هل تعرف يا عجبى ان
36/2
تساوى
18
؟؟؟؟؟
36/2
تساوى
18
؟؟؟؟؟
ما علاقة رحبعام بالموضوع أصلا ... وما دخل المملكة الشمالية بالموضوع؟؟؟
حتى الآن يا مولكا لا تعلم أين التناقض ولا تعلم أين المشكلة؟؟؟
فأنت الذى تعتقد انها ليس لها علاقة بالموضوع وهى اصل مشكلتك اذ انه منذ الإنقسام تم العد بتاريخ آخر
هل فهمت اى شئ ؟؟
للمرة العشارتاشر
قلنا الكاتب هو عزرا مع اخرين.
ما هو دليلك ان عزرا هو الكاتب الوحيد لهذا السفر؟؟؟
حضرتك قلت ان المفسرين ال3 اجمعوا
اين ذلك الاجماع ؟؟؟؟؟؟؟ ولا هو كلام وخلاص ؟؟؟؟
لكن يا عزيزي كلتا الحادثتين بعد الإنقسام !
لكن كاتبي سفر الملوك الأول وأخبار الأيام الثاني قد إختلفا في الحادثة الأولى واتفقا في الثانية
فما هي (36)؟؟؟
يهود قبل الميلاد ؟؟؟
هل تعني هؤلاء القوم الذين قال فيهم أرميا هذا العدد (طبقا لتفسير يوحنا ذهبي الفم)
إر 8 : 8 كيفَ تقولونَ نحنُ حُكماءُ وشريعةُ الرّبِّ معَنا أما تَرَونَ أنَّ قلمَ الكتبةِ الكاذِبَ حَوَّلَها إلى الكَذِبِ
فضلا لا أريد التطرق لمواضيع أخرى ... أعتقد أن كلانا قد أدلى بدلوه ... وأنتظر فقط ردا من نيومان
تادرس يعقوب
قال بأن الكاتب هو عزرا ونقل هذا عن التقليد اليهودي وقال أن كثيرين أكدوه
ولم يقل أن هناك كتابا آخرين
أنطونيوس فهمي
قال بأن الكاتب هو عزرا
ولم يقل أن هناك كتابا آخرين
أنطونيوس فكري
قال (ربما) يكون هناك كتابا آخرين
ثم قدم دليلا على أن الكاتب هو عزرا
أنا متفق معك أن كلاهما قد إنفصل عن الآخر وأسس مملكته في نفس السنة
كما أنني أعلم أن 18 سنة من حكم رحبعام هي أيضا 18 سنة من ملك يربعام
ليس لدي مشكلة في ذلك مطلقا !
أرجو أن تفهم ما أريد قوله هنا !
كاتبي السفرين إتفقا ... أكرر ... إتفقا في تأريخ ملك أبيا
لا مشكلة في ذلك
المشكلة أننا لما أثرنا موضوع العشر سنوات التي أتت بعد موت الملك بعشا (حسب سفر الملوك الأول 16) وقبل حربه على الملك آسا (حسب سفر أخبار الأيام الثاني 16) ... وهو ما يعني أن بعشا قد حارب آسا بعد وفاته بعشر سنوات ... لم يعقب القس تادرس يعقوب ولا أنطونيوس فهمي على هذا الفارق ... بينما برره القس أنطونيوس فكري بأن نظام التأريخ بين كاتبي السفرين يختلف
وهذا ليس صحيحا بدليل التطابق في تأريخ الكاتبين لتولية الملك أبيا
يعني الموضوعين مرتبطين ببعضهما لأن كلاهما تأريخا لحدثين بواسطة نفس الكاتبين ... إتفقا في أحدهما وإختلفا في الآخر
تادرس يعقوب
قال بأن الكاتب هو عزرا ونقل هذا عن التقليد اليهودي وقال أن كثيرين أكدوه
ولم يقل أن هناك كتابا آخرين
أنطونيوس فهمي
قال بأن الكاتب هو عزرا
ولم يقل أن هناك كتابا آخرين
أنطونيوس فكري
قال (ربما) يكون هناك كتابا آخرين
ثم قدم دليلا على أن الكاتب هو عزرا
ما دليلك أنت أن هناك كتابا آخرين للسفر على وجه اليقين لا الشك؟؟؟
ومن هم هؤلاء الكتاب؟؟؟
ومن هو كاتب الإصحاح 13 تحديدا؟؟؟
ومن هوكاتب الإصحاح 16 تحديدا؟؟؟
ما دليلك أنت أن هناك كتابا آخرين للسفر على وجه اليقين لا الشك؟؟؟
ومن هم هؤلاء الكتاب؟؟؟
ومن هو كاتب الإصحاح 13 تحديدا؟؟؟
ومن هوكاتب الإصحاح 16 تحديدا؟؟؟
ما زال جوابك يا نيومان خاليا من التواريخ ... وأعتقد أنك لم تدرك الرابط بين تأريخ الكاتبين لكلا الحدثين !
أخبرني يا نيومان عن نظام حساب كاتب سفر الملوك الأول للأحداث التي وقعت بعد الإنقسام
ثم أخبرني عن نظام حساب كاتب سفر أخبار الأيام الثاني للأحداث التي وقعت بعد الإنقسام
وما هي السنة المرجعية (reference year) التي يبدأ كل واحد منهما في العد منها
أرجو أن أجد جوابا
أخبرني يا مولكان
أخبرني يا إبن الملك
هل تفسير القس أنطونيوس فكري بخصوص إختلاف نظام التأريخ بين كاتب الملوك وكاتب الأيام صحيح؟؟؟
أنصح من سيجيب ... أن يراجع الأعداد التالية
مل 1 15 : 1 وفي السَّنةِ الثَّامِنةَ عشْرَةَ لِلمَلِكِ يَرُبعامَ بنِ ناباطَ، ملَكَ أبـيَّامُ على يَهوذا، 2 ثَلاثَ سِنينَ بِأُورُشليمَ، وكانَ اسمُ أمِّهِ مَعكَةُ بِنْتُ أبشالومَ
2اخ 13 1 وفي السَّنةِ الثَّامِنةَ عَشْرَةَ لِلمَلِكِ يَرُبعامَ ملَكَ أبـيَّا على يَهوذا
2 ثَلاثَ سِنينَ بِأورُشليمَ. وكانَ اسْمُ أُمِّهِ ميخايا بِنتَ أوريئيلَ مِنْ جَبْعةَ
نعم يا سادة ... كاتب الملوك والأيام اتفقا على أن أبيام (وهو نفسه أبيا طبقا لقاموس الكتاب المقدس وكذلك الثلاث سنون مدة حكمه) ملك في السنة الثامنة عشر للملك يربعام ... فلو كان التفسير صحيحا لكتب كاتب الأيام هذا العدد هكذا
وفي السَّنةِ الثَّامِنةَ والعشرين لِلمَلِكِ يَرُبعامَ ملَكَ أبـيَّا على يَهوذا
من اين اتيت انه يجب ان تكون السنة 28 لملك يربعام ؟؟؟
تفضل .
د) كل كاتب ينسب التواريخ إلى مرجع يختلف عن الكاتب الأخر، فلم يكن هناك نظام تقويم متعارف عليه. فكل كاتب كان يختار ملكاً مشهوراً ويكون يوم تنصيبه هو مرجعه الذى ينسب إليه الأحداث.
لو كان صحيحا أن كاتب سفر الأيام الثاني يختلف نظامه عن نظام كاتب سفر الملوك الأول في حساب الأحداث لكان من المفترض أن يختلف كذلك عند ذكره لخبر ملك أبيا
من اين اتيت انه يجب ان تكون السنة 28 لملك يربعام ؟؟؟
تفضل .
من مقدمة تفسير القس أنطونيوس فكري لسفر الملوك
تفضل التفسير
د) كل كاتب ينسب التواريخ إلى مرجع يختلف عن الكاتب الأخر، فلم يكن هناك نظام تقويم متعارف عليه. فكل كاتب كان يختار ملكاً مشهوراً ويكون يوم تنصيبه هو مرجعه الذى ينسب إليه الأحداث.
لو كان صحيحا أن كاتب سفر الأيام الثاني يختلف نظامه عن نظام كاتب سفر الملوك الأول في حساب الأحداث لكان من المفترض أن يختلف كذلك عند ذكره لخبر ملك أبيا
لماذا يجب ان يختلف الحساب عند ذكره لخبر ملك أبيا ؟؟؟
الم يأتي ابيا بعد رحبعام ؟؟
رحبعام مات في اي سنة من ملكه ؟؟ وفي اي سنة من ملك يربعام ، وفي اي سنة من انفصال المملكتين ، وفي اي سنة من بدء المملكة اليهودية وفي اي سنة من بدء المملكة الاسرائيلية ؟؟
احسبها ستجد الاجابة في اي واحدة منهم هي السنة رقم 18
هل لديك اعتراض حتى الان ؟؟؟