ماذا فعل قايين حتي لا ينظر اليه ؟؟؟

إنضم
22 أكتوبر 2007
المشاركات
6,136
مستوى التفاعل
502
النقاط
113
نقطة إضافية

الحيوانات بلا أرواح ، مخلوقة - مثلها مثل النبات - للفناء

دم الحيوانات ليست بالشئ الذى يُأسف عليه ، بل سفك دم الناس

 

sam176

New member
عضو
إنضم
21 يوليو 2009
المشاركات
92
مستوى التفاعل
13
النقاط
0

اكون شاكر ليك جدا لو ادتني مصدر التفسير ده للاطلاع سام انا سافه تفسير منطقي جدا ولكن لو يكون مدعوم بتفسير مبني علي ادله اكون شاكر ليك جدا

هناك ادلة كثيرة منها مقاله cretic من الله الحنون لكى يلبس ادم وحواء البسه من جلد فلا بد انه علمهم الذبح و ايضا علم الاله المحب الانسان فكرةالخلاص بالدم ليعده لفكر ذبيحة المسيح
ان فكر وتعاملاته مع الانسان عبر تاريخة منذ اليوم الاول حول نقطه وحيده و واحده هى خلاصه بكفارة وموت المسيح لاجل خاطر حبه لنا فقط
ولقد علم الانسان هذا منذ اليوم الاول ونراه فى هابيل و ذبائح ابراهيم قبل الشريعة مع انه لم توجد شريعة بعد ولا اتذكر الان ايوب
فتعليم الذبيحة هو تعليم الاله المحب الحنون لنا من اليوم الاول ليطبع فى داخلنا و ضمائرنا الذبيحة الحقيقية و هى يسوعى المحب
فعلى عكس ما يظن البعض ان سر التجسد وذبح المسيح لاجلنا لم يستعلن الا اخيرا بل على العكس فمن اول كلمة الى اخر كلمة فى الكتاب المقدس و الى كل انسان لا يوجد سوى هدف واحد هو اعلان سر خلاص الانسان بتجسد الله الخالق المحب فى صورة الابن يسوع المسيح و ذبيحته الكفارية
 

bob

يجرح و يعصب
إنضم
7 مارس 2007
المشاركات
4,418
مستوى التفاعل
574
النقاط
0
الإقامة
تائها اجتاز في الصحراء
هابيل كان عمله رعي الغنم فطبيعي انه يقدم مما يعمل وقابيل واحد شغال بالزراعه هيقدم ايه غير من عمله برضو
كلامك صح بس الغلط اللي عمله قايين انه قدم من غير ما يختار احسن حاجه زي هابيل لما اختار من ابكار غنمه و سمانها
"قَدَّمَ هَابِيلُ أَيْضًا مِنْ أَبْكَارِ غَنَمِهِ وَمِنْ سِمَانِهَا" (
سفر التكوين 4: 4) يعني افضل شيء عنده و اهتم بتقدمته و ولكن قايين "قَايِينَ قَدَّمَ مِنْ أَثْمَارِ الأَرْضِ" (سفر التكوين 4: 3) فواحد اختار البكور أي أفضل ما عنده، والثاني مجرد قدم من الأثمار.. الأول قضى وقتاً في التفكير فيما يرضي الله، والثاني أراد أن يملاً مكان الذبيحة بأي شيء وانتهى.
الله دائماً لا ينظر فقط للمنظر أو للأفعال، ولكنه يهتم بما يعتمل في القلب. فنرى مثلاً في قصة اختيار داود عندما كان صموئيل النبي يختار الرجل المُختار من الله، كان يقول له: "لاَ تَنْظُرْ إِلَى مَنْظَرِهِ وَطُولِ قَامَتِهِ لأَنِّي قَدْ رَفَضْتُهُ. لأَنَّهُ لَيْسَ كَمَا يَنْظُرُ الإِنْسَانُ. لأَنَّ الإِنْسَانَ يَنْظُرُ إِلَى الْعَيْنَيْنِ، وَأَمَّا الرَّبُّ فَإِنَّهُ يَنْظُرُ إِلَى الْقَلْبِ" (
سفر صموئيل الأول 16: 7).. فنلاحظ نفس الأمر بالضبط أيضاً حدث مع قايين عندما قال له الله: "إِنْ أَحْسَنْتَ أَفَلاَ رَفْعٌ؟ وَإِنْ لَمْ تُحْسِنْ فَعِنْدَ الْبَابِ خَطِيَّةٌ رَابِضَةٌ، وَإِلَيْكَ اشْتِيَاقُهَا" (سفر التكوين 4: 7).. فالله علم أن في قلبه نية غير سليمة، وخطية رابضة تنتظر الفرصة للخروج..
 
التعديل الأخير:

!ابن الملك!

בן המלך &#1497
إنضم
30 سبتمبر 2009
المشاركات
4,035
مستوى التفاعل
178
النقاط
0
هابيل كان عمله رعي الغنم فطبيعي انه يقدم مما يعمل وقابيل واحد شغال بالزراعه هيقدم ايه غير من عمله برضو

الموضوع اعمق من كده بكتير ، ليه؟
اول ذبيحة حيوانية تم تقديمها ، قدمها الله نفسه ، لما غطى ادم وحواء بجلد حيوان برئ .
وهنا اعطى الله بداية وتوضيح فى كيفية ستر الاخطاء والخطايا ، اى بتقديم الحيوانات البريئة (كرمز للذبيح الاعظم البرئ القادم)

المشكلة هى ليست مجرد ان قايين قدم نباتا . فحتى لو لم يكن قايين يعرف ان التقدمة تكون حيوانية , عدم قبول الله لها ، لاتعنى رفض الله له . وانما رفض الله لعمله . فكان من الممكن حينئذ ان يقدم قايين تقدمة اخرى حيوانية تكون مقبولة ، ولكنه لم يفعل . ورغم كلام الرب معه (ان احسنت افلا رفع) وايضا(عند الباب خطية رابضة .. وانت تسود عليها) الا ان قلبه لم يكن مع الله وقتل اخيه حتى بعد تحذير ربنا .

فمشكلة قايين اعمق من مجرد تقدمة لنبات . وخاصة ايضا عندما تعرف ان بدل توبة قايين فهو طلب حماية الله من الناس (همه فى نفسه) . وهو انشأ اول مدينة ارضية . ولهذا معنى روحى .
 

sam176

New member
عضو
إنضم
21 يوليو 2009
المشاركات
92
مستوى التفاعل
13
النقاط
0

اكون شاكر ليك جدا لو ادتني مصدر التفسير ده للاطلاع سام انا سافه تفسير منطقي جدا ولكن لو يكون مدعوم بتفسير مبني علي ادله اكون شاكر ليك جدا

اسف انى استرسلت فى التامل لكن المنطقى هو اتيان الدليل لااثبات العكس
الانسان لم يسمح له باكل اللحوم بعد و تربية االغنام لصوفها غير ممكن لانة تاريخيا هى مهنة المراه وهابيل رجل ثم ان البشريه لم يكن عندها صناعة بعد
اما من جهة الالبان فمن الاولى تربية الابقار لا الاغنام
فلا يوجد سبب اخر لهابيل لتربية الاغنام ولا منفعة له سوي انها لخدمة يهوه الا اذا وجد احد اى فائده اخرى نسيتها فليخبرنا ؟

كل ما اريد قوله ان هذا التفسير الذى سمعته من احد الاباء القديسين هو الاقرب الى الصحة وله ما يؤيده
 

The Antiochian

أرثوذكسيُ الهوى
عضو نشيط
إنضم
8 نوفمبر 2010
المشاركات
6,365
مستوى التفاعل
526
النقاط
0
الإقامة
في عيون لا تنام
دراسة عن أحد الأعضاء في الشبكة الأنطاكية :

يحكي الكتاب المقدس في سفر التكوين وفي بداية الإصحاح الثالث قصة قاين وهابيل, فلنقرأها أولاً بحسب النص المسوري, والذي اعتدنا في أنطاكيا (للأسف) أن نقرأه ونفسّر نصوصه وكأنه كتابنا المقدس, ونحن نجهل مقدار الاختلاف الكبير بينه وبين النص السبعيني الذي تعتمده الكنيسة الأرثوذكسية

لنقرأ بتمعّن.

(تكوين 3: 1-7) "المسوري"

"و عرف آدم حواء امرأته فحبلت و ولدت قايين و قالت اقتنيت رجلا من عند الرب, ثم عادت فولدت أخاه هابيل, و كان هابيل راعيا للغنم و كان قايين عاملا في الأرض, و حدث من بعد أيام أن قايين قدّم من أثمار الأرض قربانا للرب, و قدّم هابيل أيضا من أبكار غنمه و من سمانها, فنظر الرب إلى هابيل و قربانه, و لكن إلى قايين و قربانه لم ينظر, فاغتاظ قايين جدا و سقط وجهه,فقال الرب لقايين: لماذا اغتظت و لماذا سقط وجهك,​

إن أحسنت أفلا رفع و إن لم تحسن فعند الباب خطية رابضة و إليك اشتياقها و أنت تسود عليها."​


نفهم من النص أن الله قبل قربان هابيل, ولم يقبل قربان أخيه قايين.

ولكن ما لا نفهمه هو لماذا.

فقاين سبق أخاه في تقدمة القربان والتفكير بحصة الله من ثمار أتعابه, وهذا قد يعطيه أفضلية, ومع ذلك لم يقبله الله.

قاين أيضاً قدّم قرباناً من أثمار الأرض (تقدمة نباتية) وهي تقدمة من المفترض أن تكون مقبولة لدى الله. سيّما أنها تذكرنا بتقدمة الكنيسة العتيدة وقرابينها الأبدية (الخبز والخمر, المقدّمان أيضاً من ثمار الأرض: القمح والعنب) وتذكرنا أيضاً بتقدمة نباتية (خبز وخمر) قدمها أبو الإيمان إبراهيم لملكي صادق, وهو المسيح نفسه (بحسب الرسول بولس في رسالته إلى العبرانيين) وقد قُبلت تلك التقدمة.

لماذا إذاً رفض الله التقدمة النباتية, هذا ما لا نجد له جواباً وتعليلاً واضحاً في النص.

بينما قبل الله تقدمة هابيل, وهي تقدمة دموية, و يذكر النص أن هابيل فرز من حيواناته أفضلها ليقدمها لله, أي أن هابيل قد قسم أغنامه واختار القسم الأفضل وقدّمه للرب, وهذه هي الإشارة الوحيدة التي قد تعطي جواباً للسؤال.

ولكنها مع ذلك لا تكفي للحكم بأن تقدمة هابيل كانت أفضل. لأن النص لا يشير (ولا يلمّح حتى تلميحاً واحداً) فيما إذا كان قاين قد قسم غلاته واختار القسم (الأفضل, أو الأسوء) ليقرّبه للرب.

قادت هذه القصة بعض النقّاد إلى تفسير شاذ وهو التقرير بأن كاتب النص ذو عقلية دينية بدائية, وبالتالي فهو يفترض حكماً أن الله يطلب التقدمة الدموية ولا يقبل التقدمة النباتية.

وقد قرّروا أيضاً أن هذا النص يدعم نظرية التطور في الدين (المشتقة من نظرية دارون في التطوّر البيولوجي) والتي تقول بأن نصوص الكتاب المقدّس قد تطوّرت في رقيّها الديني, وأفكارها اللاهوتية تبعاً لتطوّر الديانة اليهودية من عبادة الأرواح, مروراً بتعدد الآلهة, ثم إله القبيلة الأقوى من آلهة القبائل الأخرى, وصولاً إلى التوحيد, انتهاءً بالإله المحب البشر!
الأمر الذي يقود حكماً, إلى نكران الوحي والنبوّة, وبالتالي نكران أن الروح القدس الأقنوم الثالث هو من أوحى لكتّاب [URL="http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/12169-سلسلة-دراسات-في-العهد-القديم-(الحلقة-رقم-2)"]العهد [/URL][URL="http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/12169-سلسلة-دراسات-في-العهد-القديم-(الحلقة-رقم-2)"]القديم [/URL]والجديد أن يكتبوا ما قد كتبوا.

وحجّة هؤلاء النقاد قويّة, ومن الصعب تفنيدها, لأن النص لا يوضح هل قسم قاين ثماره قسمة عادلة, أم غير عادلة, ولا يوضح أي قسم من الثمار قذّمَ لله (الأفضل, أم الأسوء).

فمن المبرّر بالتالي أن نفهم من النص أن الكاتب يعتقد فعلاً أن الله يريد تقادم حيوانية دموية, ويرذل التقادم النباتية, وبالتالي فهو ينتمي إلى مرحلة متخلّفة دينياً .

وعندما نأتي إلى [URL="http://www.orthodoxonline.org/forum/threads/12169-سلسلة-دراسات-في-العهد-القديم-(الحلقة-رقم-2)"]العهد [/URL]الجديد نجد أن ربنا يسوع المسيح يسمّي هابيل صدّيقاً! لماذا؟

ويقول بولس الرسول في الرسالة إلى العبرانيين أيضاً:

(عبرانيين 11: 4)

بالإيمان قدّم هابيل لله ذبيحة أفضل من قايين, فبه شهد له انه بار إذ شهدَ اللهُ لقرابينه. ​



لماذا ذبيحة هابيل أفضل من قاين؟

هل لأنه انتخب من غلاّته أفضلها وقدّمها للرب؟

وما يدرينا ما إذا كان أخوه قد فعل مثله, ربما يكون قد انتخب من غلاته أفضلها أيضاً وقدمها للرب؟

وبالتالي يبرز هنا سؤال عن عدالة الله؟

ونص التكوين (المسوري) لا يوضح إجابةً على هذا السؤال.

وأين شهد الله لقرابين هابيل؟

النص يقول أنه قبلها, ولكن لا يذكر أن الله قد قال شيئاً بخصوص القرابين, فكيف يكون الله قد شهد لقرابينه؟

الحقيقة أن كل هذه الأسئلة, والاعتراضات (البريئة وغير البريئة), والتفاسير الشاذة, كلها تسقط بالكلّية عندما نترك النص المسوري (كتاب اليهود) ونقرأ نص التكوين بحسب السبعينية (أي الكتاب المقدس المسيحي الحقيقي والمشهود له من الرب يسوع كما بينّا في الحلقة السابقة)

لنقرأ النص كما تقرأه الكنيسة الأرثوذكسية مترجماً إلى العربية في كتاب التريودي الذي تقرأه الكنيسة في فترة الصوم الأربعيني المقدس.

(تكوين 3: 1-7) السبعيني:

ثم عرف آدم حوا امرأته فحبلت وولدت قاين قائلةً اقتنيتُ بالله إنساناً, ثم عادت فولدت أخاه هابيل, وكان هابيل راعي غنم, وأما قاين فكان عامل الأرض. فحدث بعد أيام أن أن قاين قدّم للرب من ثمرات أرضه ضحيّة, وقرّب هابيل أيضاً من أبكار غنمه وسمانها, فنظر الرب إلى هابيل وإلى قرابينه, وما صغى إلى قاين ولا إلى ضحاياه. فاغتمّ قاين جداً وسقطت سحنة وجهه, فقال الرب الإله لقاين: لماذا صرتَ مغموماً كئيباً ولماذا سقطت سحنة وجهك,​

ما قدّمتَ تقدمةً مستوية, ولا قسمتَ قسمةً متقوّمة, قد أخطأتَ ,فاهدأ. فإليك يكون رجوعُه وأنت ترأسُ عليه.​



مفاجأة كبيرة!

النص يتطابق مع المسّوري من الآية 1 وحتى الآية 6 (مع الاختلاف في استعمال كلمات "الله" إيلوهيم و"الرب" يهوه , مما يثير الكثير من الأسئلة حول مصداقية المعيار الأهم الذي استندت إليه نظرية التقاليد لفرز النصوص,كما أوضحنا في الحلقة السابقة.)

ولكن عندما نصل إلى الآية 7 يختلف النص اختلافاً جذرياً!

الله يوضّح لقاين خطيئته, ويبين له لماذا رُفضت قرابينه, في حين قُبلت قرابين أخيه.

(ولا قسمتَ قسمةً متقوّمة)
لم يقسم قاين ثماره قسمة عادلة (فرز الثمار السيئة في قسم لوحدها, والجيدة في قسم آخر) وهو نفس ما فعله أخوه الصدّيق.

(ما قدّمت تقدمة مستوية)
قدم قاين القسم السيئ والنخب الرديء من الثمار إلى الله (واحتفظ لنفسه بالقسم الجيد) وهو عكس ما فعله أخوه الصدّيق.

وهنا نفهم باستقامة رأي لماذا قبل الله قربان هابيل, وسمّاه الرب يسوع صدّيقاً.

ونفهم باستقامة رأي لماذا رفض الله قرابين قاين الرديئة, وسمّاه خاطئاً (قد أخطأتَ, فاهدأ).

ونفهم أن الرسول بولس عندما يقول (قد شهد الله لقرابينه) أنه يعرف أن سامعيه يعرفون سلفاً أن الله فعلاً قد سبق وأوضح وشرح لقايين خطيئته , وبالتالي فقد شهد لتقوى هابيل وقرابينه العادلة.

ونفهم أن الرب يسوع المسيح عندما يسمّي هابيل صدّيقاً, دون أن يشرح لماذا هو صدّيق, فهو يفترض أن المسيحيين يقرأون كتابهم (السبعينية) وليس كتاب غيرهم (المسوري).

نكتفي هنا لنسمع آراء وتعليقات الإخوة وإلى اللقاء في الحلقة القادمة بمشيئة الرب.

صلواتكم


طاناسي


المصدر: {العهد القديم} سلسلة دراسات في العهد القديم (الحلقة رقم 2)
أرثوذكس أونلاين - منتدى الشبيبة الأرثوذكسية
 

joker46

New member
عضو
إنضم
17 نوفمبر 2009
المشاركات
218
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
الإقامة
russia
ردود جدا رائعه الرب يبارك الجميع
 
إنضم
22 أكتوبر 2007
المشاركات
6,136
مستوى التفاعل
502
النقاط
113
مع ثقتى العظيمة فى السبعينية ، وبدون الدخول فى هذا الموضوع الغير مرغوب فيه هنا

ولكن ، مع ذلك ، فإننى ، من النص الموجود ، فهمت نفس الشيئ

ويشهد على ذلك مداخلتى السابقة ، قبل قراءتى للنص السبعينى

إذن ، فالفكرة واحدة ، وهى أن رفض الله كان مسبباً ، كما أنه كان غير قاسى ، لأنه أعطاه فرصة لتصليح أحواله ، ووعده بأنه سيقبله إن فعل ذلك

ولكن قايين هو الذى تصلف وترك نفسه للغضب والحقد ، الذى أوصله لقتل أخيه
 
إنضم
22 أكتوبر 2007
المشاركات
6,136
مستوى التفاعل
502
النقاط
113

اسف انى استرسلت فى التامل لكن المنطقى هو اتيان الدليل لااثبات العكس
الانسان لم يسمح له باكل اللحوم بعد و تربية االغنام لصوفها غير ممكن لانة تاريخيا هى مهنة المراه وهابيل رجل ثم ان البشريه لم يكن عندها صناعة بعد
اما من جهة الالبان فمن الاولى تربية الابقار لا الاغنام
فلا يوجد سبب اخر لهابيل لتربية الاغنام ولا منفعة له سوي انها لخدمة يهوه الا اذا وجد احد اى فائده اخرى نسيتها فليخبرنا ؟

كل ما اريد قوله ان هذا التفسير الذى سمعته من احد الاباء القديسين هو الاقرب الى الصحة وله ما يؤيده

+++++++++معلش أخى الحبيب

فموضوع إنه مش ممكن يربى الغنم للبنها وصوفها وجلها ، بسبب أن هذا عمل المرأة ، فديه محتاجة إعلدة نظر من سيادتك ، فهل يوجد ملنع من أن يقوم الرجل بذلك !

كما أن عدم وجود صناعة لم يمنع من صنع أقمصة جلدية لهم ، وهى بلا شك كانت بصوفها ، فيمكن أن يكون الصوف مع الجلد للتغطية والتدفئة

وأنه من الأولى تربية البقر ، فذلك أيضاً ليس شرطاً ، فم زال رعاة الغنم يربونها ويأخذون لبنها
 

absmatic

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
13 يونيو 2011
المشاركات
253
مستوى التفاعل
4
النقاط
0

1 -- ذبيحة قايين كانت بغير إعتناء ، وهذا واضح من إجابة الله عليه(مداخلتى السابقة)
انا مستغرب من اجابه البعض لت قربان قايين ذبيحه
4 -- الذبائح الدموية كانت معروفة فى زمن ما قبل إباحة أكل اللحم ، بدليل أن نوح أقام مذبحاً وقدَّم ذبائح سلامة ، من الحيوانات والطيور ، بمجرد نجاته وقبل تشريع أكل اللحم
موضوع اباحه اكل اللحم ده موضوع جديد ومعلومه جديده عليا انتم ادتوهاني اشكركم عليها
5-- تقديم الذبائح الدموية ، كان إشارة لأنه بدون سفك دم لا تحصل مغفرة ، أى كان إشارة لوعد الخلاص (سأعد الدليل من الشواهد بإذن الله)
النقطه دي لوحدها عايزه موضوع
8-- كان يمكنه تقديم ذبيحة ، مع أنه يعمل بالزراعة

فالذى يعمل بالزراعة يكون عنده مواشى ، ليأخذ لبنها للطعام وصوفها أوجلدها للتغطية وللملابس(على المثال الذى عمله الله لآدم وحواء)
أو على الأقل نقول أنه ليس شرطاً أن لا يكون عنده مواشى
النقطه دي حضرتك مردود عليها بان قايين ولو كان بيستعين بالحيوانات في زراعته زي افتراض حضرتك مش نقول ليه كان بياخد من اخوه مقابل انه يديله اكل من الزراعه تبادل منفعه يعني
ماهو من كلام حضراتكم اللحوم كانت محرمه يبقي هابيل كان بياكل منين

9 -- سيادتك تقول بأنك تشعر بأننى أتهمك بإهانة الله (أو ما أشبه ذلك) ، ولكن الحقيقة أن الإسلوب الذى أستشعره من سيادتك ، فيه تتعامل مع الله بمنطق الفحص

++ وفى ذلك لا أعيب عليك ، لأن الفحص والتقصى قد يكون سبيلاً لليقين

اسمحلي اقول لحضرتك استاذ مكرم انك مخطئ في احساسك لاني من انا حتي اتعامل مع الله بمنطق الفحص انا بدرس افعال واوامر الله وهي التي اتناولها ولا اتناول العلي القدير اتمني تكون وصلت
شكرا استاذ مكرم علي محاولاتك للرد وايصال المعني الحقيقي للسائل
 

absmatic

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
13 يونيو 2011
المشاركات
253
مستوى التفاعل
4
النقاط
0

من اين علم هابيل او قايين بتقديم الذابائح لله ؟
يقول الاباء : من ادم نفسه
و كان هذا رمز لسترة ادم من الخطية من خلال عمل الذبيحة
و سلم ادم ابنائه هذه العقيدة
فأحترم هابييل هذا و حفظه بأيمان
اما قايين لم يقدر هذا و قدم ذبائح غير دموية

اجل كل ما يقدم لله هو ذبيحة
هل تعلم ان العهد القديم عاشوا الخلاص فعلا من خلال تلك الذبائح ....و من هنا تكمن اهمية الذبائح و اهمية الايمان بها
اشكرك بشده كريتيك واعتبر الاجابه وصلتني من رد حضرتك بطريقه نهائيه لكن احتراما للاخوه اللي شاركو بالموضوع ارد عليهم وانهي مشاركتي في هذا الموضوع
 

absmatic

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
13 يونيو 2011
المشاركات
253
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
نقطة إضافية

الحيوانات بلا أرواح ، مخلوقة - مثلها مثل النبات - للفناء

دم الحيوانات ليست بالشئ الذى يُأسف عليه ، بل سفك دم الناس

النقطه دي خطيره جدا استاذ مكرم يا تري فيه عندك دلائل عليها من اقوال اباء او ايات ام انها استنتاج شخص رغم كونها غير مفيدة في سؤالي لكنها نقطه مهمه جدا لي اتمني التوضيح
 

absmatic

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
13 يونيو 2011
المشاركات
253
مستوى التفاعل
4
النقاط
0
دراسة عن أحد الأعضاء في الشبكة الأنطاكية :
انطاكي احويا الحبيب كل الاسئله اللي كانت في دماغي جبتها انت في الدراسه دي وكل الاجابات جبتها بالعقل لا والدليل من الكتاب
تحيتي ليك علي امانتك حتي في الرد شكرا ليك انطاكي
 
إنضم
22 أكتوبر 2007
المشاركات
6,136
مستوى التفاعل
502
النقاط
113

النقطه دي خطيره جدا استاذ مكرم يا تري فيه عندك دلائل عليها من اقوال اباء او ايات ام انها استنتاج شخص رغم كونها غير مفيدة في سؤالي لكنها نقطه مهمه جدا لي اتمني التوضيح
++++++++++++++++++

بوجه عام ، فمع أنى لا أذكر المرجع إختصاراً للوقت ، ولكنى أبداً لا أتكلم من عندياتى أنا

أنا لا أساوى شيئاً حتى أخترع شيئ فى الدين (مبدأى هو : إللى عاوز يخترع يورينا شطارته فى مهنته ولا يهرب منها للدين)

فهذا ما يقوله الإنجيل بكل وضوح فى مواضع عديدة ، منها :

بطرس 2 الأصحاح 2 العدد 12 أَمَّا هَؤُلاَءِ فَكَحَيَوَانَاتٍ غَيْرِ نَاطِقَةٍ، طَبِيعِيَّةٍ، مَوْلُودَةٍ لِلصَّيْدِ وَالْهَلاَكِ، يَفْتَرُونَ عَلَى مَا يَجْهَلُونَ، فَسَيَهْلِكُونَ فِي فَسَادِهِمْ

وهذه النقطة كانت جزءاً من بحث لى بعنوان : الرد على بدعة فناء الروح ، يمكن لسيادتك أن تجده فى مدونتى أنا الضعيف
 

The Antiochian

أرثوذكسيُ الهوى
عضو نشيط
إنضم
8 نوفمبر 2010
المشاركات
6,365
مستوى التفاعل
526
النقاط
0
الإقامة
في عيون لا تنام
النقطه دي خطيره جدا استاذ مكرم يا تري فيه عندك دلائل عليها من اقوال اباء او ايات ام انها استنتاج شخص رغم كونها غير مفيدة في سؤالي لكنها نقطه مهمه جدا لي اتمني التوضيح
أخي الحبيب من المعروف جداً في المسيحية أن الحيوانات هالكة بمجرد وفاتها ، أما الإنسان فخالد لأنه مخلوق على صورة الله بالخلود .

انطاكي احويا الحبيب كل الاسئله اللي كانت في دماغي جبتها انت في الدراسه دي وكل الاجابات جبتها بالعقل لا والدليل من الكتاب
تحيتي ليك علي امانتك حتي في الرد شكرا ليك انطاكي
شكراً جزيلاً أخي الغالي ،، وللأسف النص السبعيني غير متوفر في العربية على ما أعتقد .
لك محبتي وصلاتي ، وشكراً لوصول الإجابة .
 
أعلى