إذا كان المسيح هو الله لماذا يتكلم عن الله

[انصار المصطفى]

اعتقد ان الجواب كان واضحا يسوع هو الله الظاهر في الجسد ​

السلام عليكم
اليس الله هو نفسه السيد المسيح فلماذا عندما نقراء هذه النصوص نحس ان السيد المسيح ليس الله نفسه فهو يتكلم عن الله و كانه ليس هو ذاته الله
ممكن تفهموني هذه النقطه

(وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته)
(وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن إلا الأب)
(الجلوس عن يميني وعن يساري فليس لي أن أعطيه إلا للذين أعدلهم من أبي)
(فقال له لماذا تدعوني صالحاً ليس أحد صالحاً إلا واحد وهو اللّه)
(ونادى يسوع بصوت عظيم وقال يا أبتاه في يديك أستودع روحي)

 

[Molka Molkan]

رد: هل يسوع اله ؟

أنصار المصطفي

الموضوع ليس لكِ
تفضلي بطرح سؤالك في موضوع آخر لعدم كسر القوانين ..

 

[انصار المصطفى]

رد: هل يسوع اله ؟

أنصار المصطفي

الموضوع ليس لكِ
تفضلي بطرح سؤالك في موضوع آخر لعدم كسر القوانين ..

اسفه لاني يمكن خالفت القوانين لكن انا سئلت هنا حتى لا اكرر الموضوع و سؤالي مرتبط بسؤال الاخ او الاخت
هل يجب ان افتح موضوع اخر

 

[Rosetta]

رد: هل يسوع اله ؟

السلام عليكم
اليس الله هو نفسه السيد المسيح فلماذا عندما نقراء هذه النصوص نحس ان السيد المسيح ليس الله نفسه فهو يتكلم عن الله و كانه ليس هو ذاته الله
ممكن تفهموني هذه النقطه

(وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته)
(وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن إلا الأب)
(الجلوس عن يميني وعن يساري فليس لي أن أعطيه إلا للذين أعدلهم من أبي)
(فقال له لماذا تدعوني صالحاً ليس أحد صالحاً إلا واحد وهو اللّه)
(ونادى يسوع بصوت عظيم وقال يا أبتاه في يديك أستودع روحي)

تفضلي اخي الكريم Jesus Son كان عارف السيناريو !!
اقرأي هذه المشاركة
http://www.arabchurch.com/forums/showpost.php?p=2358401&postcount=11​

 

[Jesus Son 261]

رد: هل يسوع اله ؟

تفضلي اخي الكريم jesus son كان عارف السيناريو !!
اقرأي هذه المشاركة
http://www.arabchurch.com/forums/showpost.php?p=2358401&postcount=11​

احاسى ميخيبش أبدًا​

 

[Molka Molkan]

رد: هل يسوع اله ؟

اسفه لاني يمكن خالفت القوانين لكن انا سئلت هنا حتى لا اكرر الموضوع و سؤالي مرتبط بسؤال الاخ او الاخت
هل يجب ان افتح موضوع اخر

نعم
لكل موضوع سؤال واحد لسائل واحد لتصل له الإجابة بتركيز

 

[My Rock]

رد: هل يسوع اله ؟

الرجاء عدم الخروج عن الموضوع و عدم الإجابة على أي سؤال خارجي يطرح اي عضو اخر غير صاحب الموضوع
الرجاء من الأعضاء المسيحيين ان يكونوا عوناً في تلافي الردود الخارجة عن النظام و عدم مضيعة الوقت و المجهود في الرد عليها.

 

[haitham1983]

رد: هل يسوع اله ؟

*************
هلوسة أسلامية عمياء

 

[The Dragon Christian]

رد: هل يسوع اله ؟

عظيم هو سر التقوي الله ظهر في الجسد
يحل فيه كل ملء اللاهوت جسديا
​

 

[انصار المصطفى]

السلام عليكم
شكرا اختي امه لانك فتحتي لسؤالي موضوع لاني بجد عاوزه افهم هذه النقطه
اعيد سؤالي
اليس الله هو نفسه السيد المسيح فلماذا عندما نقراء هذه النصوص نحس ان السيد المسيح ليس الله نفسه فهو يتكلم عن الله و كانه ليس هو ذاته الله
ممكن تفهموني هذه النقطه

(وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته)
(وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن إلا الأب)
(الجلوس عن يميني وعن يساري فليس لي أن أعطيه إلا للذين أعدلهم من أبي)
(فقال له لماذا تدعوني صالحاً ليس أحد صالحاً إلا واحد وهو اللّه)
(ونادى يسوع بصوت عظيم وقال يا أبتاه في يديك أستودع روحي)

 

[Rosetta]

السلام عليكم
شكرا اختي امه لانك فتحتي لسؤالي موضوع لاني بجد عاوزه افهم هذه النقطه
اعيد سؤالي
اليس الله هو نفسه السيد المسيح فلماذا عندما نقراء هذه النصوص نحس ان السيد المسيح ليس الله نفسه فهو يتكلم عن الله و كانه ليس هو ذاته الله
ممكن تفهموني هذه النقطه

(وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته)
(وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن إلا الأب)
(الجلوس عن يميني وعن يساري فليس لي أن أعطيه إلا للذين أعدلهم من أبي)
(فقال له لماذا تدعوني صالحاً ليس أحد صالحاً إلا واحد وهو اللّه)
(ونادى يسوع بصوت عظيم وقال يا أبتاه في يديك أستودع روحي)

عزيزتي هذه الاية هي تاكيد بان المسيح هو الله
لاحظي حرف الواو في ( و يسوع المسيح )
و من ثم الارسال هنا لا يعني الانفصال عن جوهر الله ​

 

[Twin]

أخت أنصار

بجد لو عندك وقت حولي تتطلعي علي الفهرست
بجد مليان مواضيع وعلي نفس النمط
أطلعي عليها
وبعد كده لو مش مقتنعه أبدأي بطرح ال عيزاه في موضوعك الخاص ولو أمكن بالأقتباسات من الموضوع القديم

ودية روابط كتير وعن نفس الموضوع
ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع ال
هل يسوع غير الآب الذي في السماء
سؤال للاخ امير
”أنا هو الله فاعبدوني“؟​

 

[Jesus Son 261]

السيد المسيح ليس الله نفسه فهو يتكلم عن الله و كانه ليس هو ذاته الله
ممكن تفهموني هذه النقطه

لأنه السيد المسيح انسان ايضًا !!​

 

[سمعان الاخميمى]

قال المسيح: "لِمَاذَا تَدْعُونِي صَالِحًاً. لَيْسَ أحَدٌ صَالِحًا إلاَّ وَاحِدٌ وَهُوَ اللهُ" (مت17:19)، أليس هذا تأكيد بأنه إنسان لا إله؟!



الإجابة:

يتخذ العديد من منتقدي الكتاب المقدس هذه الآية كدليل قاطع علي أن المسيح ليس هو الله ويقولون أن المسيح برفضه أن يُدعي صالحاً وباعترافه أنَّ الصلاح لله وحده فهو ليس الله لأنه هنا يفصل فصلاً تاماً بين شخصه وبين الله وهذا دليل نفي لإلوهيته قاله بنفسه.

وللرد علي مثل تلك الترهات نقول بنعمة الرب :

لم يقصد السيد المسيح بكلامه أنه ليس صالحاً لأنه ليس هو الله! فهو تقدس اسمه لم يقل للشاب "لا تدعوني صالحاً" بل قال: "لماذا تدعوني صالحاً ؟" وهنالك فرق شاسع بين (لا) النافية و(لماذا) التي للإستفهام. لقد قصد الرب بقوله للشاب "لماذا تدعوني صالحاً" ؟ أمرين:

الأمر الأول: أراد أن يكشف عن حقيقة شخصه لذلك الشاب.

فقول السيد المسيح للشاب: لماذا تدعوني صالحاً. لا ينفي عنه صفة الصلاح و الألوهية، لكنه قصد أن يقول له: بأي مقياس (لماذا) أنت تدعوني صالحاً؟ هل بمقياس الصلاح البشري كما تدعون بعضكم البعض وتلقبون معلميكم؟ أم بمقياس الصلاح الإلهي لأنك رأيت أعمالي ومعجزاتي التي لا يستطيع البشر فعلها؟ إن كنت تقصد أنني صالح بمقياس الصلاح الإلهي فهذا يعني أنني الله. فإن كنت تعترف بصلاحي بالمقياس الإلهي وجب عليك أن تعترف بأنني الله وتؤمن بي. وكأن السيِّد الرب يقول له: إن آمنت إني أنا الله فلتقبلني هكذا وإلا فلا فائدة ترجي منك. فهو لم يقل له "لا تدعوني صالحًا"، إنّما رفض أن يدعوه هكذا كمجرد لقب، ما لم يؤمن بحق أنه الصالح وحده.

نعم إن المسيح هو وحده الصالح و الكلي الصلاح وصلاحه هو الصلاح المُطلق، فهو الذي قال عن نفسه بالحق "أنا هو الراعي الصالح" (إنجيل يوحنا 10 : 11). لأنه بالحقيقة الإله المتجسد "عظيم هو سر التقوي الله ظهر في الجسد" (تيموثاوس الأولى 3 : 16). وهو وحده المنَّزه عن الخطأ، حتي أنَّ أعداءه ومبغضيه لم يجدوا فيه علَّة واحدة، فعندما سألهم ذات مرة "من منكم يبكتني علي خطيةٍ" (يوحنا 8 : 46). لم يستطع أحد منهم أن يذكر له خطية واحدة فعلها. وشهد له تلاميذه الأطهار فقال عنه بطرس: "الذي لم يفعل خطية ولا وُجد في فمه مْكْرٌ" (1 بطرس 2: 22). وشهد له بولس قائلاً عنه: "قدوس بلا شر ولا دنس قد انفصل عن الخطاة وصارأعلى من السموات" (عبرانين 7: 26). بل فوق هذا وذاك شهد له الآب من السماء قائلاً "هذَا هُوَ ابْنِي الْحَبِيبُ الَّذِي بِهِ سُرِرْتُ" (إنجيل متى 3 : 17). وليست شهادة أعظم من شهادة الآب.

 

[Rosetta]

السائل عن الوهية المسيح ينسى ان السيد المسيح له طبيعتين
ناسوت و لاهوت
يا ريت ما ننساش النقطة المهمة دي

ربنا ينور العقول
ادعوهم ايها المسيح لنورك و خلاصك انت وحدك القادر على ذلك ​

 

[انصار المصطفى]

قال المسيح: "لِمَاذَا تَدْعُونِي صَالِحًاً. لَيْسَ أحَدٌ صَالِحًا إلاَّ وَاحِدٌ وَهُوَ اللهُ" (مت17:19)، أليس هذا تأكيد بأنه إنسان لا إله؟!



الإجابة:

يتخذ العديد من منتقدي الكتاب المقدس هذه الآية كدليل قاطع علي أن المسيح ليس هو الله ويقولون أن المسيح برفضه أن يُدعي صالحاً وباعترافه أنَّ الصلاح لله وحده فهو ليس الله لأنه هنا يفصل فصلاً تاماً بين شخصه وبين الله وهذا دليل نفي لإلوهيته قاله بنفسه.

وللرد علي مثل تلك الترهات نقول بنعمة الرب :

لم يقصد السيد المسيح بكلامه أنه ليس صالحاً لأنه ليس هو الله! فهو تقدس اسمه لم يقل للشاب "لا تدعوني صالحاً" بل قال: "لماذا تدعوني صالحاً ؟" وهنالك فرق شاسع بين (لا) النافية و(لماذا) التي للإستفهام. لقد قصد الرب بقوله للشاب "لماذا تدعوني صالحاً" ؟ أمرين:

الأمر الأول: أراد أن يكشف عن حقيقة شخصه لذلك الشاب.

فقول السيد المسيح للشاب: لماذا تدعوني صالحاً. لا ينفي عنه صفة الصلاح و الألوهية، لكنه قصد أن يقول له: بأي مقياس (لماذا) أنت تدعوني صالحاً؟ هل بمقياس الصلاح البشري كما تدعون بعضكم البعض وتلقبون معلميكم؟ أم بمقياس الصلاح الإلهي لأنك رأيت أعمالي ومعجزاتي التي لا يستطيع البشر فعلها؟ إن كنت تقصد أنني صالح بمقياس الصلاح الإلهي فهذا يعني أنني الله. فإن كنت تعترف بصلاحي بالمقياس الإلهي وجب عليك أن تعترف بأنني الله وتؤمن بي. وكأن السيِّد الرب يقول له: إن آمنت إني أنا الله فلتقبلني هكذا وإلا فلا فائدة ترجي منك. فهو لم يقل له "لا تدعوني صالحًا"، إنّما رفض أن يدعوه هكذا كمجرد لقب، ما لم يؤمن بحق أنه الصالح وحده.

نعم إن المسيح هو وحده الصالح و الكلي الصلاح وصلاحه هو الصلاح المُطلق، فهو الذي قال عن نفسه بالحق "أنا هو الراعي الصالح" (إنجيل يوحنا 10 : 11). لأنه بالحقيقة الإله المتجسد "عظيم هو سر التقوي الله ظهر في الجسد" (تيموثاوس الأولى 3 : 16). وهو وحده المنَّزه عن الخطأ، حتي أنَّ أعداءه ومبغضيه لم يجدوا فيه علَّة واحدة، فعندما سألهم ذات مرة "من منكم يبكتني علي خطيةٍ" (يوحنا 8 : 46). لم يستطع أحد منهم أن يذكر له خطية واحدة فعلها. وشهد له تلاميذه الأطهار فقال عنه بطرس: "الذي لم يفعل خطية ولا وُجد في فمه مْكْرٌ" (1 بطرس 2: 22). وشهد له بولس قائلاً عنه: "قدوس بلا شر ولا دنس قد انفصل عن الخطاة وصارأعلى من السموات" (عبرانين 7: 26). بل فوق هذا وذاك شهد له الآب من السماء قائلاً "هذَا هُوَ ابْنِي الْحَبِيبُ الَّذِي بِهِ سُرِرْتُ" (إنجيل متى 3 : 17). وليست شهادة أعظم من شهادة الآب.

اخي سامح اليس الاب + الابن + الروح االقدس = الله

(‏وإذا واحد تقدم وقال له أيها المعلم الصالح أي صلاح أعمل لتكون لي الحياة الأبدية‏)‏ 17 ‏(‏فقال له لماذا تدعوني صالحًا ليس أحد صالحًا إلا واحد وهو اللّه‏)
فنجد ان السيد المسيح يرد عليه بااستفهام لماذا تدعوني صالحاً فلماذا يستغرب دعوة الشاب له با الصالح اذا كان هو الله نفسه
و يقول و يؤكد انه ليس أحد صالحًا إلا واحد وهو اللّه‏
طيب عندي سؤال اليس الشاب يؤمن بان السيد المسيح هو الله نفسه فلماذا لم يرد و يقول الست انت الله ؟؟؟ فلماذا تستغرب عندما دعوتك صالحا ؟؟

 

[انصار المصطفى]

لأنه السيد المسيح انسان ايضًا !!​

حتى لو كان انسان فاانتم تؤمنون بانه الله
انظرو لهذا النص
وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوكوي أنت الإله الحقيقي وحدك وسوع المسيح الذي أرسلته
ممكن حد يفهمني هذا النص

 

[Rosetta]

حتى لو كان انسان فاانتم تؤمنون بانه الله
انظرو لهذا النص
وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوكوي أنت الإله الحقيقي وحدك وسوع المسيح الذي أرسلته
ممكن حد يفهمني هذا النص

"انت الاله الحقيقي وحدك و يسوع المسيح الذي أرسلته "

الارسال لا يعني الانفصال عن الطبيعة الالهية السماوية

المقصود بالارسال هنا هو التجسد اي ان الاب ارسل الابن ( جسده) ( المسيح) ​

 

[انصار المصطفى]

السلام عليكم[/font]



(وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن إلا الأب)
هنا نجد ان السيد المسيح قال ان علم الساعه لا يعلمها الا الاب و نفى عن نفسه و عن الملائكه العلم با الساعه فاذا كان هو الله نفسه المتجسد فلماذا ينفي عن نفسه علم الساعه
(الجلوس عن يميني وعن يساري فليس لي أن أعطيه إلا للذين أعدلهم من أبي)
هنا كذلك يقول السيد المسيح انه لا يستطيع ان يوافق على جلوس احد في الملكوت و ان الذي يملك الحق في الموافقه هو الله هو الله وحده
و بتالي هنا ايضا يراودني نفس السؤال اذا هو الله و كل الذي امنو به يعرفون انه الله فلماذا لا يستطيع اخد القرارات و الموافقه و ربطه بالله الاب

 

[انصار المصطفى]

"انت الاله الحقيقي وحدك و يسوع المسيح الذي أرسلته "​

الارسال لا يعني الانفصال عن الطبيعة الالهية السماوية ​

المقصود بالارسال هنا هو التجسد اي ان الاب ارسل الابن ( جسده) ( المسيح) ​

هل الارسال و التجسد ينفي الالوهيه و القدره على اتخاذا القرارات؟؟؟؟
لاني اجد في النصوص ما ينفي الالوهيه المتجسده و القدره على اتخاذا القرارات لان السيد المسيح ربط القدره و اتخاذا القرارات و صفه الصالح با الله الاب