سبب وجود اربعه بشارات

[absmatic]

اول ما حبيت اقرا زي ما دلتوني اني اقرا من البدايه انجيل متي مثلا الاول لقت انتباهي حاجه وهي هل في اختلاف بين الاناجيل الاربعه ولا لا قريت عن الكلام ده لقيت تاكيد من الاباء اني الاناجيل وحده واحده ومافيش تناقض بينها وافضل حاجه لخصت الكلام ده هو تشبيه اوريجنوس
[FONT=&quot] الكتاب المقدّس بالقيثارة الواحدة ذات الأوتار المتنوّعة لتقديم سيمفونيّة جميلة ومتناسقة، إذ يقول: [كما أن كل وتر من أوتار القيثارة يعطي صوتًا معينًا خاصًا به يبدو مختلفًا عن الآخر، فيظن الإنسان غير الموسيقي والجاهل لأصول الانسجام الموسيقي أن الأوتار غير منسجمة معًا لأنها تعطي أصوات مختلفة،[/FONT]
ولقيت سبب وجود الاربع بشارات وتم تلخيصه في الجدول ده
​

[FONT=&quot] متى مرقس لوقا يوحنا[/FONT]
v [FONT=&quot]كتب لليهود للرومان لليونان للعالم المسيحي[/FONT]
v [FONT=&quot]المسيّا الملك المسيح غالب الشيطان صديق البشريّة الكلمة المتجسّد[/FONT]
v [FONT=&quot]جاء يتمّم الناموس يعمل العجائب يخلّص البشريّة يحّل في وسطنا[/FONT]
v [FONT=&quot]اهتم بالنبوّات اهتم بالعمل اهتم بالتاريخ اهتم باللاهوت[/FONT]
v [FONT=&quot]رمزه وجه إنسان الأسد الثور النسر
[/FONT]


السؤال هنا اذا كان متي لليهود ومرقص للرومان ولوقا لليونان ليه المسيحي العربي هيقراهم ما يكتفي بانجيل يوحنا وان اخدنا كلام العلامه اوريجنوس انه مكمل لبعضه او زي نغم القيثارة فليه الرومان مش اتخاطبو بلسان اليهود واليونانيون زيهم

وجه انجيل يوحنا بيخاطب الجميع

انا اسف انا عملت موضوعين انهرده فمش ينفع اعمل الثالث عشان كده هلحق طلب بالموضوع بعد اذن الاشراف وطلبي هو لو حد يقدر يرشدني لمصدر او كتب اقدر اقرا فيها سبب رفض بعض الاناجيل اللي اتقال عليها منحوله مين اللي رفض وسبب الرفض ده

عشان اقدر اكون فكره عامه قبل ما اقرا وابدا رحلتي في الكتاب المقدس


[FONT=&quot][/FONT]




​

 

[مكرم زكى شنوده]

ربنا إختار تلاميذه ليكونوا شهوداً له

لم يختار واحداً ، بل مجموعتين : الإثنا عشر ، والسبعين

ولكى تكون الشهادة قانونية ، يجب ألاَّ تقتصر على شاهد واحد

وكلما زاد عدد الشهود ، زاد اليقين فيما قالوه ، خصوصاً إذا ما جاءت شهاداتهم متكاملة (وليس متطابقة ، فالتطابق يثير شبهة التواطؤ)

ولذلك فإن شهادات البشيرين الأربعة ، تعطى مصداقية عظيمة لما قيل

وبالإضافة لشهاداتهم عن حياة ربنا يسوع المسيح ، فتوجد أيضاً الرسائل وأعمال الرسل ، التى تثبت تطابق التعاليم التى سار عليها الرسل فى تبشيرهم

 

[absmatic]

ربنا إختار تلاميذه ليكونوا شهوداً له

لم يختار واحداً ، بل مجموعتين : الإثنا عشر ، والسبعين

ولكى تكون الشهادة قانونية ، يجب ألاَّ تقتصر على شاهد واحد

وكلما زاد عدد الشهود ، زاد اليقين فيما قالوه ، خصوصاً إذا ما جاءت شهاداتهم متكاملة (وليس متطابقة ، فالتطابق يثير شبهة التواطؤ)

ولذلك فإن شهادات البشيرين الأربعة ، تعطى مصداقية عظيمة لما قيل

وبالإضافة لشهاداتهم عن حياة ربنا يسوع المسيح ، فتوجد أيضاً الرسائل وأعمال الرسل ، التى تثبت تطابق التعاليم التى سار عليها الرسل فى تبشيرهم

مع كامل احترامي لاجابتك بس انا مشفتهاش كافيه ممكن يكون ده لقله فهمي فلو تتعب حضرتك ممكن واحده واحده
انت قلت ربنا اختار التلاميذ عشان يكونو شهود ليه تمام لحد هنا متفقين
لو قلنا علي فهمي انا اني ربنا اختار مرقس شاهد للرومان ومتي شاهد لليهود وهلوقا شاهد لليونان ليه متي كانت شهادته عامه لكل الارجاء غير محدده ومش هقول لحضرتك وليه بس دونت الاربع بشارات دي لاني دي مردود عليها بانه عمل الروح القدس
اتمني اني اكون وصلت لحضرتك وجهه نظري ولو كنت انا مخطئ في طريقه عرضي للسؤال اتمني منك التصحيح ليا اخويا مكرم

 

[++ كيرلس ++]

السؤال هنا اذا كان متي لليهود ومرقص للرومان ولوقا لليونان ليه المسيحي العربي هيقراهم ما يكتفي بانجيل يوحنا وان اخدنا كلام العلامه اوريجنوس انه مكمل لبعضه او زي نغم القيثارة فليه الرومان مش اتخاطبو بلسان اليهود واليونانيون زيهم

وجه انجيل يوحنا بيخاطب الجميع

اذا كانت الأناجيل كُتبت بطريقة معيّنة فهذا ليس سببا أن لا نقرأها، فالمسيح يخاطب الجميع من الأناجيل الأربعة. مثلا نرى متّى يقتبس أكثر من غيره من العهد القديم ليفهم اليهود جيدا أن المسيح هو تحقيق نبوات العهد القديم، لكن هل يعني ذلك أن المسيح ليس تحقيق هذه النبوات ولا يجب علينا قراءة انجيل متى؟؟!! انجيل مرقس يُركّز على المسيح كخادم، فهل هذا يعني أن المسيح لم يخدم؟؟!! الخ الخ

لو حد يقدر يرشدني لمصدر او كتب اقدر اقرا فيها سبب رفض بعض الاناجيل اللي اتقال عليها منحوله مين اللي رفض وسبب الرفض ده

أبوكريفا العهد الجديد كيف كتبت؟ ولماذا رفضتها الكنيسة؟ القمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
إنجيل يهوذا مصدره ومصداقيته وكاتبه القمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
خمسون دليلاً على أنّ إنجيل برنابا خرافى .. ومزيف! القمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
إنجيل يهوذا .. هل يؤثر إكتشافة على المسيحية؟ القمص عبد المسيح بسيط أبو الخير

 

[absmatic]

اذا كانت الأناجيل كُتبت بطريقة معيّنة فهذا ليس سببا أن لا نقرأها، فالمسيح يخاطب الجميع من الأناجيل الأربعة. مثلا نرى متّى يقتبس أكثر من غيره من العهد القديم ليفهم اليهود جيدا أن المسيح هو تحقيق نبوات العهد القديم، لكن هل يعني ذلك أن المسيح ليس تحقيق هذه النبوات ولا يجب علينا قراءة انجيل متى؟؟!! انجيل مرقس يُركّز على المسيح كخادم، فهل هذا يعني أن المسيح لم يخدم؟؟!! الخ الخ



أبوكريفا العهد الجديد كيف كتبت؟ ولماذا رفضتها الكنيسة؟ القمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
إنجيل يهوذا مصدره ومصداقيته وكاتبه القمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
خمسون دليلاً على أنّ إنجيل برنابا خرافى .. ومزيف! القمص عبد المسيح بسيط أبو الخير
إنجيل يهوذا .. هل يؤثر إكتشافة على المسيحية؟ القمص عبد المسيح بسيط أبو الخير

اول حاجه اكيد شكرا علي مجموعه الروابط دي
تاني حاجه انا مش قلت اني الاناجيل التانيه تترفض انا قلت اذا كانت الاناجيل وحده واحدخ زي ما قال الاباء الاولين ليه تفرد انجيل يوحنا بكونه رساله وشهاده للعالم كله
غرضا انا عربي وكنت عايش في وسط يهود مش هفهم البشاره او لو قلت انه لو كان يهودي وروماني وسط اليونانينن مش هيفهمو بشاره لوقا
والاباء الاولين قالو اني انجيل يوحنا لجميع المسكونيه

 

[++ كيرلس ++]

اول حاجه اكيد شكرا علي مجموعه الروابط دي
تاني حاجه انا مش قلت اني الاناجيل التانيه تترفض انا قلت اذا كانت الاناجيل وحده واحدخ زي ما قال الاباء الاولين ليه تفرد انجيل يوحنا بكونه رساله وشهاده للعالم كله
غرضا انا عربي وكنت عايش في وسط يهود مش هفهم البشاره او لو قلت انه لو كان يهودي وروماني وسط اليونانينن مش هيفهمو بشاره لوقا
والاباء الاولين قالو اني انجيل يوحنا لجميع المسكونيه

الأنجيل لو كتب لشعب مُعين فهذا لا يعني الحصرية (بمعنى يا عرب لا تقرأوا انجيل متى لأنه كُتب لليهود!! ومن يقرأه فقد كفر كفرا مبينا) الكلام ده غير صحيح أخونا الحبيب. الآن أنت لو قرأت انجيل متى/مرقس/لوقا تفهمها أم لا تفهمها؟

إنجيلنا هو المسيح، وهذا الجميع يفهمه (إن أرادوا ولم يضعوا الحجج)

 

[مكرم زكى شنوده]

مع كامل احترامي لاجابتك بس انا مشفتهاش كافيه ممكن يكون ده لقله فهمي فلو تتعب حضرتك ممكن واحده واحده
انت قلت ربنا اختار التلاميذ عشان يكونو شهود ليه تمام لحد هنا متفقين
لو قلنا علي فهمي انا اني ربنا اختار مرقس شاهد للرومان ومتي شاهد لليهود وهلوقا شاهد لليونان ليه متي كانت شهادته عامه لكل الارجاء غير محدده ومش هقول لحضرتك وليه بس دونت الاربع بشارات دي لاني دي مردود عليها بانه عمل الروح القدس
اتمني اني اكون وصلت لحضرتك وجهه نظري ولو كنت انا مخطئ في طريقه عرضي للسؤال اتمني منك التصحيح ليا اخويا مكرم

++++++++++++++++++++++++++

أنا لم أقل أنهم شهود متعددين لأماكن متعددة ، ولست أعلم من أين جئت بها !!!!

بل قلت أن أى شهادة ، فى المكان والزمان الواحد ، تستلزم تعدد الشهود لتكتسب مصداقية عند الناس

أما كونهم صالحين ونافعين للبلاد المتنوعة ، فذلك موضوع آخر ، ولكن ينبغى عدم إغفال أنه إختار أضعف الناس لتظهر قوة الله وحده ، فلم يكن نجاح الكرازة راجعاً للأشخاص ، بل للعمل المعجزى الإلهى الذى تم على أيديهم

 

[absmatic]

الأنجيل لو كتب لشعب مُعين فهذا لا يعني الحصرية (بمعنى يا عرب لا تقرأوا انجيل متى لأنه كُتب لليهود!! ومن يقرأه فقد كفر كفرا مبينا) الكلام ده غير صحيح أخونا الحبيب. الآن أنت لو قرأت انجيل متى/مرقس/لوقا تفهمها أم لا تفهمها؟

إنجيلنا هو المسيح، وهذا الجميع يفهمه (إن أرادوا ولم يضعوا الحجج)

صح برافو عليك هو ده اللي انا اقصده من سؤالي اني حكايه انه لشعب معين مش معناه اني اي حد تاني يقراه حرام ومحدش قال كده
بس انا اسف بجد واستحملني في سؤالي اذا كان الموضوع كده بالفعل يبقي ليه لازمته اربع بشارات وليه مش كانت بشاره يوحنا كافيه مثلا
كيرلس اسف بس بجد انا عايز افهم مش اجادل وخلاص عارف انك ممكن تكون زهقت بس عارف برضو انه يهمك تغهم اي شخص يسالك

 

[absmatic]

++++++++++++++++++++++++++

أنا لم أقل أنهم شهود متعددين لأماكن متعددة ، ولست أعلم من أين جئت بها !!!!

بل قلت أن أى شهادة ، فى المكان والزمان الواحد ، تستلزم تعدد الشهود لتكتسب مصداقية عند الناس

أما كونهم صالحين ونافعين للبلاد المتنوعة ، فذلك موضوع آخر ، ولكن ينبغى عدم إغفال أنه إختار أضعف الناس لتظهر قوة الله وحده ، فلم يكن نجاح الكرازة راجعاً للأشخاص ، بل للعمل المعجزى الإلهى الذى تم على أيديهم

ماشي استاذ مكرم الكلام ده متفقين فيه بس فين اجابه سؤالي في كلام حضرتك
معلش مكرم وسع صدرك شويه اني المضوع بذاته جديد عليا ومش معني اني بتناقش وياك اني رافض كلامك بالعكس انا بتناقش وياك عشان استفيد اكبر قدر من المعلومات

 

[++ كيرلس ++]

اذا كان الموضوع كده بالفعل يبقي ليه لازمته اربع بشارات وليه مش كانت بشاره يوحنا كافيه مثلا

طيب أحاول أفهمك كمان مرّة. تقصد ايه بالضبط من سؤالك؟ هل قصدك أنه الآن لا تلزم إلا بشارة يوحنا أم قصدك أنه على زمن الرسل كان أفضل لو بشارة يوحنا وبس هي اللي إنتشرت والباقي لا؟

 

[absmatic]

طيب أحاول أفهمك كمان مرّة. تقصد ايه بالضبط من سؤالك؟ هل قصدك أنه الآن لا تلزم إلا بشارة يوحنا أم قصدك أنه على زمن الرسل كان أفضل لو بشارة يوحنا وبس هي اللي إنتشرت والباقي لا؟

بجد احييك كيرلس علي استنتاجك ده ده فعلا قصدي وعايز اعرف منكم تفسير ده ليه
ليه علي زمن الرسل مكنشي بشارة واحده وهل لو دلوقتي بشارة واحده كانت افضل

 

[مكرم زكى شنوده]

يبدو أن سيادتك لم تقرأ مداخلتى نهائياً !!!!!!!!!!!!!!!!

 

[++ كيرلس ++]

ليه علي زمن الرسل مكنشي بشارة واحده وهل لو دلوقتي بشارة واحده كانت افضل

ممكن تشرحلي يعني إيه "بشارة"؟

 

[absmatic]

يبدو أن سيادتك لم تقرأ مداخلتى نهائياً !!!!!!!!!!!!!!!!

مش معني اني مفهمتهاش اني مقرتهاش ومش معني اني مفهمتهاش اني اتظاهر اني فهمت حضرتك ممكن تكون اجابتك سليمه بس الاجابه مش وصلتني وده مش ذنبك ده عيب فيا او ممكن يكون في اختلاف في المستوي الفكري مش مخليني اقدر افهم اجابتك
بس عامه انا هحاول افهم بقدر الامكان خاصه ان كيرلس لخص تساؤلي في نقطتين
وشكرا ليك علي اهتمامك

 

[absmatic]

ممكن تشرحلي يعني إيه "بشارة"؟

بدون الرجوع لي المعاجم انا هقلك مفهومي انا الشخص العادي لكلمه بشارة ةلة حبيت اجبهالك من اي معجم اوك
البشاره هي اني انبا حد بشيء سار بخبر سعيد بشيء جميل

 

[++ كيرلس ++]

البشاره هي اني انبا حد بشيء سار بخبر سعيد بشيء جميل

طيب في الكنيسة الأولى البشارة واحدة كانت أم لا؟

 

[absmatic]

طيب في الكنيسة الأولى البشارة واحدة كانت أم لا؟

مش فاهم حضرتك بس لو اعتبرنا اني البشارة هي النبا السار او المفرح هنقول ان البشاره عامه هي السيد المسيح وبالتالي البشاره واحده

 

[++ كيرلس ++]

مش فاهم حضرتك بس لو اعتبرنا اني البشارة هي النبا السار او المفرح هنقول ان البشاره عامه هي السيد المسيح وبالتالي البشاره واحده

كده انت بنفسك وصلت لإجابة سؤالك:

ليه علي زمن الرسل مكنشي بشارة واحده وهل لو دلوقتي بشارة واحده كانت افضل

 

[absmatic]

كده انت بنفسك وصلت لإجابة سؤالك:

صدقني نفسي اضحك مش استهزاء ولا سخريه لا سمح الله اطلاقا ضحكه تعجب
صدقني وبقلها من قلب ربنا يشهد عليه الف شكر ليك علي اسلوبك السهل البسيط الممتع
اخر حاجه اقلها الاجابه وصلت واقرا بقي في روابط الاناجيل المرفوضه وان شاء الله لينا عوده في اساله جديده حاصه بالاناجيل المنحوله شكرا ليك كيرلس

 

[++ كيرلس ++]

صدقني نفسي اضحك مش استهزاء ولا سخريه لا سمح الله اطلاقا ضحكه تعجب
صدقني وبقلها من قلب ربنا يشهد عليه الف شكر ليك علي اسلوبك السهل البسيط الممتع
اخر حاجه اقلها الاجابه وصلت واقرا بقي في روابط الاناجيل المرفوضه وان شاء الله لينا عوده في اساله جديده حاصه بالاناجيل المنحوله شكرا ليك كيرلس

ألف شكر ليك حبيبي ربنا يباركك وينوّر حياتك. مرحبا دايما بأسئلتك لأنك انسان مؤدب ومحترم.
سلام المسيح