هل توافق على حكم الاعدام او لا توافق ولماذا ؟

[Rasha_4 j c]

سلام ملك السلام مع الجميع :flowers::flowers:

اخواني واخواتي منتدى الكنيسة الكرام

طبعا كلنا عارفين ان في بعض الدول تؤيد حكم الاعدام وتطبقه مثل الصين والدول العربية وبعض الولايات في امريكا ... وفي بعض الدول لاتؤيد حكم الاعدام ولا تطبقه مثل اوروبا

انا عن نفسي أؤيد حكم الاعدام ... لأن عشان الشخص لو عطيناه سجن ورجع للمجتمع مرة ثانية يمكن يرتكب نفس الجريمة وما يتوب عن جرائمه... فأحسن شيء الاعدام معاه هذا الشخص الي يكون تاجر مخدرات او مغتصب اطفال او مجرم قاتل يقتل الناس


وابي اعرف شنو رأيكم انتو لو سمحتو بهذا الموضوع هل تؤيدون حكم الاعدام ولا ما تؤيدونه وشنو السبب مع كلا الحالتين الرفض او القبول ؟؟؟


وشنو رأي المسيحية من الكتاب المقدس حول موضوع حكم الاعدام للمجرم ؟؟؟ هل يليق او لا يليق ؟؟

انا بإنتظار تفاعلكم مع الموضوع

وسلامتكم :flowers::flowers:






​

 

[Desert Rose]

انا شخصيا ضد احكام الاعدام بشدة , انا شايفه ان مش من حق حد ينهى حياة حد تانى
فيه بدائل للاعدام زى السجن مدى الحياة وده مٌطبق فعلا

 

[thebreak-up]

ضد الاعدام، ليه؟ علشان ياما ناس حكم عليها بالاعدام ظلم، حكم الاعدام مش حاجة سهلة، مش حكم والسلام. دي حياة. انت بالاعدام بتحرم اهله وناسه منه للأبد، يتيتم اولاد، بترمل ست او راجل.

في بديل وهو السجن مدى الحياة مع الاشغال الشاقة. اعتقد دي عقوبة اقوى من الاعدام.

في العهد القديم كان هنالك احكام اعدام، لكن لازم نضعها في اطارها التاريخي، ولمن جاء العهد الجديد واصبحت المسيحية ديانة عالمية، فتركت امر القوانين لسلطات الدولة، وده يتبلور في قول المسيح " اعطي ماللقيصر للقيصر وما لله لله "

 

[bent el noor]

انا ضد احكام الاعدام
فكرة صعبة قوى ان حد يموت حد تانى بيده
انا مع راي روز
السجن كفايه طول الحياه
وكمان انا متاكدة ان ربنا بيسمع صراخ الدم للى اتقتل ظلم
وبياخد حقه

 

[thebreak-up]

ماهو انت لما تسجنه مؤبد تحرمه من اهله.. وبتعتبر مراته معلقه تقريبا وبيعتبرو الابناء يتامى

لمن تسجنه مؤبد، بيقدر اهله يزروه واولاده ويشقوا عليه مرة مرة، بالنسبة لمراته، فدى يرجع لقوانين الدولة. لكنها لو مسيحية فلا اعتقد انها تقدر تطلقه. اه وكمان، في بعض الدول، تقدر الزوجة او الزوج يزور السجين وتكون زيارات خاصة تصل الى يوم كامل في غرفة خاصة ليهم، بحكم انهم متجوزين، لا كاميرات ولا حرس حفاظا على الخصوصية.

 

[thebreak-up]

ودي تبقى عيشه؟

الزواج في المسيحية سر عظيم، ويعلن كلا الزوجين ولائهما للاخر، هو الزواج بس في ايام الهنى والغنى و في ايام التعس والألم منعرفش بعض. ليه الجواز من اصله. الرب قال انه لمن الرجل والمرأة يتجوزا يصيروا جسد وروح واحد.

لمن الست عاوزة تتجوز لازم تعرف انها يتبدا حياة جديده، فيها ايام حلوة متل العسل وايام مرة ولازم تبقى مع جوزها في كلا الحالتين. ونفس الكلام يمشي على الرجل.

 

[حبو اعدائكم]

طبعا ضد الإعدام و بشده كمان.

 

[+إيرينى+]

مع الاعدام طبعا

 

[kawasaki]

انا ضد الاعدام
انا كنت باشوفه بعنيه زمان المسمي ب((القصاص الشرعي))​

 

[!! Coptic Lion !!]

السؤال لينا
كاعضاء منتدي الكنيسه
معتقدش ان في نص في الانجيل بيدعوا للقتل او العنف
وانا اعتقد ان الاعدام بيقطع طريق التوبه

واكبر مثال ان القاتل لو اتعدم
مكنش هيبقي عندنا القديس موسي الاسود ولا شاول

ومكنش السيد المسيح شفي ودن الجندي اللي كان بيقبض عليه
المسيحيه تسامح
ودعوه لطريق التوبه
مش دعوه ذهاب فقط لطريق الهلاك
​

 

[بايبل333]

قبل أن يعدم الشخص لابد ان يعدم المجتمع الذى وصله الى هذه المرحلة
​

 

[+ ميلاد العجايبى +]

طبعا انا ضد حكم الاعدام
مش الانسان هو التى بأمره انهاء حياة الانسان
ولكن لابد ان يكون هناك عقاب رادع للحفاظ على امن المجتمع فيكون البديل السجن مدى الحياة

 

[aymonded]

أنا مش عارف ليه دايماً نخلط الكتاب المقدس بالأحكام المدنية من جهة الحياة المسيحية وكلام الرب يسوع، لأن الحكم في المجتمع بيتم عن طريق القضاء وليس عن طريق كل إنسان على حده وذلك لحفظ المجتمع، ربما لا يكون هناك عدل 100% وده بسبب أحياناً عدم الالتزام بالتدقيق في الأحكام أو التسرع في الحكم، لكن لا نقدر أن نتكلم على حكم مدني من جهة الحياة في المسيح وموضوع التوبة، لأن الإعدام أحياناً يكون مهم لأن المبدأ من قتل يُقتل، وهذا حكم قضائي حسب الكتاب المقدس الذي حدده الله في المجتمع منذ القديم وهذا واضح في العهد القديم ولا نقدر أن نقول اصل كان له ظروفه وملابساته، وليس معنى أن الرب يسوع أتى ليكون للخاطي رجاء وحياة باسمه، أن لا يتم القصاص في المجتمع بشكل عادل، لأن ليس كل إنسان سيتوب أو سيكف عن جرمه لأن من منا سيتأكد أن هذا سيكف عن جرائمه لو كانت ثابته عليه فيعلاً !!! والقضاء هنا لا يأخذ مكان الله ولكن القضاء هو من الله أعطاه للإنسان لأجل الحكم على الجرائم والقديس بولس نفسه قال: [ فأن الحُكام ليسوا خوفاً للأعمال الصالحة بل للشريرة، أفتُريد أن لا تخاف السلطان أفعل الصلاح فيكون لك مدح منه.لأنه خادم الله للصلاح ولكن أن فعلت الشرّ فخف لأنه لا يحمل السيف عبثاً إذ هو خادم الله منتقم للغضب من الذي يفعل الشرّ ] (رومية 13: 3و 4)
..
كما لا ينبغي أن نخلط الأمور فليس كل قضاء ظالم وليس كل قضاء عادل.. المشكلة في التسرع في الأحكام أو تلفيق الدليل من النيابة أو شهود زور لأسباب عدة قد تكون سياسية أو لأي سبب آخر، لكن ليس معنى هذا أن نقول أنه لا ينبغي أن يوجد إعدم أو حتى يوجد، لأن هذا الحُكم لا يُقام عبثاً، وللقديس يوحنا ذهبي الفم مقاله مطولة عن مثل تلك الأمور في الحق طبعاً وليس حسب الظُلم...

وعلى فكرة هناك حادثة شهيرة انا أذكرها ولكن لا أذكر أنهي ولاية، وهي من الولايات المتحدة الأمريكية التي لا تؤمن بالإعدام، المهم كان هناك شخص مجرم قتل بعض الأطفال بعد أن زنى معهم وبعد ذلك قطع جثثهم ليتخلص منها، المهم اكتُشف امره واتحكم عليه مؤبد، وبعد عدة شهور استطاع الهرب من السجن والاختفاء ومن ثمَّ باشر نشاطة مرة أخرى وخطف وقتل أكثر مما قتل سابقاً بعد أن زنى مع الأطفال، وقد تم قتله في صراع مع الشرطة دام عدة ساعات... لذلك ليس كل حكم بالإعدام خاطئ كما أنه ليس صحيح... فبلاش نحكم حسب فكرنا المسيحي بدون النظر للمجتمع، لأن المسامحة لا تنفع في التطبيق العملي في المجتمع ككل، هي تنفع لمسيحي حقيقي أو داخل الكنيسة من جهة القضاء الكنسي وليس من جهة القضاء المدني نهائياً، وعموماً الأحكام التي حسب العاطفة دائماً ما تضرّ المجتمع والناس..

ملحوظة صغيرة: مش دايماً المجتمع مسئول عن كل جريمة، وحتى لو مسئول بسبب الفقر أو غيره، فأن هذا ليس عذر ليتم القتل أو غيرها من الأمور التي تستدعي الجريمة التي توصل الإنسان للإعدام، ربما المجتمع يجعل الناس تدخل في ثورة على حاكم أو غيره وهذا ليس فيه خطأ، لكن الخطأ في الجريمة مهما ما كان المجتمع ظالم، لكن ليس للناس ذنب ليتم التعدي عليهم سواء بالسرقة أو القتل، أو اي جريمة من الجرائم مهما ما كانت الدوافع والأسباب...
​

 

[صوت صارخ]

ضده طبعا ...... من يسلب أحد الحياة لابد أن يكون له القدرة على أعطائها .....

ثم ماذا لو أكتشفنا أن الشخص كان برئ ....... هذه دموية بشرية مرفوضة

 

[+ماريا+]

الاعدام دا حكم مدنى مش دينى يعنى حق الدوله
والمسيحيه مالهاش علاقه بيه
ولو طبقنا المسيحيه يبقى من لطمك على خدك الايمن حول له الايسر

 

[aymonded]

أنا بس عايز اسأل سؤال:
ماذا لو اعترف واحد على جريمته واشار إليها والنيابة والمحكمة تأكدت تاكيد قاطع أن فلان قاتل، زي الحادثة الموجودة في عن طفلة تم اغتصابها وخنقها واعتراف الجاني بعد مواجهته مع النيابة، هل يتم الحكم عليه مؤبد ويترك، فهل من حق أي إنسان يقتل إنسان آخر ويعلي جريمته جداً جداً، نتركه ونقول لا يصح أن يُحكم عليه بالإعدام !!! [ من قتل بهيمة يعوض عنها ومن قتل إنساناً يُقتل ] (لاويين 24: 21)
​

 

[صوت صارخ]

أنا بس عايز اسأل سؤال:
ماذا لو اعترف واحد على جريمته واشار إليها والنيابة والمحكمة تأكدت تاكيد قاطع أن فلان قاتل، زي الحادثة الموجودة في عن طفلة تم اغتصابها وخنقها واعتراف الجاني بعد مواجهته مع النيابة، هل يتم الحكم عليه مؤبد ويترك، فهل من حق أي إنسان يقتل إنسان آخر ويعلي جريمته جداً جداً، نتركه ونقول لا يصح أن يُحكم عليه بالإعدام !!! [ من قتل بهيمة يعوض عنها ومن قتل إنساناً يُقتل ] (لاويين 24: 21)
​

هذه شريعة العهد القديم ....... شريعة عهد النعمة أن لا نطفئ فتيلة مدخنة ..... ولندع للإنسان فرصة للتوبة .... فيما سيعطيه له الرب أيام ليعيشها ....

 

[aymonded]

أخي الحبيب هذه ليست شريعة المجتمع والله حينما قال هذا لم يقوله على المستوى الشخصي للناس، بل على مستوى المجتمع ولازال القانون ساري إلى اليوم بل وليوم مجيئه، وهذه ليست فتيلة مدخنة ولا قصبة مرضوضة، ولو تُرك المجتمع بهذه الصورة سيقلب لفوضى عارمة، والكل سيقتل كيف ما شاء ليُسجن، لأن لو تركنا كل واحد يفعل كما شاء فسيخرب المجتمع والقاضي لا يحكم عبثاً، ولا يحمل القضاء عبثاً، لأن الرسول نفسه قال أن يحترم الإنسان السلاطين الفائقة والقديس بطرس قال أن لا يحاكم مسيحي على أساس أنه قاتل أو فاعل شرّ، فالعهد الجديد عهد النعمة والتوبة فعلاً، لكنه لم ولن يلغي القضاء العادل الذي وضع من الله لحكم المجتمع، فحكم الإعدام عادل لمن يقتل إنسان، لأن ليس من حق إنسان ان قتل إنسان، ومن قتل يُقتل حتى لو في العهد الجديد، وهنا لا نتكلم عن الكنيسة والقانون الذي في داخلها بل قانون مجتمع، وقانون العالم، لأن ليس لدى أحد يقين ان فلان سيتوب أو ينصلح حاله، ثم كيف يترك قاتل وسط المجتمع، والقانون نفسه فرق بين القتل العمد مع سبق الإصرار والترصد، وبين القتل الخطأ... عموماً أشكرك على تفاعلك الدائم، وهنا ستختلف الاراء لكن الأحكام لن تتغيرن وبعض الولايات التي منعت حكم الإعدام بدات تعيد نظر في الموضوع، بسبب المشاكل التي تفشت في المجتمع بشكل غير طبيعي، كن معافي
​

 

[صوت صارخ]

أخي الحبيب هذه ليست شريعة المجتمع والله حينما قال هذا لم يقوله على المستوى الشخصي للناس، بل على مستوى المجتمع ولازال القانون ساري إلى اليوم بل وليوم مجيئه، وهذه ليست فتيلة مدخنة ولا قصبة مرضوضة، ولو تُرك المجتمع بهذه الصورة سيقلب لفوضى عارمة، والكل سيقتل كيف ما شاء ليُسجن، لأن لو تركنا كل واحد يفعل كما شاء فسيخرب المجتمع والقاضي لا يحكم عبثاً، ولا يحمل القضاء عبثاً، لأن الرسول نفسه قال أن يحترم الإنسان السلاطين الفائقة والقديس بطرس قال أن لا يحاكم مسيحي على أساس أنه قاتل أو فاعل شرّ، فالعهد الجديد عهد النعمة والتوبة فعلاً، لكنه لم ولن يلغي القضاء العادل الذي وضع من الله لحكم المجتمع، فحكم الإعدام عادل لمن يقتل إنسان، لأن ليس من حق إنسان ان قتل إنسان، ومن قتل يُقتل حتى لو في العهد الجديد، وهنا لا نتكلم عن الكنيسة والقانون الذي في داخلها بل قانون مجتمع، وقانون العالم، لأن ليس لدى أحد يقين ان فلان سيتوب أو ينصلح حاله، ثم كيف يترك قاتل وسط المجتمع، والقانون نفسه فرق بين القتل العمد مع سبق الإصرار والترصد، وبين القتل الخطأ... عموماً أشكرك على تفاعلك الدائم، وهنا ستختلف الاراء لكن الأحكام لن تتغيرن وبعض الولايات التي منعت حكم الإعدام بدات تعيد نظر في الموضوع، بسبب المشاكل التي تفشت في المجتمع بشكل غير طبيعي، كن معافي
​

هناك مجتمعات لا توجد بها عقوبة إعدام لن تجد فيها ما نراه فى مجتمعاتنا الدموية المؤيدة لحكم الأعدام من جرائم

 

[صوت صارخ]

هذه ليست فتيلة مدخنة ولا قصبة مرضوضة

​

سامحنى ....... الرب فقط ...... هو من يستطيع إطلاق هذا الحكم .....