين يدي 73 سفر و عند طوائف اخرى 66 سفر
فهل هذا يعني ان كل طائفة تعترف باسفار لا تعترف بها الطوائف الاخرى

أنا أنسان قبطى أرثوذوكسي [من خدام الكنيسة المرقسية القبطية]وأقولك :موضوعك مكرر
1] أجبنا عليه هنا عشرات المرات ان كنت تقدر ان تبحث وتفند وتناقش أهلا بك ...: أما إذا كان الامر إلقاء كلمتين وخلاص ... يبقي الاكرم لك ان تسكت


2] ال 150 مزمور متطابقة بين النسختين السبعينية والمازورية .
مضافا إليهم المزمور ال151 الذى اعتبرته الترجمة السبعينية مزمورا ...وهو قول لداود
...ويجوز إعتباره مزموراً او أعتباره قولا عاديا بالروح القدس كسائر اقوال داود. المسجلة فى الكتاب المقدس
والكتاب المقدس الذى بين يدّى هو نفسه الكتاب المقدس الواحد الوحيد الذى لا خلاف ولا تعارض فيه.

 

[ElectericCurrent]

اخى انت ذهبت للكنيسة القبطية اللى في عمان ---وانا لابد ان اصدقك ولا اقول انك كاذب

وهناك اطلعت على كتاب مقدس مختلف
وانا اصدقك
والان اطلب منك ان تضع صورة فوتوغرافية بالجوال للكتاب الذى تزعم انك اطلعت عليه

 

[amgd beshara]

اهلاً بيك ..

انا انسان من الاردن
و استغرب حقا عندما ارى ان الانجيل الذي بين يدي يحتوي على 150 مزمور فقط

طيب ازاي انت بتقول كده و بعدين ترجع تقول :

و ايضا الانجيل الذي بين يدي 73 سفر و عند طوائف اخرى 66 سفر

مع ان لو الكتاب المقدس اللى معاك 73 سفر يبقي فيه المزمور 151 !!
يعني من الافضل انك تقول انا قرأت ان يوجد كذا و كذا بدل القصص الكثيرة دي

و علي العموم سؤالك :

فهل هذا يعني ان كل طائفة تعترف باسفار لا تعترف بها الطوائف الاخرى

فكل الكنائس تؤمن بنفس الانجيل العهد الجديد و هو واحد عند جميع الطوائف
اما العهد القديم فتؤمن كل الكنائس بكل اسفاره ما عدا الكنيسة البروتستانتيه التي اخذت بالاسفار المعترفة في مجمع جامنيا اليهودي و هذا المجمع قد رفض النسخة السبعينية و عاد فقط الي نسخة عزرا الكاتب

و ما تم حذفه في مجمع جامنيا ( اليهودي ) هو سبع اسفار يغلب عليها الطابع التاريخي عدا سفري الحكمة و يشوع بن سيراخ و لا تمس العقيدة في اي شئ
و قد اخذ البروتستانت بقرارات هذا المجمع اليهودي المتأخر و هذا ما احدث الفارق العددي في اسفار العهد القديم

و من يقرأ هذه الاسفار لن يدخل الملكوت كما ان من لم يقرأهم لن يدخل الجحيم لان الحياة المسيحية هي الالتقاء بالله و الحياة في المسيح يكفي ان اعرفه عن طريق سفر واحد او اصحاح واحد او حتي عظة واحدة لكي احيا معه فليست العبادة نصوص جامده و فرائض حرفية ميته بل هي معرفة الله ..

 

[amgd beshara]

ملحوظة : ممنوع الكتابة باللون الاحمر لانه خاص بالادارة .

 

[curious_30]

بداية انا مش مسلم لتجنب اي اتهامات
ثم ان سؤالي لا اقصد به اي اساءة و اتعجب من الهجوم على شخصي
انا كاثوليكي و ذهبت لصديقي البروتستنتي ووجدت ان عنده 66 سفر فقط
انا انسان بسيط و لم افهم شيء من ردكم علي
على كل حال انا اسف اذا اسات لاحد

 

[ElectericCurrent]

مجرد سؤألى لك أرنى بعيناى صورة فوتوغرافية للكتاب الذى تقول أنه 73 سفراً من أين لك به وأين تلك الصورة.
نحن سألناك فقط ... وهذا هو إستفسار فقط .

فهل هذا يعني ان كل طائفة تعترف باسفار لا تعترف بها الطوائف الاخرى

الاسفار ال 66 واحدة عند كل الطوائف بلا استثناء ..
هناك أسفاراً أضيفت على الترجمة السبعينية للعهد القديم إلى اليونانية وهى تمثل مرحلة تاريخية للشعب اليهودى ..
وأسفاراً وعظية لاحد شيوخ حكماء الشعب اليهودى ((يشوع بن سيراخ ))
البعض إمتنع عن ضم هذه الاسفار الى الوحى الالهى... حرصاً منه على الامعان فى الإحتفاظ بما هو تقليدى طاعناً فى القدم.
هذه الاسفار لا فيها شئ يعيب أو يناقض الاسفار الاخرى - أو يعيب الكتاب المقدس ككل.. وليس فيها شئ يجب إخفائه..
المسألة تصنيفية محضة - والكتاب المقدس واحد وحيد بين جميع الطؤائف المسيحية متفق عليه بإجماع كاسح .
وهذا كلامى وأقرر لك أننى قبطى أرثوذوكسي ...وأتحمل مسئؤلية هذا الكلام.

 

[amgd beshara]

اخي الحبيب اياً كانت عقيدتك لم يهينك احد , انا كنت اتعجب لا اتهمك لانك قلت ان كتابك 73 سفر و قبلها قلت انه لا يحتوي علي المزمور 151 و هذا مستحيل ثم الان تقول انك كاثوليكي . جيد اذاً فمن الغريب ان تكون كاثوليكي و تسمي الكتاب المقدس انجيل و تقول انه في نفس الوقت لا يحتوي علي المزمور 151 !!
و انا اري في ذلك تناقض كبير

و برغم كل شئ ما هو الذي لم تفهمه من الرد ؟

 

[curious_30]

طيب انا لم افهم لماذا لم تقم بعض الطوائف بضم هذه الاسفار
انا بصراحة الموضوع يحيرني
لماذا البروتستانت لا يقبلون بعض الاسفار عند الطوائف الاخرى؟
و انا انسان بسيط و تعليمي على قدي لذلك اتمنى اجابة شافية و بسيطة
و انا حابب اعرف ما موضوع المزمور 151؟
فقط
انا لم اقصد اي شيء سوى التساؤل ... و انا اعذركم على ردة الفعل هذه لاني متاكد ان هناك اشخاص اساؤوا لكم
و اعتذر مجددا اذا اسات لاحد

 

[amgd beshara]

طيب انا لم افهم لماذا لم تقم بعض الطوائف بضم هذه الاسفار
انا بصراحة الموضوع يحيرني
لماذا البروتستانت لا يقبلون بعض الاسفار عند الطوائف الاخرى؟
و انا انسان بسيط و تعليمي على قدي لذلك اتمنى اجابة شافية و بسيطة
و انا حابب اعرف ما موضوع المزمور 151؟

زي ما قلتلك العهد الجديد هو واحد بنفس عدد الاسفار ( 27 سفر ) في كل الكنائس و الطوائف
اما عن العهد القديم فهو واحد بين كل الطوائف و الكنائس ما عدا الطائفة البروتستانتيه و التي اتبعت قرارات مجمع جامنيا بخصوص الاسفار

مجمع جامنيا ده مجمع يهودي انعقد سنة 90 م كان احد اهدافه تحديد قانونية الاسفار و هو امر لم يعكن عليه اي خلاف قبل ظهور المسيحية و ايضاً النظر في انتشار المسيحية و كيفية مواجهه
و انتهي المجمع الي رفض النسخة السبعينية و قبول نسخة عزرا الكاتب

و النسخة السبعينية هي موجودة عندنا الي الان و يرجع تاريخها الي 250 ق . م و هي لا تختلف عن نسخة عزرا في اي شئ سوي الاسفار القانونية الثانية

السؤال : لماذا رفض اليهود النسخة السبعينية ؟
لان المسيحين في العالم كانوا يتحدثون اللغة الرسمية و هي اليونانية و ككانت النسخة السبعينية باليونانية و لذلك كان يقتبس منها المسيحين في مواجتهم مع اليهود .. فرفض اليهود هذه النسخة تماماً لاجل هذا السبب و هو محاربة المسيحين

الاسفار القانونية الثانية : هم ( طوبيت - يهوديت - حكمة - يشوع بن سيراخ - باروخ - مكابين الاول - مكابين الثاني ) فهم سبع اسفار يضاف اليهم ثلاث تتمات ( تتمة استير - تتمة دانيال - مزمور 151 )

و كما قلت لك ان هذه الاسفار كانت في النسخة السبعينية التي رفضها اليهود و جاء البروتستانت فقبلوا ما قال به المجمع اليهودي و لم يختر البروتستانت موافقة مجمع جامنيا لان هذه الاسفار لا تناسبهم .. بل لانهم رأوا ان اليهود هم الاحق بمعرفة قانونية الاسفار حيث ان العهد القديم يخصهم .. و هذا حدث بعد القرن السادس عشر اي لم يكن هناك اي خلاف حول عدد الاسفار طوال 1600 عام حتي ظهرت الطائفة البروتستانتية

و عن قانونية هذه الاسفار يمكنك الرجوع لهذا الموضوع :
http://holy-bible-1.com/articles/display/10200#.UX6FLZjvqNA
او هذا الموضوع و هو ملخص
http://st-takla.org/pub_Deuterocano..._El-Asfar_El-Kanoneya_El-Tanya__0-index_.html
او من هنا :
http://st-takla.org/pub_Bible-Inter...troduction/Mokademat-Al-3ahd-Al-Adim__06.html

و علي كل حال لا يوجد مسيحي مطالب بقراءة هذه الاسفار و ان لم يقرأها فليس له خلاص .. بل علي النقيض من ذلك ان الحياة المسيحية هي الالتقاء مع الله و معرفته و هذه المعرفة ان اتت من انجيل واحد او رسالة واحدة فهي كافية لبداية السير بحسب مشيئة الرب و الحياة معه .. بالرغم انه كما قلت لا يوجد اي اختلاف حول اسفار الكتاب المقدس غير هذه القلة الصغيرة التي تحدثت عنها فالكتاب المقدس كامل و موجود في كل بيت مسيحي و هذه الاسفار القانونية الثانية لا يهم ان قرأها المسيحي فهي نافعة للبنيان و ان لم يقرأها فلن تؤثر علي حياته الروحية في اي شئ

ربنا يكون معاك و يرشدك للحق اخي الحبيب

 

[curious_30]

شرح جيد اشكرك على جهودك اخي الحبيب
لكن كيف يكون مسيحيي العالم لا يتفقون على كلام الرب الموحى به ؟
وكيف يكون اسفار جزء منها مقبول و الجزء الاخر غير مقبول؟
انا بصراحة مصدوم
لاني كيف ساضمن بعد اليوم صحة ما بين يدينا نت اسفار ؟

 

[amgd beshara]

شرح جيد اشكرك على جهودك اخي الحبيب
لكن كيف يكون مسيحيي العالم لا يتفقون على كلام الرب الموحى به ؟
وكيف يكون اسفار جزء منها مقبول و الجزء الاخر غير مقبول؟
انا بصراحة مصدوم
لاني كيف ساضمن بعد اليوم صحة ما بين يدينا نت اسفار ؟

انا فعلاً مستغرب انك مصدوم .. لاني قلت لك ان مسيحي العالم كلهم متفقين علي كل الكتاب المقدس و عدد اسفاره 73 و مفيش اي اختلاف اطلاقاً

و الاختلاف ظهر فقط في الكنيسة البروتستانتيه و هي ظهرت بعد القرن ال 16 و لم يكن الاختلاف لا علي اساس علمي او علي اساس عقائدي لكن فقط لاتباعهم قرارات مجمع جامنيا اليهودي

بمعني ان الاسفار ظلت واحدة و متفق عليها من القرن الاول الميلادي و حتي بعده ب 1600 سنة و اكثر و الي الان

و حتي ان الشك ليس في نسبة الاسفار الي الاشخاص الذين كتبوها و لا في صدقها ولا اصالتها و تاريخ كتابتها و لا في وجودها في المخطوطات و لا لانه يُبني عليها اي عقيدة من اي نوع .. لكن فقط لاتباع قرارات المجمع اليهودي المذكور و الذي بدوره لم ينكر الاسفار لا لأي شئ مما سبق لكنه لم يعتبرها لانها كتبت في الفترة التي تلت عصر عزرا الكاتب فلم تأتي في نسخته التي هي متفق عليها من الجميع و لذلك فهي اتت في النسخة المتأخرة بعد عصر عزرا الكاتب اي في النسخة السبعيني و التي نقلها الي اليونانية اكتر من سبعين شيخ من شيوخ اليهود الاتقياء
فعندما يعود اليهود الي نسخة عزرا من الطبيعي ان لا توجد فيها هذه الاسفار التي كتبت بعد عهد عزرا و عليه فلم يتم اخذها في الاعتبار

و هذا لا ينفي عنها طبيعتها الموحي بها و التي ذكرتها من قبل و في الروابط ايضاً و لا ينفي اتفاق اليهود عليها طوال اكثر من 400 سنة و تركها لاجل استشهاد المسيحين بالنسخة التي اتت فيها هذه الاسفار كما انه لا ينفي ان المسيحيين ظلوا مؤمنين بها كوحي مقدس طوال اكثر من 1600 سنة و الي الان لولا الاتجاه الذي ظهر مؤخراً ليتمسك بقرار مجمع جامنيا

و انا اقول لك ان العهد الجديد وحده كافي بل ان سفر واحد او انجيل واحد او رسالة واحدة من الكتاب المقدس كافية لتوصل رسالة المسيح الي العالم فما بالك ب 66 سفر متفق عليهم عند المسيحيين و اليهود يؤمنون بالعهد القديم كاملاً منها رغم عداوتهم الشديدة مع المسيحيين

اخي الحبيب انا اعرف تماماً انك لست مسيحياً و لا يهم ما هي عقيدتك لكن المهم ان تبحث و تطلب من الله ان يعطيك فهماً لتعرف سبيله المستقيم و تسير فيه لتعرفه و تحيا معه وليس فقط للمعانده و رفض للرفض .. ربنا معاك

 

[ElectericCurrent]

إخلاص وإجتهاد أستاذى يوحنا المصري وغيرته على خلاص النفوس .. دفعاه للاستمرار والاسترسال فى الاجابة ...
هذا شأنه حفظه الله
إلا أن هذا لا ينفي كونك مديون لى بصور فوتوغرافية للكتاب المقدس ذو ال 73سفراً الذى ليس فيه المزمور 151 الذى حصلت عليه من الكنيسة المرقسية بعمان الاردن...
يا أخى الكاثوليكى. الصادق الامين .
مع إحتراماتى

 

[fredyyy]

انا بصراحة الموضوع يحيرني
و انا انسان بسيط و تعليمي على قدي

أخي الحبيب

الرب يُحب البسطاء ... وقد كان تلاميذه من صيادي السمك

لكن بنفسه كان يُعلِّمهم ويسير معهم ويُفسِّر لهم المكتوب وُيجيب على أسألتهم

في الأمور الإيمانية تمسك بالرب وكلامه ... ولا تلتفت إلى إختلاف الناس على شئ

تأكد من قبولك لفداء المسيح ... وحياتك الأبدية مضمونة فيه ... وتمتع بالسلام مع الله

.

 

[curious_30]

اهلا بيك يا فريدي انت افضل من كلمني الى الان
انا بصراحة لم افهم شيء من الردود
لم افهم كيف يعقل لكل الطوائف المسيحية الاختلاف على اسفار موحى بها من الرب؟
و يقولون لي بعد كل ذلك ان بعض الاسفار غير مهمة للخلاص؟؟؟؟
اليست كلمة الله؟
اليس الكلام كله موحى به و مفيد للتعليم؟
و عندما اتساءل يبدا سيل الاتهامات ... انت مسلم ... انت جاهل ... الخ
الا استحق اجابة شافية؟

 

[Molka Molkan]

لغتك وفكرك وطريقتك إسلامية بحتة.. هذا ليس إتهام، بل هو قراءة لما تكتبه..

لم افهم كيف يعقل لكل الطوائف المسيحية الاختلاف على اسفار موحى بها من الرب؟

ما هو دور العقل في أن تعلم معلومة كخبر؟
الإختلاف كان في تقريرها، هل هى موحى بها أم لا، وليس في رفضها مع كونها موحى بها..

و يقولون لي بعد كل ذلك ان بعض الاسفار غير مهمة للخلاص؟؟؟؟

ما هو المستغرب في هذا الكلام؟
المقصود أن ليس بها عقائد إيمانية عن الله تجعلك إن رفضتها لا تدخل الملكوت..

اليست كلمة الله؟

حسب كلام من؟! حسب كلام من يؤمن بها أم من لا يؤمن بها؟!!
وهل الكتاب المقدس لم يتكلم إلا بأمور خلاصية لكي تسأل هذا السؤال؟ ثم تستغرب من عدم فهمك؟
بل أنك لو فهمت فهذا هو المستغرب!

اليس الكلام كله موحى به و مفيد للتعليم؟

أي كلام؟ وحسب من؟!!
ومفيد للتعليم، وليس للخلاص

الا استحق اجابة شافية؟

تمت، ولكنك تجهل أشياء أساسية تجعلك غير فاهم ولغتك وطريقتك وتفكيرك جميعهم إسلامي..

 

[curious_30]

لغتك وفكرك وطريقتك إسلامية بحتة.. هذا ليس إتهام، بل هو قراءة لما تكتبه
بداية لا تحكم على الكتاب من مغلفه انا مسيحي من الاردن- الفحيص و اذا بدك الاسم و رقم الهاتف و الرعية التي انتمي اليها و اسم الاب الكاهن انا جاهز و ممكن ازودك بهوية الاحوال المدنية حتى ترتاح بالكامل ... ليس لدي اي مشكلة في ذلك.

ما هو دور العقل في أن تعلم معلومة كخبر؟
الإختلاف كان في تقريرها، هل هى موحى بها أم لا، وليس في رفضها مع كونها موحى بها.
يا سلام ... ما دور العقل؟:a82:
استاذي الفاضل المسيح قال : السماء و الارض تزولان و كلامي لا يزول
الم يزل جزء من كلام الرب الذي كتبه اناس الله القديسين من اناجيل بعض الطوائف؟
هل بكلامك هذا تنكر ان جزء من خطة الله لخلاص البشر غير مهم؟؟؟

ما هو المستغرب في هذا الكلام؟
المقصود أن ليس بها عقائد إيمانية عن الله تجعلك إن رفضتها لا تدخل الملكوت..

:a82:
يا سلام هل هذا يعني ان اسفار اخرى من العهد القديم لا عقائد ايمانية فيها تخدم الخلاص غير مهمة؟


حسب كلام من؟! حسب كلام من يؤمن بها أم من لا يؤمن بها؟!!
وهل الكتاب المقدس لم يتكلم إلا بأمور خلاصية لكي تسأل هذا السؤال؟ ثم تستغرب من عدم فهمك؟
بل أنك لو فهمت فهذا هو المستغرب!

كلام الله حسب كلام من؟
لا تعليق

تمت، ولكنك تجهل أشياء أساسية تجعلك غير فاهم ولغتك وطريقتك وتفكيرك جميعهم إسلامي..

استاذي الفاضل انا لست هنا لاهاجم احد فلماذا اهاجم
انا اريد جواب مقنع فقط ... لقد مللت من طرح هذا السؤال في المنتديات و الرد دائما نفسه
الاتهام باني مسلم و اجوبة لا تدخل العقل:kap:

 

[fredyyy]

و اذا بدك الاسم و رقم الهاتف و الرعية التي انتمي اليها
الاتهام باني مسلم و اجوبة لا تدخل العقل

ممنوع كتابة أي معلومات شخصية تحت أي ظروف ... لسلامة الأعضاء

ليس لأحد الحق بإتهامك بشئ ... فنحن هنا لا لتحليل شخصية الأعضاء

لكن للإجابة على أسئلتهم فقط

هل بكلامك هذا تنكر ان جزء من خطة الله لخلاص البشر غير مهم؟؟؟

يا سلام هل هذا يعني ان اسفار اخرى من العهد القديم لا عقائد ايمانية فيها تخدم الخلاص غير مهمة؟

ليس لأحد الحكم على أي جزء من أجزاء الكتاب المقدس

من يفعل هذا سيواجه قصاص من الإثنين

رؤيا يوحنا 22 : 18 ، 19
لأني أشهد لكل من يسمع أقوال نبوة هذا الكتاب:
إن كان أحد يزيد على هذا يزيد الله عليه الضربات المكتوبة في هذا الكتاب.
وَإِنْ كَانَ أَحَدٌ يَحْذِفُ مِنْ أَقْوَالِ كِتَابِ هَذِهِ النُّبُوَّةِ يَحْذِفُ اللهُ نَصِيبَهُ مِنْ سِفْرِ الْحَيَاةِ، وَمِنَ الْمَدِينَةِ الْمُقَدَّسَةِ، وَمِنَ الْمَكْتُوبِ فِي هَذَا الْكِتَابِ.
​

إهتم بخلاصك وقراءة كلام الكتاب المقدس كلام الله المُحيي

ولا تلتفت إلى من يزيد على الكتاب ... ولا من يحذف منه لأنه سيأخذ قصاصه في حينه


.

 

[curious_30]

يا اخ فريدي مع احترامي الشديد لك
انا اريد اجابة شافية فقط لا اريد الهجوم على احد او انتقاد عقيدة ... الخ
انا ايماني يعتمد على هذا
الاجابات و الردود المعروضة تعوني اما لالغاء العقل او ان اقبل الاجابة كمسلمات و اي اعتراض اعتبر اهبل او جاهل ... الخ
الا استحق جواب مقنع ؟
هل كلمة الله تتباين باختلاف الطائفة؟ هذا كلام غير معقول و الامر يعني ان الله لا يستطيع ان يحفظ كلامه ... دلوني على اجابة ابوس ايدكم

 

[Molka Molkan]

يا سلام ... ما دور العقل؟:a82:

يا أخ، أنا لا احب التدليس، لم أقل لك "ما هو دور العقل" فلا تبتر كلامي، قلت لك:

ما هو دور العقل في أن تعلم معلومة كخبر؟

يعني، لو قلت لك خبر، هذا يتطلب معرفة وليس ذكاء!

استاذي الفاضل المسيح قال : السماء و الارض تزولان و كلامي لا يزول
الم يزل جزء من كلام الرب الذي كتبه اناس الله القديسين من اناجيل بعض الطوائف؟

من قال لك أن المسيح يقصد هنا الأسفار؟!!

وهل المسيح قال أنه لن يزول من "أناجيل بعض الطوائف" أم أنه قال "لأن يزول"؟


وطالما تقول "بعض" الطوائف، فهذا دليل على "بعض" آخر، لم يزل من ندهم كلامه، وبالتالي فكلامه لم يزول!
هذا حسب منطقك!

هل بكلامك هذا تنكر ان جزء من خطة الله لخلاص البشر غير مهم؟؟؟

من تكلم عن خطة الله لخلاص البشر؟

الجواب: لا

انا قلت:

المقصود أن ليس بها عقائد إيمانية عن الله تجعلك إن رفضتها لا تدخل الملكوت..

يا سلام هل هذا يعني ان اسفار اخرى من العهد القديم لا عقائد ايمانية فيها تخدم الخلاص غير مهمة؟

يبدو انك تلعب وتضيع وقتك، هل ستظل "يا سلام" كل رد وآخر؟
إن لم تكن تحترم الحوار فغادره..

من تكلم عن أسفار أخرى من العهد القديم؟!! هل لا تستطيع التركيز؟ أم تريد تشتيت الموضوع ليطول الحوار؟

تكلم الآن في هذه الأسفار ثم نتكلم فيما شئت..

كلام الله حسب كلام من؟

نصف كلامك إستغراب، ونصه إستفهام!!
هل جئت لتفهم أم لتستغرب؟ مادمت لا تعلم فسنعلمك..

نعم، حسب كلام من؟!!

انا اريد جواب مقنع فقط ... لقد مللت من طرح هذا السؤال في المنتديات و الرد دائما نفسه

والجواب سيظل نفسه، لأن العامل المشترك هو أنت، ترفض جواب معين، قبل قوله، ولا ترضى إلا بجواب آخر غير حقيقي!!


قل لي، لو أنك انت رفضت العهد القديم مثلاً، هل سيؤثر في الكتاب المقدس؟!!

الاتهام باني مسلم و اجوبة لا تدخل العقل:kap:

لغتك تظهرك، والأجوبة ربما لا تدخل عقلك أنت لانك بلا أي معلومة، كطالب المرحلة الإبتدائية الذي يسأل في التفاضل والتكامل،،
حاول أن تتعلم أو تقرأ لكي تفهم، لكن أن تطلب من الأجوبة أن تنزل لمستوات العلمي بالكتاب المقدس، فهذا لن يحدث..