ماذا فعل قايين حتي لا ينظر اليه ؟؟؟

[absmatic]

1. وَعَرَفَ ادَمُ حَوَّاءَ امْرَاتَهُ فَحَبِلَتْ وَوَلَدَتْ قَايِينَ. وَقَالَتِ: «اقْتَنَيْتُ رَجُلا مِنْ عِنْدِ الرَّبِّ».
2. ثُمَّ عَادَتْ فَوَلَدَتْ اخَاهُ هَابِيلَ. وَكَانَ هَابِيلُ رَاعِيا لِلْغَنَمِ وَكَانَ قَايِينُ عَامِلا فِي الارْضِ.
3. وَحَدَثَ مِنْ بَعْدِ ايَّامٍ انَّ قَايِينَ قَدَّمَ مِنْ اثْمَارِ الارْضِ قُرْبَانا لِلرَّبِّ
4. وَقَدَّمَ هَابِيلُ ايْضا مِنْ ابْكَارِ غَنَمِهِ وَمِنْ سِمَانِهَا. فَنَظَرَ الرَّبُّ الَى هَابِيلَ وَقُرْبَانِهِ
5. وَلَكِنْ الَى قَايِينَ وَقُرْبَانِهِ لَمْ يَنْظُرْ. فَاغْتَاظَ قَايِينُ جِدّا وَسَقَطَ وَجْهُهُ.
السؤال هنا لماذا تم قبول قربان هابيل ولماذا لم يقبل قربان قايين
ماذا فعل قايين ليكي لا ينظر الله الي قربانه وماذا فعل هابيل لينظر الله الي قربانه
​

 

[bob]

بص يا حبيبي هابيل لما قدم ذبيحة قال الكتاب زي ما انت ذكرت انه قدم ابكار غنمه يعني قدم افضل شيء عنده
اما قايين لما قدم لم يهتم بالتقدمة بل قدم من اثمار الارض و لم يختار تقدمته بعناية
و ده من تفسير ابونا تادرس يعقوب

[FONT=&quot]أولاً

[FONT=&quot]: يري القديسان ديديموس الضرير وأمبروسيوس أن تعبير: "وحدث بعد أيام" يشير إلى تراخي قايين في تقدمته أو ممارستها بدافع غير الحب. إذ يقول الأول: [قدم قايين تقدمته بإهمال، أما هابيل فقدمها بإخلاص[139]]، ويقول الثاني: [جاءت تقدمة قايين بعد أيام

..[FONT=&quot]. وليست بسرعة واشتياق، لذا جاءت الوصية: "إذا نذرت نذرًا للرب إلهك فلا تؤخر وفاءه" (تث

[FONT=&quot] 23[/FONT]: 21[FONT=&quot])، "إذ نذرت نذرًا لله فلا تتأخر عن الوفاء به... أن لا تنذر خير من أن ينذر ولا تفي" (جا[/FONT][FONT=&quot]5[/FONT]: 4، 5[FONT=&quot])[140]].[/FONT]
[FONT=&quot]ثانيًا[/FONT][FONT=&quot]: لعل الله رفض تقدمة قايين لأنها كانت من ثمار الأرض، ولم يقل من "بكور الثمار"، فلم يقدم أفضل ما لديه، أما هابيل فقدم: "من أبكار غنمه من سمانها"... أعطي الله الأولوية‍![/FONT]
[FONT=&quot]ثالثًا[/FONT][FONT=&quot]: كانت تقدمة قايين من ثمار الأرض غير القادرة علي المصالحة بين الله والإنسان، أما تقدمة هابيل فكانت ذبيحة دموية تحمل رمزًا لذبيحة السيد المسيح القادر وحده علي مصالحتنا مع الآب خلال بذل دمه عنا.[/FONT]
[FONT=&quot] رابعًا[/FONT][FONT=&quot]: يري القديس چيروم في حديث الرب مع قايين (الترجمة السبعينية): "إذ لم تقسم بالصواب" أن قايين قدم لله ثمار الأرض ولم يقدم قلبه، أي قدم تقدمة خارجية دون الداخل، فكان التقسيم غير مصيب.[/FONT]
[FONT=&quot]أما كيف عرف قايين أن الله قبل تقدمة هابيل دون تقدمته، فكما يقول القديس ديديموس الضرير: [ربما نزلت نار أكلت التقدمة، كما حدث مع هرون وبنيه، إذ "خرجت نار من عند الرب وأحرقت علي المذبح المحرقة والشحم، فرأي جميع الشعب وهتفوا وسقطوا علي وجوههم" (لا 10: 24)، وكما حدث مع إيليا النبي (1 مل 18: 38-40)[141].[/FONT]
[FONT=&quot]أما أول ثمار رفض التقدمة فهو: "اغتاظ قايين جدًا وسقط وجهه" [٥]، إذ تفسد الخطية سلام الإنسان وتحطمه ليعيش في غيظ وضيق، كما تنحدر بوجهه ليسقط إلى التراب عوض أن يرتفع نحو السماء، وكما يقول الحكيم: "حكمة الإنسان تنير وجهه" (جا 8: 1)، "القلب الفرحان يجعل الوجه طلقًا وبحزن القلب ينسحق الروح" (أم 15: 13). بالخطية يسقط وجه الإنسان مغمومًا، وبالمسيح يسوع يرتفع متهللاً ليقول: "نحن جميعًا ناظرين مجد الرب بوجه مكشوف" (2 كو 3: 18).[/FONT]

[/FONT][/FONT][/FONT]

 

[++ كيرلس ++]

زي ما قالك أخونا بوب، تقدمة هابيل هي أفضل ما عنده وهي أيضا رمز الى المسيح حمل الله الذي يحمل خطايا العالم، أما تقدمة قايين فلم تكن أفضل ما عنده.

المغزى من الكلام شيئين: أن الله لا يقبل مُجرد إعطائه جزء بسيط من وقتنا في الصلاة أو الصوم أو غيره، بل يريد أفضل ما عندنا نقدمه له لا لأنفسنا، والمسيح أشار الى ذلك في مثل الأرملة الفقيرة التي قدمت للهيكل الشيء البسيط ولكنه فاق تقدمه الأغنياء لأن تقاديمهم هي من فائض حاجتهم، أما تقدمتها فهي من حاجتها. الشيء الآخر هو رمزي، أن لا خلاص إلا بدم الحمل، دم يسوع المسيح.

 

[Critic]

العهد الجديد جاوبنا :
بِالإِيمَانِ قَدَّمَ هَابِيلُ للهِ ذَبِيحَةً أَفْضَلَ مِنْ قَايِينَ. فَبِهِ شُهِدَ لَهُ أَنَّهُ بَارٌّ، إِذْ شَهِدَ اللهُ لِقَرَابِينِهِ. وَبِهِ، وَإِنْ مَاتَ، يَتَكَلَّمْ بَعْدُ! (عب 11:4)

رسالة يوحنا الاولى :
11 لأَنَّ هذَا هُوَ الْخَبَرُ الَّذِي سَمِعْتُمُوهُ مِنَ الْبَدْءِ: أَنْ يُحِبَّ بَعْضُنَا بَعْضًا.
12 لَيْسَ كَمَا كَانَ قَايِينُ مِنَ الشِّرِّيرِ وَذَبَحَ أَخَاهُ. وَلِمَاذَا ذَبَحَهُ؟ لأَنَّ أَعْمَالَهُ كَانَتْ شِرِّيرَةً، وَأَعْمَالَ أَخِيهِ بَارَّةٌ.

 

[مكرم زكى شنوده]

فقط ألخص هذه الردود الثمينة والعميقة

فذبيحة هابيل كانت ممتزجة بالإيمان (أى الإيمان بالخلاص الآتى) ، ولذلك كانت ذبيحة دموية ، مما يجعلها إشارة للكفارة ، كما كانت من أفضل ما عنده ، ومكتوب : إنى أكرم الذين يكرموننى

ومن حق الله أن يقبل ما يراه مقبولاً وأن يرفض ما يراه غير مقبول

وليس من حق إنسان أن يغتاظ ويغير ويقتل الإنسان الذى قبله الله

 

[sam176]

انا كمان سمعت تفسير عظيم وهو انه حسب الكتاب لم يسمح للانسان باكل اللحم بعد -سمح بعد الطوفان- فاذا لما اختار هابيل ان يرعى الغنم التى لا يستطيع اكلها الا لانه اختار ان يرعى خراف الذبائح الى الله
فهو اختار خدمة الرب عوضا عن زراعة و خدمة اكله

 

[absmatic]

بص يا حبيبي هابيل لما قدم ذبيحة قال الكتاب زي ما انت ذكرت انه قدم ابكار غنمه يعني قدم افضل شيء عنده
اما قايين لما قدم لم يهتم بالتقدمة بل قدم من اثمار الارض و لم يختار تقدمته بعناية
و ده من تفسير ابونا تادرس يعقوب

هابيل كان عمله رعي الغنم فطبيعي انه يقدم مما يعمل وقابيل واحد شغال بالزراعه هيقدم ايه غير من عمله برضو

[FONT=&quot]أولاً

[FONT=&quot]: يري القديسان ديديموس الضرير وأمبروسيوس أن تعبير: "وحدث بعد أيام" يشير إلى تراخي قايين في تقدمته أو ممارستها بدافع غير الحب. إذ يقول الأول: [قدم قايين تقدمته بإهمال، أما هابيل فقدمها بإخلاص[139]]، ويقول الثاني: [جاءت تقدمة قايين بعد أيام[/FONT]..[FONT=&quot]. وليست بسرعة واشتياق، لذا جاءت الوصية: "إذا نذرت نذرًا للرب إلهك فلا تؤخر وفاءه" (تث[/FONT][FONT=&quot] 23[/FONT]: 21[FONT=&quot])، "إذ نذرت نذرًا لله فلا تتأخر عن الوفاء به... أن لا تنذر خير من أن ينذر ولا تفي" (جا[/FONT][FONT=&quot]5[/FONT]: 4، 5[FONT=&quot])[140]].[/FONT]

​

تعبير وحدث بعد ايام مذكور قبل تقديم قربت كلا الخوين قايين وهابيل ولم اخدنا معني التراخي فيكون قايين المذكور الاول اي من قدم اولا وهابيل ثانيا
3. وَحَدَثَ مِنْ بَعْدِ ايَّامٍ انَّ قَايِينَ قَدَّمَ مِنْ اثْمَارِ الارْضِ قُرْبَانا لِلرَّبِّ
4. وَقَدَّمَ هَابِيلُ ايْضا مِنْ ابْكَارِ غَنَمِهِ وَمِنْ سِمَانِهَا. فَنَظَرَ الرَّبُّ الَى هَابِيلَ وَقُرْبَانِهِ
اذا التراخي لو وجد سيوجد في حق هابيل وليس قايين
​

[FONT=&quot]ثانيًا[FONT=&quot]: لعل الله رفض تقدمة قايين لأنها كانت من ثمار الأرض، ولم يقل من "بكور الثمار"، فلم يقدم أفضل ما لديه، أما هابيل فقدم: "من أبكار غنمه من سمانها"... أعطي الله الأولوية‍!
[/FONT][/FONT]

ماهو شغال في الزراعه فافضل مالديه هو الزرع

وقايين كان راعي غنم فالشي الذي يملكه هو الغنم فقدم قربانه من غنمه

[FONT=&quot]ثالثًا[FONT=&quot]: كانت تقدمة قايين من ثمار الأرض غير القادرة علي المصالحة بين الله والإنسان، أما تقدمة هابيل فكانت ذبيحة دموية تحمل رمزًا لذبيحة السيد المسيح القادر وحده علي مصالحتنا مع الآب خلال بذل دمه عنا.
[/FONT][/FONT]

وما ذنب قايين في ذلك لكي يرفض قربانه هو كان يعرف اني القربان لازم يبقي دم
ثانيا حضرتك مش شايف اني القربان يكون ذبيحه فيها شيء من الدمويه وان الزرع ارحم واشفق من الدمويه
اخيرا شكرا لردودك اللي فتحت ليا افاق جديده في البحث ومنتظر ردك
​

[/FONT]

 

[absmatic]

زي ما قالك أخونا بوب، تقدمة هابيل هي أفضل ما عنده وهي أيضا رمز الى المسيح حمل الله الذي يحمل خطايا العالم، أما تقدمة قايين فلم تكن أفضل ما عنده.

الرمزيه للمسيح جت ازاي كيف عرفها هابيل دون قايين ثانيا كل واحد قدم قربانه علي حسب مهنته قما خطا قايين اهطاه انه لم يرمز الي المسيح ام خطاه انه اشتغل بالزراعه
وشكرا لمداخلتك كيرلس

 

[absmatic]

العهد الجديد جاوبنا :
بِالإِيمَانِ قَدَّمَ هَابِيلُ للهِ ذَبِيحَةً أَفْضَلَ مِنْ قَايِينَ. فَبِهِ شُهِدَ لَهُ أَنَّهُ بَارٌّ، إِذْ شَهِدَ اللهُ لِقَرَابِينِهِ. وَبِهِ، وَإِنْ مَاتَ، يَتَكَلَّمْ بَعْدُ! (عب 11:4)

رسالة يوحنا الاولى :
11 لأَنَّ هذَا هُوَ الْخَبَرُ الَّذِي سَمِعْتُمُوهُ مِنَ الْبَدْءِ: أَنْ يُحِبَّ بَعْضُنَا بَعْضًا.
12 لَيْسَ كَمَا كَانَ قَايِينُ مِنَ الشِّرِّيرِ وَذَبَحَ أَخَاهُ. وَلِمَاذَا ذَبَحَهُ؟ لأَنَّ أَعْمَالَهُ كَانَتْ شِرِّيرَةً، وَأَعْمَالَ أَخِيهِ بَارَّةٌ.

تمام استاذ كريتيك هابلي قدم افضل مما قدمه قايين ولكن ده راجع لكل ما يمكله كل شخص منهم ثاني شيء انت خضرتك لفت انتباهي لشيء اللي هو مظلل باللون الاسود في الاقتباس افهم من ده اني قايين برضو قدم ذبيحه وليس من ثمار الارض

 

[سمعان الاخميمى]

أخت باسماتك الله يريد قلوبنا وليس مجرد أشياء مادية
[COLOR="Black"] يا ابني اعطني قلبك و لتلاحظ عيناك طرقي أمثال 23 : 26
ذبائح الله هي روح منكسرة القلب المنكسر و المنسحق يا الله لا تحتقره* مز 51 : 17
الله يريد قلوبنا لا أموالنا فقط لا ذبائحنا فقط هو يريد قلوبنا أولا أرجو أن يكون الموضوع واضحا[/COLOR]

 

[absmatic]

فقط ألخص هذه الردود الثمينة والعميقة

ومن حق الله أن يقبل ما يراه مقبولاً وأن يرفض ما يراه غير مقبول

استاذ مكرم حضرتك ليه محسسني اني داخل احاسب ربنا في اغلب اسئلتي
طبعا ربنا من حقه يقبل او لا يقبل من مطلق قوتي ولكن ربنا مش بيعمل طلاسم غير مفهومه اكيد لكل شيء سبب ولكل عمل من اعمال الله حكمه واكيد هنستفيد من البحث عن هذه الخكمه في ايمانا
اسف استاذ مكرم اقول وصف اسمحلي في واعتذر عنه مره تانيه اني انا لا احب طريقه لا تسئلو عن اشياء فربنا ادانا عقلنا عشان نفكر ونستنير ونوصل بيه مش عشان نقبل بدون عقل

 

[absmatic]

انا كمان سمعت تفسير عظيم وهو انه حسب الكتاب لم يسمح للانسان باكل اللحم بعد -سمح بعد الطوفان- فاذا لما اختار هابيل ان يرعى الغنم التى لا يستطيع اكلها الا لانه اختار ان يرعى خراف الذبائح الى الله
فهو اختار خدمة الرب عوضا عن زراعة و خدمة اكله

اكون شاكر ليك جدا لو ادتني مصدر التفسير ده للاطلاع سام انا سافه تفسير منطقي جدا ولكن لو يكون مدعوم بتفسير مبني علي ادله اكون شاكر ليك جدا

 

[absmatic]

أخت باسماتك الله يريد قلوبنا وليس مجرد أشياء مادية
[COLOR="Black"] يا ابني اعطني قلبك و لتلاحظ عيناك طرقي أمثال 23 : 26
ذبائح الله هي روح منكسرة القلب المنكسر و المنسحق يا الله لا تحتقره* مز 51 : 17
الله يريد قلوبنا لا أموالنا فقط لا ذبائحنا فقط هو يريد قلوبنا أولا أرجو أن يكون الموضوع واضحا[/COLOR]

استاذ سمعان اولا بروح الدعابه انا اسمي ابسمانيك هو احد لوك الاسره 26 في مصر الفرعونيه
اما بسماتيك ده فنوع من انواع الرز

ثانيا افهم من كلامك اني قايين قدم قربانه بدون ايمان يعني بالبلدي كده تاديه واجب
اذا لا مجال لنوع القربان في قبوله او عدمه دموي او غيره

 

[مكرم زكى شنوده]

3. وَحَدَثَ مِنْ بَعْدِ ايَّامٍ انَّ قَايِينَ قَدَّمَ مِنْ اثْمَارِ الارْضِ قُرْبَانا لِلرَّبِّ
4. وَقَدَّمَ هَابِيلُ ايْضا مِنْ ابْكَارِ غَنَمِهِ وَمِنْ سِمَانِهَا. فَنَظَرَ الرَّبُّ الَى هَابِيلَ وَقُرْبَانِهِ
5. وَلَكِنْ الَى قَايِينَ وَقُرْبَانِهِ لَمْ يَنْظُرْ. فَاغْتَاظَ قَايِينُ جِدّا وَسَقَطَ وَجْهُهُ.
6. فَقَالَ الرَّبُّ لِقَايِينَ: «لِمَاذَا اغْتَظْتَ وَلِمَاذَا سَقَطَ وَجْهُكَ؟
7. انْ احْسَنْتَ افَلا رَفْعٌ. وَانْ لَمْ تُحْسِنْ فَعِنْدَ الْبَابِ خَطِيَّةٌ رَابِضَةٌ وَالَيْكَ اشْتِيَاقُهَا وَانْتَ تَسُودُ عَلَيْهَا».
8. وَكَلَّمَ قَايِينُ هَابِيلَ اخَاهُ. وَحَدَثَ اذْ كَانَا فِي الْحَقْلِ انَّ قَايِينَ قَامَ عَلَى هَابِيلَ اخِيهِ وَقَتَلَهُ.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++

من رد الله على غضب قايين ، يظهر أنه كان عنده إهمال فى ما قدمه ، إذ يقول له : انْ احْسَنْتَ افَلا رَفْعٌ
أى أنه لم يكن قد تصرف حسناً فى المرة الأولى ، وأن هذا كان متاحاً له ، بدليل أنه يمكنه ذلك فى مرة قادمة

أما ذبيحة هابيل فكانت ممتازة من الوجوه ، من أبكار الغنم ومن أفضلها ، بالإضافة لكونها تحمل الإشارة للفداء

وقد كان يمكن قبول التقدمتين معاً ، مثلما يظهر من كلام الرب مع قايين

++ولكن الشر الأعظم ، هو أن قايين لم يقبل مشورة الله بتحسين أموره ، بل إتجه نحو الغضب والحقد ، الذى إنتهى به لجريمة قتل أخيه

+++ وهنا جوهر الموضوع الذى يقدمه الكتاب المقدس

فإن الخطأ يمكن إصلاحه بالتراجع عنه ثم تحسين تصرف الإنسان ، فيكون حينئذ مقبولاً من الله

ولكن التمسك به وعدم التواضع أمام الله ، يؤدى للتمادى فى الشر ، حتى يصل لإرتكاب أفظع الأمور ، والتى لا يمكن إصلاحها

فقبل القتل كاننت توجد فرصة لإعادة الود مع أخيه ، ولكن بعدما قتله ، ضاعت الفرصة

 

[مكرم زكى شنوده]

كثرة المداخلات جعلت مداخلتى فى غير ترتيبها من حيث ردى عن أى مداخلة
ولكنى سأحاول اللحاق بكم بقدر جهدى بإذن الرب

 

[absmatic]

6. فَقَالَ الرَّبُّ لِقَايِينَ: «لِمَاذَا اغْتَظْتَ وَلِمَاذَا سَقَطَ وَجْهُكَ؟
7. انْ احْسَنْتَ افَلا رَفْعٌ. وَانْ لَمْ تُحْسِنْ فَعِنْدَ الْبَابِ خَطِيَّةٌ رَابِضَةٌ وَالَيْكَ

ان احسن في ايه ما وجه تقصيره واهماله

 

[سمعان الاخميمى]

استاذ سمعان اولا بروح الدعابه انا اسمي ابسمانيك هو احد لوك الاسره 26 في مصر الفرعونيه
اما بسماتيك ده فنوع من انواع الرز

ثانيا افهم من كلامك اني قايين قدم قربانه بدون ايمان يعني بالبلدي كده تاديه واجب
اذا لا مجال لنوع القربان في قبوله او عدمه دموي او غيره

نعم أرى ذلك لسببين :
1- ان شروط الذبائح والتقدمات كشريعة لم تكن قد أعطيت بعد .
2- لأن الله وضح فى الكتاب المقدس أنه يريد أولا قلوبنا لا مجرد أموالنا أو ذبائحنا هو إله المحبة الذى أوضح أنه
فقال له الكاتب جيدا يا معلم بالحق قلت لانه الله واحد و ليس اخر سواه* 33 و محبته من كل القلب و من كل الفهم و من كل النفس و من كل القدرة و محبة القريب كالنفس هي افضل من جميع المحرقات و الذبائح* 34 فلما راه يسوع انه اجاب بعقل قال له لست بعيدا عن ملكوت الله و لم يجسر احد بعد ذلك ان يساله* مرقس 12 :32 - 34


أيضا كانت الذبائح مجرد رموز وإشارة لعمله الكفارى على الصليب فهو الذبيح المكفر لكل خطاينا (الذبيح الوحيد المقبول)
لكن احزاننا حملها و اوجاعنا تحملها و نحن حسبناه مصابا مضروبا من الله و مذلولا* 5 و هو مجروح لاجل معاصينا مسحوق لاجل اثامنا تاديب سلامنا عليه و بحبره شفينا* 6 كلنا كغنم ضللنا ملنا كل واحد الى طريقه و الرب وضع عليه اثم جميعنا* 7 ظلم اما هو فتذلل و لم يفتح فاه كشاة تساق الى الذبح و كنعجة صامتة امام جازيها فلم يفتح فاه* 8 أشعياء 53 : 4- 7

16 لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية* يوحنا 3 : 16

 

[absmatic]

نعم أرى ذلك لسببين :
1- ان شروط الذبائح والتقدمات كشريعة لم تكن قد أعطيت بعد .
2- لأن الله وضح فى الكتاب المقدس أنه يريد أولا قلوبنا لا مجرد أموالنا أو ذبائحنا هو إله المحبة الذى أوضح أنه
فقال له الكاتب جيدا يا معلم بالحق قلت لانه الله واحد و ليس اخر سواه* 33 و محبته من كل القلب و من كل الفهم و من كل النفس و من كل القدرة و محبة القريب كالنفس هي افضل من جميع المحرقات و الذبائح* 34 فلما راه يسوع انه اجاب بعقل قال له لست بعيدا عن ملكوت الله و لم يجسر احد بعد ذلك ان يساله* مرقس 12 :32 - 34


أيضا كانت الذبائح مجرد رموز وإشارة لعمله الكفارى على الصليب فهو الذبيح المكفر لكل خطاينا (الذبيح الوحيد المقبول)
لكن احزاننا حملها و اوجاعنا تحملها و نحن حسبناه مصابا مضروبا من الله و مذلولا* 5 و هو مجروح لاجل معاصينا مسحوق لاجل اثامنا تاديب سلامنا عليه و بحبره شفينا* 6 كلنا كغنم ضللنا ملنا كل واحد الى طريقه و الرب وضع عليه اثم جميعنا* 7 ظلم اما هو فتذلل و لم يفتح فاه كشاة تساق الى الذبح و كنعجة صامتة امام جازيها فلم يفتح فاه* 8 أشعياء 53 : 4- 7

16 لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية* يوحنا 3 : 16

اجابتك لا غبار عليها مع اني ليا تساؤلات حول ان الله المحب الرحوم بنا يشترط علينا دائما الذبح والدماء اعلم ان هذا خارج عن الموضوع اعتدت ان انهي مشاركتي في الموضوع بعد وصول الاجابه ولكني قد اعود ان رايت راي مخالف رايك
شكرا سمعان

 

[مكرم زكى شنوده]

توجد أمور كثيرة أريد توضيحها ، وأرجو أن أتمكن من ذلك

1 -- ذبيحة قايين كانت بغير إعتناء ، وهذا واضح من إجابة الله عليه(مداخلتى السابقة)

2 -- ذبيحة هابيل كانت بمنتهى التقوى ، من أفضل أفضل ماعنده من غنم

3 -- هذا الإهتمام البالغ من هابيل ، يدل على وجود دافع قوى عنده ، وهو الإيمان ، بحسب ما ذكره الإنجيل (مذكور الشاهد فى مداخلات الإخوة السابقة)

والعكس بالعكس بالنسبة لقايين

4 -- الذبائح الدموية كانت معروفة فى زمن ما قبل إباحة أكل اللحم ، بدليل أن نوح أقام مذبحاً وقدَّم ذبائح سلامة ، من الحيوانات والطيور ، بمجرد نجاته وقبل تشريع أكل اللحم

5-- تقديم الذبائح الدموية ، كان إشارة لأنه بدون سفك دم لا تحصل مغفرة ، أى كان إشارة لوعد الخلاص (سأعد الدليل من الشواهد بإذن الله)

6-- أول ذبح ذكره الكتاب المقدس ، كان بواسطة الله نفسه ، إذ ذبح ذبيحة وجعل منها أغطية لستر آدم وحواء

7 -- ذنب قايين لم يكن منحصراً فى كون ذبيحته ليست إشارة للفداء ، بل بالأولى لعدم الإعتناء

8-- كان يمكنه تقديم ذبيحة ، مع أنه يعمل بالزراعة

فالذى يعمل بالزراعة يكون عنده مواشى ، ليأخذ لبنها للطعام وصوفها أوجلدها للتغطية وللملابس(على المثال الذى عمله الله لآدم وحواء)
أو على الأقل نقول أنه ليس شرطاً أن لا يكون عنده مواشى

9 -- سيادتك تقول بأنك تشعر بأننى أتهمك بإهانة الله (أو ما أشبه ذلك) ، ولكن الحقيقة أن الإسلوب الذى أستشعره من سيادتك ، فيه تتعامل مع الله بمنطق الفحص

++ وفى ذلك لا أعيب عليك ، لأن الفحص والتقصى قد يكون سبيلاً لليقين
++ ولكننى - فى ذات الوقت - أستعفى نفسى من ذلك الإسلوب ، فأرد على سؤال سيادتك مع التنويه لإستعفائى من إسلوب محاولة فحص الله والإحاطة الكاملة بفكره ونقدها

+++ أقول ذلك ، مع الإعتراف بأننى مررت بنفس هذه الحالة فى شبابى ، ولكن لولا رحمة الرب لما فهمت شيئاً
+++++ وقد يكون مرورى بهذه المرحلة ، هو الذى يدفعنى للتبرأ منها الآن ، بعدما عرفت غلطى


++++++++++++ ملحوظة : النقاط ليست بترتيب ، فمعذرة عن ذلك

 

[Critic]

تمام استاذ كريتيك هابلي قدم افضل مما قدمه قايين ولكن ده راجع لكل ما يمكله كل شخص منهم

بل لايمان كل منهم
عايز الفت انتباهك لشيئ
من اين علم هابيل او قايين بتقديم الذابائح لله ؟
يقول الاباء : من ادم نفسه
لان الله حينما اخطأ ادم و شعر انه عريان عمل له هو و حواء اقمصة من جلد
و كان الجلد من ذبيحة دموية
و كان هذا رمز لسترة ادم من الخطية من خلال عمل الذبيحة
و سلم ادم ابنائه هذه العقيدة
فأحترم هابييل هذا و حفظه بأيمان
اما قايين لم يقدر هذا و قدم ذبائح غير دموية

ثاني شيء انت خضرتك لفت انتباهي لشيء اللي هو مظلل باللون الاسود في الاقتباس افهم من ده اني قايين برضو قدم ذبيحه وليس من ثمار الارض

اجل كل ما يقدم لله هو ذبيحة
فمثلا فى سفر (عدد) كانت ذبيحة الفقير الذى لا يقدر على تقديم ذبائح دموية (لاحظ عدم قدرته بخلاف قايين حيث لم يكن فقيرا) هى فطير
لكن فى ظل القدرة تظل الذبائح الدموية هى الافضل لانها رمز للمسيح و عمله الكفارى
كما ان تلك الذبائح لم تكن مجرد رموز فارغة
هل تعلم ان العهد القديم عاشوا الخلاص فعلا من خلال تلك الذبائح ....و من هنا تكمن اهمية الذبائح و اهمية الايمان بها