هل توافق على حكم الاعدام او لا توافق ولماذا ؟

[هشام المهندس]

فلسفة ايه ابي الحبيب !!!!!!!!!!!!!! ودراسات ايه !! ومُجادلات ايه !!! هل ترى ابي الحبيب أن المسيحية عندي مجرد دراسات وفلسفة ولغو كلام باطل !!! هل هنا تكلمت عن أي فلسفة أو حتى قصد ادخل في جدل !!! أنا باتكلم عن المجتمع المدني !!!! باعتذر لشخصك الحبيب أن كنت فهمتني خطأ خارج القصد الذي اتكلم فيه تماماً، لك مني تحية محبة لشخصك العزيز، كن معافي
​

اخي الحبيب لا تاخذ الموضوع بشكل شخصي
المقصود اذا لم نطبق تعاليم المسيح بحياتنا وافكارنا وقراراتنا فكيف نكون ابنائه

 

[هشام المهندس]

اذا امنا بالمجتمع المدني عن مجتمعنا انصهرنا فيه وافكاره ونسينا من نحن

 

[هشام المهندس]

القضاء المدني اساساته تمتد الى عصر حمورابي الى زمن القوانين المكتوبه على مسلته الى عصر لاملامح له ولا دين ولا وجود الى الله

 

[هشام المهندس]

اذا وافقت على قتل من يقتل اصبحت مثله بنفس افكاره ودوافعه فما الذي يميزني عنه هو قتل وانا مثله ... اقتل

 

[هشام المهندس]

ليس من الممكن بسهوله ان نكون قديسيين
لكن من الممكن بسهوله ان نكون مسيحيين

 

[aymonded]

مين قال بس نسينا من نحن ايه علاقة هذا بذاك، وبعدين احنا مش ينقتل حد احنا بنتكلم عن القضاء مش كل واحد بيقتل أحد على وجه الإطلاق لأنه مكتوب لا تقتل، مع أن بالرغم انه مكتوب هذا، موسى والقضاء كان بيحكم على الناس بالقتل، لأن الله بيتكلم عن عدم قتل الإنساتن لأخيه الإنسان أما حكم القضاء تكلم عن أن القاتل يقتل والله لم يلغي الكلمات العشر وفي نفس الوقت لم يغلط القضاء ويليغية.. [ رجاء العودة لهذا اللنك http://www.burhanukum.com/article659.html ]

وانا مش باخد الموضوع من ناحية شخصية خالص، بس يا اخي الحبيب الموضوع تحول ليبقى فكر قصاد فكر مع أن لا علاقة هذا بذاك، وكان من يؤيد الحكم ضد المسيحة والمسيح والإنجيل وهذا غير صحيح على وجه الإطلاق...
وازاي مكتوب علينا أن نخضع للرئاسات والآباء كلهم تكملوا أننا ينبغي ان نخضع للقانون ، فنحن لا نخلط الأمور ببعضها البعض ولا نقف ضد بعضنا البعض، لأن أحكام القضاء لضبط المجتمع والكل أخذ يتكلم عن الإنسان المسيحي الجديد في المسيح يسوع، فلماذا هذا الخلط في الأمور مع بعضها البعض، وهل ممكن المجتمع يفهم وصية المسيح الرب ويعيشها مهو لو عاش المجتمع كده ما كان هناك مشكلة من الأساس.. والرب نفسه لما كلموه عن الجزية قال اعطوا ما لقيصر لقيصر وما لله لله...
لكن كوننا نقول أن القضاء غلط والأحكام مش صح وندخل في هذا الجدل ونحشر فيه الكتاب المقدس وتعاليم الرب يسوع وكأننا ننكر عمله، هذا خطر ولا يصح أن يكون على وجه الإطلاق، لأن من مع الحكم لا يتكلم عن الناحية المسيحية خالص بيتكلم عن ضبط المجتمع ككل، والمجتمع مش ميسحي ولا يعرفه، والقاتل والسارق والمجرم لا يعرف اللهن والهل واعلم هاتوب والا لأ دية مش بتعتنا احنا خالص ولا بتاعة المجتمع، ولو بنتكلم بقى اننا لازم مش تطبق الأحكام فلماذا نصر على محاكمة الإخوان والسلفيين ومن تعدى على الكنائس ومن قتل الناس وغيرهم، مع أن لازم دول نحبهم فعلاً !!!
ولماذا البعض يتعدى عليهم بالكلام الجارح، مع أن دية بقى اساس المحبة، أن لا نتعدى على أحد ونرد شتيمة بشتيمة، وأليس بالأولى نترك كل هؤلاء دون ان يحاكموا، ولا نطالب بأي قصاص قضائي لأي أحد، اليس هذا يدعم الفوضى في المجتمع...

أنا عموماً يعتبر هذا آخر تعليق اكتبه لأن كلامي يبدو غير واضح أمام الكل، لأن الحكم على الآخرين بدون معرفة القصد العام يحدث خلط عظيم ويدخلنا في جدل عقيم يسبب الدخول في جوانب أخرى لا يصح أن نتطرق إليها قط، لأني إلى الآن مش قادر افهم ايه علاقة هذا بذاك من جهة المجتمع ككل !!! أقبلوا مني كل احترام وتقدير، النعمة تكون معكم كل حين آمين
​

 

[عبود عبده عبود]

اذا امنا بالمجتمع المدني عن مجتمعنا انصهرنا فيه وافكاره ونسينا من نحن

إذن كما قال أعضاء اللجنة الدستورية لممثلى الكنيسة عند وضع الدستور
هات " شرعك " نُحكم بيه
كيف سأضع قانوناً للعقوبات ؟
ما هى ضوابطه - شروطه - أحكامه المرجعية ؟
​

 

[aymonded]

ليس من الممكن بسهوله ان نكون قديسيين
لكن من الممكن بسهوله ان نكون مسيحيين

هو ايه الفرق بين القديسين والمسيحيين !!!! المسيحي هو الذي تقدس في المسيح، يعني قديس في المسيح وهذا كله لا علاقة له بالقضاء.. وآسف اني علقت .. كن معافي
​

 

[هشام المهندس]

إذن كما قال أعضاء اللجنة الدستورية لممثلى الكنيسة عند وضع الدستور
هات " شرعك " نُحكم بيه
كيف سأضع قانوناً للعقوبات ؟
ما هى ضوابطه - شروطه - أحكامه المرجعية ؟
​

وهل قانون العقوبات لا يكتمل الا بالاعدام ..؟؟؟

 

[عبود عبده عبود]

وهل قانون العقوبات لا يكتمل الا بالاعدام ..؟؟؟

لأ من ضمن عقوباته - شأنه شأن اى قانون آخر
القانون الفرنسى مثلاً
​

 

[هشام المهندس]

هو ايه الفرق بين القديسين والمسيحيين !!!! المسيحي هو الذي تقدس في المسيح، يعني قديس في المسيح وهذا كله لا علاقة له بالقضاء.. وآسف اني علقت .. كن معافي
​

اخي الحبيب
كلمة القديس لا يمكن تسمية المسيحين جميعا بها واذا كان القصد المؤمنين منهم فليس بالمطلق ان يكونوا قديسين وان تمنوا ذلك واعذرني كلمة قديس لها معاني كبيره وخاصه عندي
وتذكرني هذه الكلمات بما تنادي به احدى الكنائس فهي تحاول ان توصل بان كل مسيحي هو قديس وتصل الحاله الى صنع المعجزات عن طريقهم وباسم المسيح طبعا وهذا ليس موضوعنا باي حال فالموضوع كما جاء هو الراي الشخصي بالاعدام كعقوبه وليس منع العقوبات لكن لماذا الاعدام هذا ما نتكلم عنه

 

[هشام المهندس]

لأ من ضمن عقوباته - شأنه شأن اى قانون آخر
القانون الفرنسى مثلاً
​

اذا كان من ضمن العقوبات التي لابد منه ذلك يعني ان جميع دول العالم تطبقه واعتقد هذا غير صحيح

 

[هشام المهندس]

قد يعتقد البعض ان عقوبة الاعدام هي اقسى العقوبات

لكن اعتقد ببساطه لو نحسبها بالعقل اذا قتل هذا الشخص فاين العقوبه اين الاحساس بالندم اين مراجعة النفس وعقوبتها لنفسها
الاعدام ينهي كل شيء

 

[هشام المهندس]

لا افرض شيئا على احد هذا اعتقادي اما مشاركاتي فكانت الاجابه على سؤال ...لماذا

 

[بايبل333]

كل الافكار التى طرحت هنا فوق راسى لكن كلكم تتكلمون عن الشخص الذى قتل الذى أغتصب ما هى العقوبة له ولا تحاسبون المجتمع نفسه الذى وصله الى هذه العقوبة .؟
هل سمعتم بهذا الخبر .؟

جندي أمريكي قتل 13 داخل قاعدة عسكرية يسعى لتفادي عقوبة الاعدام



هنـــــــــــا الخبر



فهل عقوبة الاعدام لهذا الجندى كانت صحيحة .؟
هو خاف من حكم الاعدام فعدم 13 عسكرى فما رايكم .؟
أتسعمون عن برنامج اسمه عيون الشعب .؟
ياتى على قناة الصعيد يوم الجمعة حوالى السا8عة مساء
شخص يعشق امراته عشق الجنون اذا كان يتعب ليل ونهار لكى يوفى جميع طلباتها
ولحظة غضب بينهما قالت له هؤلاء ليس اولادك ....؟
فقتلها حوالى 126 طعنة هى والجنين .......
كانت كثيراً تقول له هذا الامر ...........
اختنق كلياً منها
ضاق صدره
فما العقوبة التى يستحقها .؟

 

[عبود عبده عبود]

شخص يعشق امراته عشق الجنون اذا كان يتعب ليل ونهار لكى يوفى جميع طلباتها
ولحظة غضب بينهما قالت له هؤلاء ليس اولادك ....؟
فقتلها حوالى 126 طعنة هى والجنين .......
كانت كثيراً تقول له هذا الامر ...........
اختنق كلياً منها
ضاق صدره
فما العقوبة التى يستحقها .؟

مش كل جريمة قتل تاخد إعدام ...عندك جرائم التار فى الصعيد كمثال
​

 

[بايبل333]

مش كل جريمة قتل تاخد إعدام ...عندك جرائم التار فى الصعيد كمثال
​

أنا شايف ان حضرتك بتحاول ان تدخل موضوع التار :flowers:
لم تجاوب على سؤالى حتى الان ما هى العقوبة المناسبة له فقد قتل زوجتة مع سبق الاصرار والترصد وليس فقط زوجتة بل ابنة الذى كان فى بطنها واتضحت التحريات ان الاثنين كانوا ذو سيرة حسنة لهم "الزوج والزوجة" وبصفتك رجل قانون والقانون اعمى كما نقول وهو اعترف بهذا الامر

هل يمكن لرجل ان يتقبل مداعبه زوجته له بتشكيكه في اولاده او تشكيكه في نفسه ونفسها لوضه الاسبايسي علي الحياه الزوجيه ........ وماذا يتوقع الاصدقاء بردود الافعال

هذا القتل ليس بسبب السرقة.........
<<<<<<<<<<<الجنس.....
<<<<<<<<<<الجهل ....
<<<<<<<<<<الفقر...
بل كان بسبب استفزاز الزوجة لزوجها ان هذا ليس ابنها
لا كثيراً كانت تكتب اسم بنتها زمزم محمد رمضا على ما اتذكر
ام عن الابن فتكتب اسمه وتكتفى بنقط .......محاولة ان تجعل الشك فى قلبه ينفجر وكان شخص ضربه فى قلبه:ranting: اطاح بة الى الخلف مشاعر وحب وتعب وتاملات منذ سنين كانوا يحلموا بها


فهل تقول المفروض لابد أن يكون فى اعدام .؟
هذا ليس له علاقة بالثار استاذى
فم هو حكمك كرجل قانونى .؟

 

[بايبل333]

مش كل جريمة قتل تاخد إعدام ...عندك جرائم التار فى الصعيد كمثال
​

زوجتك قالت لك فى وقت الغضب هذا ليس ابنك .؟
فما هو شعورك .؟
أنت دخلت فجاة الى البيت وتقرع وقالت زوجتك
ارجوك ان ترحل لان زوجى سياتى الان ......
وقال لها انا زوجكى
ما هو شعورك ...؟


كان شعور الزوج اختنق جداً وضاق نهائياً الا ان اخبر اهلها واهله هو كمان ........
فقتلها 126 طعنة

 

[+إيرينى+]

أنت دخلت فجاة الى البيت وتقرع وقالت زوجتك
ارجوك ان ترحل لان زوجى سياتى الان ......
وقال لها انا زوجكى

مش فاهمة !!

 

[عبود عبده عبود]

أنا شايف ان حضرتك بتحاول ان تدخل موضوع التار :flowers:

لأ انت مافهمتش كلامى ...انا باقولك مش كل جريمة قتل عقوبتها أعدام
مثل الكثير من جرائم الثأر وجريمة طالب السويس كمان

لم تجاوب على سؤالى حتى الان ما هى العقوبة المناسبة له فقد قتل زوجتة مع سبق الاصرار والترصد

لأ دة مش سبق أصرار وترصد ...دى جريمة وقتية
لها ظروفها المُخففة أمام القاضى

بل كان بسبب استفزاز الزوجة لزوجها ان هذا ليس ابنها
فم هو حكمك كرجل قانونى .؟

دى حكمها حكم مذيع التلفزيون اللى قتل زوجته وأخد تأبيدة
هى أستفزته وطعنته فى رجولته ...جاب المسدس وضربها طلقة فى نافوخها
علشان كدة قلت لك مش كل جرائم القتل بتاخد إعدام
دى جريمة وقتية مش سبق أصرار وترصد
سبق الأصرار والترصد بيكون الجانى مجهز سلاح الجريمة وراصد تحركات المجنى عليه
ومتتبعه رايح فين وجاى منين ...لغاية ما يعكشه ويقتله
زى الحكم الأولانى اللى أخده رجل أعمال شهير هو ومُنفذ الجريمة



​