اين يقع الشرف ؟

REDEMPTION

أنت عظيم يا الله
عضو مبارك
إنضم
13 يونيو 2006
المشاركات
3,617
مستوى التفاعل
641
النقاط
113
الإقامة
على الصخره ..
هتكلم في شكل نقاط ..

قديماً (العهد القديم)

الرجل هو المتسلط على المرأة وهو سيدها ورأسها (المرأة = زوجته، أخته)، والمرأة تخضع للرجل (الرجل هنا = زوجها مش أي حد) و هي المتسلطة على جسده .. (دا بعيد تماماً عن حقوق الرجل والمرأة المعنوية و الروحية، وانها معيناً نظيره، وانها زيها زيه، وأنها ... الخ).

وقديماً أيضاً صار لخطية الزنى وزن خاص، و عقاب خاص يصل لفصل الروح عن الجسد (أي الموت جسدياً وأبدياً)

وقديماً أيضاً علمنا الله ان الإنفصال عنه وعبادة الاوثان هو زنى (أي الموت أبدياً)، بل أن خطية آدم كانت بمثابة عدم الإعتراف -ضمنياً- بأن الله موجود، وهذا بمثابة (عبادة أخرى لغير الله - أي البُعد عنه بما يُعد " زنى"، حتى أن القديس أوريجين عرج في تفسيره لقصة الخلق إلى ان المقصود بالشجرة التي وسط الجنة، هي الاعضاء التناسلية للرجل والمرأة، ومن الممكن أن يؤخذ هذا التفسير بشكل مجازي وليس حرفي، لأن قصة الخلق قصة تاريخية حقيقية وليست مجرد قصة روحية مجازية.

لماذا كل هذه الضجة حول رَحِم المرأة تحديداً، متجاهلين عضو الرجل الذكري؟!! أليس في الزنى يتنجس الإثنان؟ والإثنان يصيرا زانيان يستوجبا العقوبة؟

نعم! .. الإثنان زانيان، والإثنان لحقهما العار و الخزي، والإثنان يستوجبا العقوبة، ولكن ..

رحم المرأة هو قدس الأقداس، الذي يحل فيه الله (كما في خيمة الإجتماع) ليُعطي نسمة حياة للكائن الناتج من إخصاب البويضة من العضو الذكري، وهذا الرحم صار له قدسية خاصة لأن الله الكلمة المتجسد خرج منه دون الحاجة الى (عضو ذكري)، وأصبح هذا المكان (الرحم) هو المعمل الذي تتم فيه أقدس و أعظم هبه أعطاها الله للبشر!! .. فقد أعطاه (جزء - نسبياً) من سلطانه المُطلق .. الخلق!! ..

ومن منطلق صفة الرجل المحامي عن المرأة و المدافع عنها، وسلطانه عليها، وهو رأسها وهي الكائن الاضعف (بطرس الاولى 3: 7)، وهي مجد الرجل (كورنثوس الاولى 11: 7) .. أصبح (إقتحام) هذا الحصن المُقدس دون وجه حق (دون زواج) هو تعدي على الله فيما قدسه بخروجه منه للعالم في تجسده، وإستوجب الزود عنه و الدفاع عنه.

وصارت هذه العقيدة من موروثاتنا الإجتماعية و الثقافية، فكثيراً ما نجد في حياتنا أمثال شعبية و حكم هي في الاصل مستمدة من العقيدة.

ولكن في الزني - في حكم الله - الاثنان سيلقيان في نار جهنم إن لم يتوبوا .. ولكني أبيّن هنا لماذا يثور الرجل الشرقي على شرفه .. نعم شرفه هو! .. لأن المرأة هي مجده! .. هي في حمايته كما قال له الله، فكيف تفرط هي فيما يملكه هو؟! .. حتى أننا نجد في وقائع الإغتصاب يؤخذ (الثأر) فيها من الجاني الرجل، وليس الفتاة، لأن الفتاة ليس عليها ذنب.
 
التعديل الأخير:

إيمليــآ

نحوكـ عيّني ..♥
عضو مبارك
إنضم
21 يونيو 2012
المشاركات
3,792
مستوى التفاعل
1,128
النقاط
0
الإقامة
عآلمى آلخـآص ..~
هتكلم في شكل نقاط ..

قديماً (العهد القديم)

الرجل هو المتسلط على المرأة وهو سيدها ورأسها (المرأة = زوجته، أخته)، والمرأة تخضع للرجل (الرجل هنا = زوجها مش أي حد) و هي المتسلطة على جسده .. (دا بعيد تماماً عن حقوق الرجل والمرأة المعنوية و الروحية، وانها معيناً نظيره، وانها زيها زيه، وأنها ... الخ).

وقديماً أيضاً صار لخطية الزنى وزن خاص، و عقاب خاص يصل لفصل الروح عن الجسد (أي الموت جسدياً وأبدياً)

وقديماً أيضاً علمنا الله ان الإنفصال عنه وعبادة الاوثان هو زنى (أي الموت أبدياً)، بل أن خطية آدم كانت بمثابة عدم الإعتراف -ضمنياً- بأن الله موجود، وهذا بمثابة (عبادة أخرى لغير الله - أي البُعد عنه بما يُعد " زنى"، حتى أن القديس أوريجين عرج في تفسيره لقصة الخلق إلى ان المقصود بالشجرة التي وسط الجنة، هي الاعضاء التناسلية للرجل والمرأة، ومن الممكن أن يؤخذ هذا التفسير بشكل مجازي وليس حرفي، لأن قصة الخلق قصة تاريخية حقيقية وليست مجرد قصة روحية مجازية.

لماذا كل هذه الضجة حول رَحِم المرأة تحديداً، متجاهلين عضو الرجل الذكري؟!! أليس في الزنى يتنجس الإثنان؟ والإثنان يصيرا زانيان يستوجبا العقوبة؟

نعم! .. الإثنان زانيان، والإثنان لحقهما العار و الخزي، والإثنان يستوجبا العقوبة، ولكن ..

رحم المرأة هو قدس الأقداس، الذي يحل فيه الله (كما في خيمة الإجتماع) ليُعطي نسمة حياة للكائن الناتج من إخصاب البويضة من العضو الذكري، وهذا الرحم صار له قدسية خاصة لأن الله الكلمة المتجسد خرج منه دون الحاجة الى (عضو ذكري)، وأصبح هذا المكان (الرحم) هو المعمل الذي تتم فيه أقدس و أعظم هبه أعطاها الله للبشر!! .. فقد أعطاه (جزء - نسبياً) من سلطانه المُطلق .. الخلق!! ..

ومن منطلق صفة الرجل المحامي عن المرأة و المدافع عنها، وسلطانه عليها، وهو رأسها وهي الكائن الاضعف (بطرس الاولى 3: 7)، وهي مجد الرجل (كورنثوس الاولى 11: 7) .. أصبح (إقتحام) هذا الحصن المُقدس دون وجه حق (دون زواج) هو تعدي على الله فيما قدسه بخروجه منه للعالم في تجسده، وإستوجب الزود عنه و الدفاع عنه.

وصارت هذه العقيدة من موروثاتنا الإجتماعية و الثقافية، فكثيراً ما نجد في حياتنا أمثال شعبية و حكم هي في الاصل مستمدة من العقيدة.

ولكن في الزني - في حكم الله - الاثنان سيلقيان في نار جهنم إن لم يتوبوا .. ولكني أبيّن هنا لماذا يثور الرجل الشرقي على شرفه .. نعم شرفه هو! .. لأن المرأة هي مجده! .. هي في حمايته كما قال له الله، فكيف تفرط هي فيما يملكه هو؟! .. حتى أننا نجد في وقائع الإغتصاب يؤخذ (الثأر) فيها من الجاني الرجل، وليس الفتاة، لأن الفتاة ليس عليها ذنب.
وكمآن آلكتآب قآل " ولكن أريد أن تعلمو , على أيه حآل , أن رأس كل رجل هو آلمسيح , ورأس آلمرأهـ هو زوجهآ ، ورأس آلمسيح هو آلله "

هنآ ربنـآ مآ قصرش آلرجل رأساً لزوجته فى كل منآحى حيآتهآ ولكن عآئلياً كمحتوى وحآمى بآلطبع
وشبه دآ بعلآقة آلمسيح بزوجته " آلكنيسة " آللى هو رأسهآ

لكن فى آلنهآية كلنآ رجل أو إمرأهـ ننتمى للكنيسة دى وآلمسيح هو رأسنآ روحياً
بآلتآلى آلرجل مآينفعش ينتقل من آلحمآية للعقآب أو آلقصآص " لزوجته "

من حقه يغضب ومن حقه يزعل وكل دآ من حقه كإنسآن وكزوجهآ بآلتأكيد
لكن هل دآ معنآهـ إنه ينصب نفسه قآضى عليهآ ..؟! بآلطبع لأ
هل دآ يقصر مجدهـ وقدرهـ على شرف زوجته .. مؤكد لأ

وهو دآ آلمشكلة إن آلموضوع تطور مرآحل مجتمعياً ... قد يكون أسآسهآ عقآئدى ولكن نتآيجهآ تخآلف آلعقيدهـ تمآماً

فهل هنتمسكـ بأسآس سليم أدى لنتيجة غير سليمة ..؟؟؟



..​



​
 

REDEMPTION

أنت عظيم يا الله
عضو مبارك
إنضم
13 يونيو 2006
المشاركات
3,617
مستوى التفاعل
641
النقاط
113
الإقامة
على الصخره ..
يا لهوى

هتمسكنى من شعرى !!!!!

و ترزعنى فى الحيطة !!!

هااااااااااااااارك إسوح

هههههههه

كل اللى فات دا و أنا ما زعلتش منك

بس عارف ليه

لأنك ما تعرفنيش كويس

أنا قابلت رجالة شهامة الدنيا فيهم سواء كانوا قرابة درجة أولى أو ما لهومش قرابة من الأصل

فيه واحد منهم مات من القهرة من غير ما ينتحر و لا حاجة


و قابلت برضوا رجالة ماعندهومش ريحة الرجولة و فى نفس الوقت عنده إستعداد يقتل بنته و لا ضغطه يعلا و لا يتهز له شعره

بس الرجل الشرقى معذور فى كدة

ديه العوائد و التقاليد
------------------------------

هو إنت كل الرجالة اللى قابلتهم كانوا عندهم رجولة و لا شوية كدة و شوية كدة ؟

أنا برضوا قابلت بنات محترمات و ممكن تحطها فى عينيك

و قابلت بنات برضوا ممكن توديك البحر و ترجعك عطشان
--------------------------------
الناس أنواع


مش عارف أقولهالك مع الشرح ولا أقولهاك و خلاص و تفهمي اللي تفهميه .. اني مغرور او شايف نفسي .. والكلام ده؟

ماشي : مبدئياً .. مافيش بنت او ست تقدر توديني البحر و ترجعني عطشان .. دا مش بعيد انا اغرقها فيه .. عموما دي مش مجدعه او مرجله .. المهم ..

على الرغم من أني قولت عاوز امسكك من شعرك و ارزعك في الحيط .. لكن تأكدي أن الكلام ده بيعبّر عن حالة عابره من الغضب الوقتي .. لكن إن جيتي للحق! .. أنا ممكن أموت نفسي حقيقي! .. حقيقي! .. في الدفاع عنك وعن غيرك لو حد إتعرض لكم بأذى .. وربنا الحافظ لكم.

بصي! .. افهمي من مشاركتي دي .. أني بصالحك :blush2: .. مع إنك ما زعلتيش !! .. بس بصراحة انا لقيت نفسي بارد وقليل ذوق .. فقولت اصالحك على العام عقاباً ليا .. وخصوصاً انك طلعتي بنت بلد وجدعه و مرضيتيش تردي عليا بغضب .. فأنا آسف :flowers::flowers:
 
التعديل الأخير:

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
كويس ياطارق انك جبت سيرة العهد القديم علشان نفهم اصل القصة
واصل علاقة الرجل بالمرأة

نعم فى العهد القديم كان الرجل بيسود على المرأة
بس عارف ده حصل امته ؟
بعد السقوط
بعد خطية ادم وحواء فى جنة عدن
الرب قال لحواء الكلام ده عن أدم " اليه يكون اشتياقك وهو يسود عليك "
وانت عارف ان الخطية لمادخلت قلب الانسان مش شوهت بس علاقته بربنا
لا ديه شوهت علاقته بالانسان اللى زيه وفى الحالة ديه شوهت علاقة ادم وحواء وعلشان كده بقا ادم بيسود على حواء نتيجة للخطية وتشويها للعلاقات
لكن ده لم يكن قصد الله ليهم من البداية

نيجى فى العهد الجديد
انت عارف ان المسيح هو ادم التانى
وبعصيان ادم الاول فى جنة عدن دخل الموت للانسان وللعالم
وبأطاعة ادم التانى ( المسيح ) دخلت الحياة مرة تانية للانسان
واحنا بنعتبر المسيح جه ليرد كل شئ
ليرد الانسان لله اولا , ويرده كمان للا نسان اللى زيه
فالمفروض بما ان المسيح جه زى ما قولت raising the bar يرفع مستوى البشرية
فعلاقة الانسان مع الله اتصلحت ( اللى هى المصالحة ) وعلاقته مع حواء ايضا اتصلحت ومبقتش سيادة زى العبد والسيد او المالك والمملوك

الرجل رأس المرأة ده ترتيب للاسرة ومش معناه الامتلاك
ومش معناه انه يكون قاضى عليها ويحاسبها ويقتلها
الله بس هو اللى يحاسبها ويحاسبه
ومننساش الاية ديه " لآنه ليس يهودى ولا يونانى , ليس عبد ولا حر , ليس ذكر وانثى , لانكم جميعا واحد فى المسيح يسوع "

والرجل رأس المرأة زى المسيح ما هو رأس الكنيسة
هل المسيح بيستعبد الكنيسة ؟ ولا علاقته بيها بالحب ؟
عارف مسئئولية الرجل ناحية زوجته مكن توصل لفين بحسب الكتاب ؟ لدرجة انه يموت من اجلها " ايها الرجال احبوا نساءكم كما احب المسيح الكنيسة واسلم نفسها من اجلها"

وبردو مننساش ان حتى فى شريعة موسى الزاني والزانية هما الاتنين كانوا بيتقتلوا مش هى بس زى ما المجتمع بيعمل دلوقتى

لا ياعزيزى طارق , رأيك احترمه جدا , لكن لا اجد من الكتاب المقدس اى دليل على ان شرف الرجل فى جسد المرأة
بالعكس انا اجد فى الكتاب تأكيد على ان كل انسان بيحمل شرف نفسه وبيحمل نتائج اختياراته

وطبيعى ان المٌغتصب هو اللى يتعاقب مش البنت
يعنى انت تبقا مسروق وانت اللى تتحاكم على انك اتسرقت ؟
مش فهمت قصدك منها العبارة ديه ؟





 

هشام المهندس

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
15 مايو 2011
المشاركات
4,544
مستوى التفاعل
964
النقاط
0
الإقامة
baghdad
للاخوات الغوالي


السؤال لكن حصرا

قد يكون مكررا لا اعرف تماما فلا استطيع قراءة جميع المشاركات

ماهو قرارك

لو ............ اكرر لـــــــــــــــــــــــــــو

هذه الحاله داخل بيتك او عائلتك يمكن تخيل الموقف تخيلالالا

فتاة زنت ... اليوم

سنطلب التوبه لها والغفران بالتاكيد

استمرت الحاله وزناها بدا يطرق الابواب

ما العمل

....


ملاحظة لاتدخلو كلمة الرجال باجابتكن عن السؤال
​
 

REDEMPTION

أنت عظيم يا الله
عضو مبارك
إنضم
13 يونيو 2006
المشاركات
3,617
مستوى التفاعل
641
النقاط
113
الإقامة
على الصخره ..
للاخوات الغوالي


السؤال لكن حصرا

قد يكون مكررا لا اعرف تماما فلا استطيع قراءة جميع المشاركات

ماهو قرارك

لو ............ اكرر لـــــــــــــــــــــــــــو

هذه الحاله داخل بيتك او عائلتك يمكن تخيل الموقف تخيلالالا

فتاة زنت ... اليوم

سنطلب التوبه لها والغفران بالتاكيد

استمرت الحاله وزناها بدا يطرق الابواب

ما العمل

....


ملاحظة لاتدخلو كلمة الرجال باجابتكن عن السؤال
​

هل تريد إجابة من خلال الوازع الديني .. ام الوازع الثقافي؟ (بالرغم من أن المفروض ان تكون ثقافتنا مبنية على عقيدتنا !)
 

REDEMPTION

أنت عظيم يا الله
عضو مبارك
إنضم
13 يونيو 2006
المشاركات
3,617
مستوى التفاعل
641
النقاط
113
الإقامة
على الصخره ..
وكمآن آلكتآب قآل " ولكن أريد أن تعلمو , على أيه حآل , أن رأس كل رجل هو آلمسيح , ورأس آلمرأهـ هو زوجهآ ، ورأس آلمسيح هو آلله "

هنآ ربنـآ مآ قصرش آلرجل رأساً لزوجته فى كل منآحى حيآتهآ ولكن عآئلياً كمحتوى وحآمى بآلطبع
وشبه دآ بعلآقة آلمسيح بزوجته " آلكنيسة " آللى هو رأسهآ

لكن فى آلنهآية كلنآ رجل أو إمرأهـ ننتمى للكنيسة دى وآلمسيح هو رأسنآ روحياً
بآلتآلى آلرجل مآينفعش ينتقل من آلحمآية للعقآب أو آلقصآص " لزوجته "

من حقه يغضب ومن حقه يزعل وكل دآ من حقه كإنسآن وكزوجهآ بآلتأكيد
لكن هل دآ معنآهـ إنه ينصب نفسه قآضى عليهآ ..؟! بآلطبع لأ
هل دآ يقصر مجدهـ وقدرهـ على شرف زوجته .. مؤكد لأ

وهو دآ آلمشكلة إن آلموضوع تطور مرآحل مجتمعياً ... قد يكون أسآسهآ عقآئدى ولكن نتآيجهآ تخآلف آلعقيدهـ تمآماً

فهل هنتمسكـ بأسآس سليم أدى لنتيجة غير سليمة ..؟؟؟



..​



​

نعم الزوج قاض على زوجته! .. لان نفسها ستُطلب منه ! .. كما ان نفسه ستُطلب منها .. ولكن كيف ستُطلب نفسه منها إن كانت هي غير أمينة على نفسها؟! .. لذا في حالتنا هذه .. حالة زنى الزوجة او الاخت .. هو قاض عليها ..

لكن!! .. ليس معنى كلامي أنني اضع صبغة دينية على قتلها .. انا فقط أحلل اسباب غضب الرجل على شرفه ... لازلت مُصّر أنه شرف الرجل .. لانها هي مجده .. إذاً مجده قد توحل .. سقط في الرزيلة .. من هنا يثور و يغضب .. ولكن .. ليس مبرر للقتل .. هناك فارق كبير بين المبرر .. و السبب
 

girgis2

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
24 مارس 2009
المشاركات
2,297
مستوى التفاعل
247
النقاط
63
الإقامة
ربنا يستر
أعتقد موضوع زي كدة ملوش لازمة أوي بعد الجملة دي:

تخيلى إتباع فى مصر 15 مليون طقم (غشاء):a82:

هههههههههههههههههههههه

بجــــــــــــــــد ؟؟؟

طب والله برافـــووووو !!!!!!!
​
 

إيمليــآ

نحوكـ عيّني ..♥
عضو مبارك
إنضم
21 يونيو 2012
المشاركات
3,792
مستوى التفاعل
1,128
النقاط
0
الإقامة
عآلمى آلخـآص ..~
للاخوات الغوالي


السؤال لكن حصرا

قد يكون مكررا لا اعرف تماما فلا استطيع قراءة جميع المشاركات

ماهو قرارك

لو ............ اكرر لـــــــــــــــــــــــــــو

هذه الحاله داخل بيتك او عائلتك يمكن تخيل الموقف تخيلالالا

فتاة زنت ... اليوم

سنطلب التوبه لها والغفران بالتاكيد

استمرت الحاله وزناها بدا يطرق الابواب

ما العمل

....


ملاحظة لاتدخلو كلمة الرجال باجابتكن عن السؤال
​
أوكى مش هجيب سيرهـ آلرجآل ولآ هتكلم بوآزع دينى :flowers::flowers:


أنآ هتكلم عن آلبنى آدمين آلعآديين إللى لمآ بيكون قدآمهم إنسآن سآكن فى آلخطية
أمآ هيسآمحوهـ " ودول إللى عندهم قدر عظيم من آلسمو وآلغفرآن وأخجل إنى أعتبر نفسى منهم "


أو مش هيسآمحوهـ ويبعدوآ عنه .. يقآطعوهـ .. أىً كآن
وطبعاً دآ مش بس علشآن نظرة آلمجتمع ولكن كإجرآء معآهـ يفهمه إن وضعه مرفوض ويلزم آلتغيير
وطبعاً فيه حل خآص للمتزوجين وهو آلإنفصآل


لكن " آلقتل " مآقدرش أعترف بيه كحل آدمى تحت أى ظرف .. غير فى حآلة آلدفآع عن آلنفس

مش للثأر أو آلعقآب لإن دآ مش دورى أبداً :)




..​





​
 

هشام المهندس

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
15 مايو 2011
المشاركات
4,544
مستوى التفاعل
964
النقاط
0
الإقامة
baghdad
أوكى مش هجيب سيرهـ آلرجآل ولآ هتكلم بوآزع دينى :flowers::flowers:


أنآ هتكلم عن آلبنى آدمين آلعآديين إللى لمآ بيكون قدآمهم إنسآن سآكن فى آلخطية
أمآ هيسآمحوهـ " ودول إللى عندهم قدر عظيم من آلسمو وآلغفرآن وأخجل إنى أعتبر نفسى منهم "


أو مش هيسآمحوهـ ويبعدوآ عنه .. يقآطعوهـ .. أىً كآن
وطبعاً دآ مش بس علشآن نظرة آلمجتمع ولكن كإجرآء معآهـ يفهمه إن وضعه مرفوض ويلزم آلتغيير
وطبعاً فيه حل خآص للمتزوجين وهو آلإنفصآل


لكن " آلقتل " مآقدرش أعترف بيه كحل آدمى تحت أى ظرف .. غير فى حآلة آلدفآع عن آلنفس

مش للثأر أو آلعقآب لإن دآ مش دورى أبداً :)




..​





​


عذرا ايمليا
هذا تهرب من السؤال باعتبار هي مشكلة الاخرين

السؤال يقول ... لــــــــــــــــو

ومع ذلك اشكرك لايضاح الصوره فحتى كلمة لو وكلمة تخيلو لم تستطيعي مجرد التفكير بالموضوع

بانتظار من يستطيع ان يتخيل ذلك
​
 

بايبل333

حن يارحمــــــن
إنضم
27 سبتمبر 2010
المشاركات
7,650
مستوى التفاعل
582
النقاط
113
الإقامة
+تكفيك نعمتي+
بعيدة عن ايه؟ هو مش السؤال تعمل ايه لو اكتشفت ان جوزك او مراتك بتزني؟

اة اجابة بعيدة

هأرفع عليه قضية طلاق

و كل واحد يروح لحاله
برضوة أجابة بعيدة


قبل ما تفعلوا ما تفعلوه
سؤالى .؟
محدش قال لنفسه هو لية حصل كدة .؟
اى السبب فى حدوث هذا الامر .؟
زوجتى زنت ........فلماذا .؟
زوجى زنى فلماذا .....؟
البحث عن المشكلة هو افضل من أطرح الحلول عليها
 

إيمليــآ

نحوكـ عيّني ..♥
عضو مبارك
إنضم
21 يونيو 2012
المشاركات
3,792
مستوى التفاعل
1,128
النقاط
0
الإقامة
عآلمى آلخـآص ..~


نعم الزوج قاض على زوجته! .. لان نفسها ستُطلب منه ! .. كما ان نفسه ستُطلب منها .. ولكن كيف ستُطلب نفسه منها إن كانت هي غير أمينة على نفسها؟! .. لذا في حالتنا هذه .. حالة زنى الزوجة او الاخت .. هو قاض عليها ..

لكن!! .. ليس معنى كلامي أنني اضع صبغة دينية على قتلها .. انا فقط أحلل اسباب غضب الرجل على شرفه ... لازلت مُصّر أنه شرف الرجل .. لانها هي مجده .. إذاً مجده قد توحل .. سقط في الرزيلة .. من هنا يثور و يغضب .. ولكن .. ليس مبرر للقتل .. هناك فارق كبير بين المبرر .. و السبب

متفقة معآكـ جداً إن آلإتنين مطآلبين يكونوآ أمنآء على أنفسهم قبل مآ يكونوآ أمنآء على شريكهم
لكن فى حآلة خيآنتهم للأمآنة ، ربنـآ نص تصرف عليهم يلجأوآ ليه .. " آلإنفصآل "
إذن نقطة آلقضآء دى نتيجة قفزنآ عليهآ بدون أسبآب ..

عآيزة أوضح نقطة مهمة
إحنآ كبشر مع إننآ مطآلبين بآلغفرآن .. بآلتقبل .. بعدم آلإدآنة .. لكن طبيعتنآ بتقوم على عكس كل دآ
وتنفيذ كل دآ مش سهل خصوصاً لمآ آلخطأ يمتد نتآيجه بضرر علينآ " مجتمعياً "
أنآ متفهمة لكل دآ

لكن نقطة إطلآق أحكآم وتنفيذهآ هى إللى هتفضل محل خلآف
وزى مآ إنت قولت هى مبررآت مش أسبآب .. وهنآ أنآ إللى عآيزة أوصله وأبروزهـ إنهآ مبررآت " مرفوضة "


وهرجع لنقطة مجدهـ وأقولكـ إن فيه فرق بين كونهآ " مجدهـ " .. ولآ " كل آلمجد "
ودآ آلفرق بين آلعقيدة .. وفكر آلمجتمع
آلعقيدهـ بتقوله إنه رأسهآ وهى مجدهـ, لكن دآ مآيجردهوش من كونه ليه عفته آلمطآلب بآلحفآظ عليهآ
آلعقيدهـ بتديله إمتيآز حمآيتهآ وإحتوآئهآ .. مش حق معآقبتهآ


أمآ آلمجتمع فزى مآ قولت قبل كدآ مش مطآلب منه رفآهية آلإدآنة تجآهـ آلبنت ..
لكن مطلوب يوقف رفآهية آلعقآب إللى بيمآرسهآ مع آلشآب




..​









​
 

إيمليــآ

نحوكـ عيّني ..♥
عضو مبارك
إنضم
21 يونيو 2012
المشاركات
3,792
مستوى التفاعل
1,128
النقاط
0
الإقامة
عآلمى آلخـآص ..~



عذرا ايمليا
هذا تهرب من السؤال باعتبار هي مشكلة الاخرين

السؤال يقول ... لــــــــــــــــو

ومع ذلك اشكرك لايضاح الصوره فحتى كلمة لو وكلمة تخيلو لم تستطيعي مجرد التفكير بالموضوع

بانتظار من يستطيع ان يتخيل ذلك
​

لآ هشآم أنآ حبيت أوصلكـ آلإحتمآلآت آلمقبولة فى موآجهة آلموضوع
أولاً علشآن ألم بيهآ .. وآلأهم علشآن حتى لو قولتلكـ رأيى فهيفضل إحتمآل وتخيل
لإن عن نفسى مش عآرفة هيكون عندى مقدرة أتقبله وقتهآ ولآ لآ :flowers:


لكن إللى متأكدة منه وإللى نفيته فى مشآركتى آلأولى .. إنى أوآفق أو أسآهم فى قتلهآ أو حتى قتله
وأعتقد دآ إللى كآن محل نقآشنآ :)



..​
 

REDEMPTION

أنت عظيم يا الله
عضو مبارك
إنضم
13 يونيو 2006
المشاركات
3,617
مستوى التفاعل
641
النقاط
113
الإقامة
على الصخره ..
متفقة معآكـ جداً إن آلإتنين مطآلبين يكونوآ أمنآء على أنفسهم قبل مآ يكونوآ أمنآء على شريكهم
لكن فى حآلة خيآنتهم للأمآنة ، ربنـآ نص تصرف عليهم يلجأوآ ليه .. " آلإنفصآل "
إذن نقطة آلقضآء دى نتيجة قفزنآ عليهآ بدون أسبآب ..

عآيزة أوضح نقطة مهمة
إحنآ كبشر مع إننآ مطآلبين بآلغفرآن .. بآلتقبل .. بعدم آلإدآنة .. لكن طبيعتنآ بتقوم على عكس كل دآ
وتنفيذ كل دآ مش سهل خصوصاً لمآ آلخطأ يمتد نتآيجه بضرر علينآ " مجتمعياً "
أنآ متفهمة لكل دآ

لكن نقطة إطلآق أحكآم وتنفيذهآ هى إللى هتفضل محل خلآف
وزى مآ إنت قولت هى مبررآت مش أسبآب .. وهنآ أنآ إللى عآيزة أوصله وأبروزهـ إنهآ مبررآت " مرفوضة "


وهرجع لنقطة مجدهـ وأقولكـ إن فيه فرق بين كونهآ " مجدهـ " .. ولآ " كل آلمجد "
ودآ آلفرق بين آلعقيدة .. وفكر آلمجتمع
آلعقيدهـ بتقوله إنه رأسهآ وهى مجدهـ, لكن دآ مآيجردهوش من كونه ليه عفته آلمطآلب بآلحفآظ عليهآ
آلعقيدهـ بتديله إمتيآز حمآيتهآ وإحتوآئهآ .. مش حق معآقبتهآ


أمآ آلمجتمع فزى مآ قولت قبل كدآ مش مطآلب منه رفآهية آلإدآنة تجآهـ آلبنت ..
لكن مطلوب يوقف رفآهية آلعقآب إللى بيمآرسهآ مع آلشآب




..​









​

لماذا يكون غضب الرجل بهذا الشكل على زوجته أو أخته في حالة زناهم تحديداً و لا يكون بنفس الغضب عندما يكذبوا .. أو يسرقوا .. بل و عندما يقتلوا!؟

للاسباب التي ذكرتها في مشاركاتي السابقة، والتي كوّنت لدى الرجل أيدولوجية خاصة مُستمدة أساسياتها من العقيدة على مدى قرون و أجيال طويلة ممزوجة بشعوره اللاإرادي بأنه رب البيت و سيده.

فكرة أن يقتلها لست معها بالمره، ولكني متفهم لأسبابها، ولا أبرررها، فوإن قامت الفكرة (فكرة القتل وغسل العار) على أسباب مغلوطة حرفها الزمن و المعتقدات المغلوطة المتوارثة أو الدخيلة على مدى قرون، ممزوجة بأساسيات سليمة حقيقية مستمدة من الكتاب المقدس ( كالزنا خطية بشعة ومميزة في عقوبتها، وأن الرجل هو سيد المرأة و رأسها، وأنه هو الحامي و الفارس .. الخ) ، كل هذا لا يجعلني أقيم تبريراً لجريمة إزهاق روح إنسانة، غاب عقلها ولم تفكر سوى ما بين قدمي الرجل!
 

AL MALEKA HELANA

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
20 يوليو 2011
المشاركات
3,818
مستوى التفاعل
1,444
النقاط
113
الإقامة
ســفـر الحــيـاة


أول خطوة: انه يتصرف نفس التصرف لو عرف ان ابنه هو اللي بيغلط....

سليم يا جونى
طبيعى جدااااااااا الأب الواعى المتحضر مش بيفرق بين الولد والبنت فى أى حال




قلب الملكة مرة واحدة ؟ :t17:

ادرسى وحللى براحتك
اكيد التصرف مع بنته مش هيكون بالقتل ولا بالضرب ولا بالحرق
لان الغلط مش بنعالجه بغلط , وبعدين هو نفس الاب ده مش هيقتل ابنه لو وقع فى نفس الغلطة وهيقول ده طيش شباب وبكرة يعقل
هو الغلط بيتغير على حسب مين اللى عمله؟ ولا الغلط غلط فى كل الاحوال ؟


طبعاً حببتى التصرف مع البنت مش هيكون بأى حاجة تإذيها ، بالعكس المفروض نحتويها ونحتضنها
حتى لو كانت مُصممة على المشى فى الطريق الغلط

الغلط فى كل الأحوال هو غلط ،، مش بيتغير إلى ( مين اللى عمل الغلط )



عندنا مثال فى الموضوع ده
الرب يسوع والمرأة اللى امسكت فى ذات الفعل
اليهود جابوها وقالوا مثل هذة تٌرجم
بس هو قالها اما دانك احد ؟ ولا انا ايضا ادينك , اذهبى ولا تخطئى ايضا

الغفران والقبول والرحمة يا ملكة هما اللى بيعالجوا الحالات ديه وخصوصا لو كان الشخص نادم وعايز يتوب ويتغير


تمام كل كلامك ، ومفيش حد قال غير كدة

انما جلده للابد علشان خطية ارتكبها , ده شئ ممكن يموته وهو حى
وده ممكن نعمله لو كنا كلنا ملايكة مش بنغلط , بس الواقع ان كللللللنا بلااستثناء بنغلط

وبعدين خلى بالك رب الاسرة ممكن يضيق على بنته , متخرجيش , متكلميش , متضحكيش , متبصيش , متتنفسيش , ممكن يتحكم فى جسدها
لكن لايمكن يتحكم فى عقلها ابدا واللى بيدور فيه

صح كلامك ، ومحدش بيعترض على كلامك خااااااااااااااااالص

أما عن تربيتنا للفتاة عندما نقول لها ( ماتخرجيش ، ما تبصيش ، ما تضحكيش )

إنتى بتبالغى أوى ، يعنى الإغلاق على البنت مش بيكون بالصورة دى أوى كدة

الحكاية كلها إن إحنا بنوعيها ونفهمها إن جمالها فى ( حيائها ) ليس أكثر ولا أقل

أنا شيفاكى بتتكلمى عن عصر إنتهى وولا ( عصر اليشمك والمشربية :fun_lol:)

فين البنات اللى مش بتتكلم ولا بتبص ولا بتضحك ؟؟؟؟؟ :fun_lol:

ماهى الدنيا باظت واللى كان كان :smil15:....... من يوم ما التكنولوجيا دخلت البيوت والبنت عرفت اللاب توب ومسكت الموبايل ما بقناش عارفين نعمل معاها حاجة .:t19:

ملحوظة

إنتى قولتلى
كلنا بنغلط فيها بلا إستثناء :bomb:........... كلامك ده طبعاً غلط جدااااااا لإنه مش قاعدة فى كل العائلات والظروف

يعنى الغلط ده بيكون فى اسر غير مُتفهمة ولا مُثقفة ولا بتحب أولادها أصلاً ،، وبلاش التعميم




++++++++

بصى حبيبتى إحنا بنربى تربية كنسية سليمة سواء الولد أو البنت ( مفيش أى فرق ) ونصادقهم تماماً
وبعدين نسيبهم يعيشوا حياتهم براحتهم خالص مع المراقبة مننا على تصرفاتهم ( من بعيد ) خوفاُ من إنهم يغرقوا فى موقف مُعين ويخجلوا ينادونا

وبعدين طالما البنت والولد درسوا عقيدتهم المسيحية كويس وعرفوا الصح إية والغلط إية
، ما فيش اى خوف عليهم بعد كدة حتى لو سبناهم داخل النار

على فكرة الفيديو اللى فى توقيعى دى بنتى الكبيرة أصغر منى بسنتين او تلاتة :fun_lol:،
إسمعيها وهتعرفى أنا مربية بنتى إزاى :blush2:



واكيد انتى بتسمعى عن بنات من عائلات مضيقة جدا على بناتها وتسمعى ده فلانه هربت مع فلان وغيرت دينها كمان , ليه حصل كده ؟

تمام
حصل كدة علشان الأسرة مش بتصادق بنتها كويس ،، ومش بتراقبها كويس (دون جرح مشاعرها )
والمراقبة للولد والبنت مش البنت بس :smil15:

لان غشاء البكارة فى العقل
لو غشاء البكارة اللى فى العقل سليم , الجسد كمان هيكون سليم
والعكس مش صحيح

تقصدين التربية السليمة للبنت تمام كدة ومحدش قال حاجة تانية
وبالتالى البنت هتحافظ على عفتها وطهارتها

لكن التضيق اللى بتشوفيه على البنت دون الولد دى حاجة طبيعية لإن جسد البنت بطبيعتة ضعيف ، يعنى مش هتقدر تدافع عن نفسها إذا تعرضتت لأى إعتداء ، يعرضها لمخاطر جسيمة و يؤثر على نفسيتها فيما بعد ، ده غير غضب الأسرة عليها
علشان كدة بنكون خايفين عليها ........ مش خايفين منها

سلام المسيح معاكى
 
التعديل الأخير:

بايبل333

حن يارحمــــــن
إنضم
27 سبتمبر 2010
المشاركات
7,650
مستوى التفاعل
582
النقاط
113
الإقامة
+تكفيك نعمتي+




بصى حبيتى إحنا بنربى تربية كنسية سليمة سواء الولد أو البنت ( مفيش أى فرق ) ونصادقهم تماماً
وبعدين نسيبهم يعيشوا حياتهم براحتهم خالص مع المراقبة مننا على تصرفاتهم ( من بعيد ) علَّى وعسى نلاقيهم بيغرقوا ويخجلوا ينادونا

وبعدين طالما البنت والولد درسوا عقيدتهم المسيحية كويس وعرفوا الصح إية والغلط إية
، ما فيش اى خوف عليهم بعد كدة حتى لو سبناهم داخل النار

على فكرة الفيديو اللى فى توقيعى دى بنتى الكبيرة أصغر منى بسنتين او تلاتة :fun_lol:،
إسمعيها وهتعرفى أنا مربية بنتى إزاى :blush2:







هنـــــــــــــــــــــــــا الكارثة
المصيبة التى لم أتوقعها
التى حدثت يوم من الايام التى كنت فيها الكنيسة الرسولية
وكان يوم الاحد على ما اتذكر يوم الاحد من شهر فبراير 2013
وجاء قسيس ورفع صوته عالــــــــــــــــــــــــــى جداً فى اثناء الوعظة وقال
اعرف بواحدة كانت متدينة جداً وكانت تذهب الى رحلة مسيحيية ونهضات مسيحيية وتذهب الى الكنيسة وتكتب فى الانجيل بتاعها بجوار الاية عن حضورها الاجتماع الفلانى
ورفع صورة امام المنبر
وقال ها هى وها امها وهو المرنم ماهر فايز بالوسط وكانت فرحانة جداً عندما قبل الاخ ماهر فايز بالتصوير معها
وجاء يوم عصيب جداً
ذهب الى بيتها لكى يطمن على حالتها
وفجاة اذ وجد امها حزينة جداً
وقالت له لقد أسلمــــــــــــــــــــــــــــــــــت ابنتى وتركت المسيح
وقال كيف هذا ومتى حدث
قال جاءت وقالت سوف اعلن اسلامى وتركتنى
ولا اعلم عنها شىء
وهو يصرخ بالقصة من على المنبر
ويرفع صورتها مع الاخ ماهر فايز وفرحانة جداً
وقال ذهبت الى الانجيل بتاعها
وبحثت عن يوم خلاصها فلم اجد نهائى اى شى عن هذا
كانت ترنم وتسبح وتحضر عظات
وفجاة تبخر
العلاقة بين الاسرة ليست هى فقط لنمو الانسان اخت الملكة بل وعلاقة الانسان بالله روحياً ونفسياً وجسدياً
فهل بعد هذا لا تخافى على اولادكى .؟


القصة حقيقة
 

+إيرينى+

واحدة معاكم
عضو نشيط
إنضم
26 أبريل 2009
المشاركات
11,235
مستوى التفاعل
2,954
النقاط
113


مش عارف أقولهالك مع الشرح ولا أقولهاك و خلاص و تفهمي اللي تفهميه .. اني مغرور او شايف نفسي .. والكلام ده؟

ماشي : مبدئياً .. مافيش بنت او ست تقدر توديني البحر و ترجعني عطشان .. دا مش بعيد انا اغرقها فيه .. عموما دي مش مجدعه او مرجله .. المهم ..

على الرغم من أني قولت عاوز امسكك من شعرك و ارزعك في الحيط .. لكن تأكدي أن الكلام ده بيعبّر عن حالة عابره من الغضب الوقتي .. لكن إن جيتي للحق! .. أنا ممكن أموت نفسي حقيقي! .. حقيقي! .. في الدفاع عنك وعن غيرك لو حد إتعرض لكم بأذى .. وربنا الحافظ لكم.

بصي! .. افهمي من مشاركتي دي .. أني بصالحك :blush2: .. مع إنك ما زعلتيش !! .. بس بصراحة انا لقيت نفسي بارد وقليل ذوق .. فقولت اصالحك على العام عقاباً ليا .. وخصوصاً انك طلعتي بنت بلد وجدعه و مرضيتيش تردي عليا بغضب .. فأنا آسف :flowers::flowers:

shy.gif
 

+إيرينى+

واحدة معاكم
عضو نشيط
إنضم
26 أبريل 2009
المشاركات
11,235
مستوى التفاعل
2,954
النقاط
113
للاخوات الغوالي


السؤال لكن حصرا

قد يكون مكررا لا اعرف تماما فلا استطيع قراءة جميع المشاركات

ماهو قرارك

لو ............ اكرر لـــــــــــــــــــــــــــو

هذه الحاله داخل بيتك او عائلتك يمكن تخيل الموقف تخيلالالا

فتاة زنت ... اليوم

سنطلب التوبه لها والغفران بالتاكيد

استمرت الحاله وزناها بدا يطرق الابواب

ما العمل

....


ملاحظة لاتدخلو كلمة الرجال باجابتكن عن السؤال
​

أ
أنا عن نفسى مش عارفة ممكن أعمل إيه ؟

أكيد هيكون نفسى إن ربنا ياخدها .....................أقتلها ؟ ....................إحتمال برضوا

بس المشكلة عندى إنى مش هأقدر أقتل .......................دا بسبب المسيحية اللى أنا فيها

بس لو هأقدر ........................مش هأتردد لحظة عن قتلها

بس المشكلة إن المسألة عندى مش شرف

المشكلة عندى إنى هأشك فى كل تصرف هى بتعمله

مش هأصدقها مهما تحولت إلى قديسة

و إحتمال تانى إنى أموت من القهرة


​
 

bb_5

New member
عضو
إنضم
10 فبراير 2013
المشاركات
127
مستوى التفاعل
39
النقاط
0
موضوع جرىء و حلو..
بس انا ليا شوية تعقيبات كده بالنسبة لربط الشرف بغشاء البكارة اراه قمة فى التخلف و الجهل مع اعتذارى للمقتنع بكده..
ليه بقى لان فى بعض الآنسات المنحرفات محتفظين ببكارتهم (كغشاء) و لكن مارسوا (ال ...) يبقى هل دى عذراء؟
طيب بالنسبة للشاب بقى هنحكم عليه ازاى؟ ايه اللى خلى الراجل ما يعيبوش انه يزنى و البنت يعيبها و الكلمة المشهورة ( هو ولد يعمل اللى هو عايزه)
طيب هل ادام ربنا الوضع كده؟ عند ربنا الزانى زى الزانية بالظبط ..

طيب ايه اللى خلى نظرة المجتمع سيئة جدا للارملة و المطلقة و دايما محطوطة بين قوسين .. علشان خلاص مافيش حاجة تمنعها انها تعمل اللى هى عايزاه
و الله بقى عالصعيد و عمايله لو البنت ما نزلتش دم كتير فى الدخلة او يا عينى ما نزلتش دم من الاساس بسبب اختلاف انواع الغشاء وقعتها بتقى سودا..
طبعا كلامى مش مبرر للزنا ابدا او الانحراف بس هو لعدم الربط بين الشرف و الغشاء الشرف مكانه الاخلاق و التصرفات و ليس جلدة يمكن ان تمزق فى حادث او بسبب رياضة عنيفة او حتى جهل من البنت و عادات سئية
نفسي الدكاترة يفضوا غشاء البنت من اول ما تتولد .. فكرة صح؟؟؟؟؟؟؟؟
 

+إيرينى+

واحدة معاكم
عضو نشيط
إنضم
26 أبريل 2009
المشاركات
11,235
مستوى التفاعل
2,954
النقاط
113
فيه نقطة عايزة أقولها تخص جميع مشاركاتى فى هذا الموضوع

أنا رفضت قتل القريبة لمجرد فقدانها غشاء البكارى فى حالتين :

الأولى : إذا كان القاتل نفسه زانى

الثانية : إذا كان فقدان غشاء البكارى فى حادثة ( أيا كانت نوع الحادثة)

و إن كنت لا أبرر القتل فى كل الأحوال

لكنى فى نفس الوقت لا أتخيل أن تأتى إمرأة تعطى لرجل ما جسمها هكذا ببساطة

و هكذا بالنسبة للرجل

خطية الزنى .......................من الخطايا لا ....................إنها من الجرائم

جريمة يسبقها سبق الاصرار و الترصد

جريمة يسبقها الهمس و اللمس و الغمز و و و و
sexy.gif


كما أن الزانى إذا بدأ الزنى فمن الصعب و لا أقول المستحيل أن يتخلص الشخص من تكرار هذه الجريمة مرات و مرات

لأنه أجاع نفسه ....................وبالطبع لن يشبع بالزنى

لأن من وجهة نظرى الزنى غير مُشبع ................بل هو فاتح شهية

لذلك إن قامت الزوجة أو الاخت او الابنة بالزنى................فلا أعتقد إنها ستكون مرة واحدة و خلاص

لا يمكن

و هكذا بالنسبة للزوج و الأخ و الابن


​
​
 
أعلى