300 الف ام 30 الف

[ديدات هذا العصر]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم اخواني الكرام
كما تعودت ان اسال و حضراتكم تجاوبوني
وجدت اختلاف في موضعين من العهد القديم احب اعرف تفسيرهم
الاول:
صموئيل الثاني الاصحاح 24:
[Q-BIBLE]
9. فَدَفَعَ يُوآبُ جُمْلَةَ عَدَدِ الشَّعْبِ إِلَى الْمَلِكِ، فَكَانَ إِسْرَائِيلُ ثَمَانَ مِئَةِ أَلْفِ رَجُلٍ ذِي بَأْسٍ مُسْتَلِّ السَّيْفِ، وَرِجَالُ يَهُوذَا خَمْسَ مِئَةِ أَلْفِ رَجُلٍ.[/Q-BIBLE]
و الثاني:اخبار الايام الاول الاصحاح 21[Q-BIBLE]
5. فَدَفَعَ يُوآبُ جُمْلَةَ عَدَدِ الشَّعْبِ إِلَى دَاوُدَ, فَكَانَ كُلُّ إِسْرَائِيلَ مِلْيُوناً وَمِئَةَ أَلْفِ رَجُلٍ مُسْتَلِّي السَّيْفِ وَيَهُوذَا أَرْبَعَ مِئَةٍ وَسَبْعِينَ أَلْفَ رَجُلٍ مُسْتَلِّي السَّيْفِ,[/Q-BIBLE]
فهناك اختلاف عدد بني اسرائيل بمقدار 300 الف و في عدد يهوذا بمقدار 30 الف
و شكرا مقدما
​

 

[Rosetta]

رد: تناقض احتاج لتفسيره

في (صموئيل الثانى 24: 9) فَكَانَ إِسْرَائِيلُ ثَمَانَ مِئَةِ أَلْفِ رَجُلٍ أي جملة عدد الشعب فقط
أما في (أخبار الأيام الأول 21: 5) فَكَانَ كُلُّ إِسْرَائِيلَ مِلْيُوناً وَمِئَةَ أَلْفِ رَجُلٍ ولاحظ وجود (كل) التي تعني الشعب و الجيش معا

لو أردنا أن نأتي إلى التعداد بالتفصيل سيكون كالتالي :
هناك لحراسة الملك:
(1) رؤساء ألوف بعدد الأسباط الإثني عشر، أي أنه كان هناك:

12 رئيس يرأس كل واحد منهم ألف ضابط (1أخ 27: 1)

فيكون مجموع الضباط هو:

12× 1000 = 12 ألف ضابط.

(2) كان هناك 12 فرقة من الجنود في الجيش يعملون تحت أمر رؤساء الألوف (1أخ 27: 1) حيث كانت كل فرقة تقوم بالحراسة في شهر واحد، والإثني عشر فرقة هي للحراسة في شهورالسنة الاثني عشر (1أخ 27: 1).

(3) وكل فرقة من هذه الفرق يتكون من 24 ألف جنديا (1أخ27: 1)

(4) فيكون عدد جنود الإثني عشر فرقة هو:

24 × 12 = 288 ألف جنديا.

(5) فيكون مجموع عدد الضباط والجنود الذين لم يدخلوا في التعداد هو:

[12 ألف ضابط + 288 ألف جندي = 300 ألف شخصٍ]

وهذا هو نفس الفرق بين التعداد المذكور في:

1أخ21: 5 = مليون ومئة ألف

2صم 14: 9 = ثمان مئة ألف

الفرق= 300 ألف


وهو المطلوب إثباته
​

 

[ديدات هذا العصر]

رد: تناقض احتاج لتفسيره

في (صموئيل الثانى 24: 9) فَكَانَ إِسْرَائِيلُ ثَمَانَ مِئَةِ أَلْفِ رَجُلٍ أي جملة عدد الشعب فقط
أما في (أخبار الأيام الأول 21: 5) فَكَانَ كُلُّ إِسْرَائِيلَ مِلْيُوناً وَمِئَةَ أَلْفِ رَجُلٍ ولاحظ وجود (كل) التي تعني الشعب و الجيش معا

لو أردنا أن نأتي إلى التعداد بالتفصيل سيكون كالتالي :
هناك لحراسة الملك:
(1) رؤساء ألوف بعدد الأسباط الإثني عشر، أي أنه كان هناك:

12 رئيس يرأس كل واحد منهم ألف ضابط (1أخ 27: 1)

فيكون مجموع الضباط هو:

12× 1000 = 12 ألف ضابط.

(2) كان هناك 12 فرقة من الجنود في الجيش يعملون تحت أمر رؤساء الألوف (1أخ 27: 1) حيث كانت كل فرقة تقوم بالحراسة في شهر واحد، والإثني عشر فرقة هي للحراسة في شهورالسنة الاثني عشر (1أخ 27: 1).

(3) وكل فرقة من هذه الفرق يتكون من 24 ألف جنديا (1أخ27: 1)

(4) فيكون عدد جنود الإثني عشر فرقة هو:

24 × 12 = 288 ألف جنديا.

(5) فيكون مجموع عدد الضباط والجنود الذين لم يدخلوا في التعداد هو:

[12 ألف ضابط + 288 ألف جندي = 300 ألف شخصٍ]

وهذا هو نفس الفرق بين التعداد المذكور في:

1أخ21: 5 = مليون ومئة ألف

2صم 14: 9 = ثمان مئة ألف

الفرق= 300 ألف


وهو المطلوب إثباته
​

شكرا لكي اختي العزيزة

 

[Rosetta]

رد: تناقض احتاج لتفسيره

شكرا لكي اختي العزيزة

على الرحب و السعة يا ديدات
المهم نوصل الرد على الشبهة
فكما رأيت هو ليس تناقض

سلام و نعمة ​

 

[ساجد لربي يسوع]

رد: تناقض احتاج لتفسيره

هو التباس روسيتا اكثر منه تناقض لمن لا يعرف

الرب يبارك خدمتك وافديتيني انا كمان

 

[أَمَة]

رد: تناقض احتاج لتفسيره

ينقل للشبهات​

 

[grges monir]

رد: تناقض احتاج لتفسيره

في (صموئيل الثانى 24: 9) فَكَانَ إِسْرَائِيلُ ثَمَانَ مِئَةِ أَلْفِ رَجُلٍ أي جملة عدد الشعب فقط
أما في (أخبار الأيام الأول 21: 5) فَكَانَ كُلُّ إِسْرَائِيلَ مِلْيُوناً وَمِئَةَ أَلْفِ رَجُلٍ ولاحظ وجود (كل) التي تعني الشعب و الجيش معا

لو أردنا أن نأتي إلى التعداد بالتفصيل سيكون كالتالي :
هناك لحراسة الملك:
(1) رؤساء ألوف بعدد الأسباط الإثني عشر، أي أنه كان هناك:

12 رئيس يرأس كل واحد منهم ألف ضابط (1أخ 27: 1)

فيكون مجموع الضباط هو:

12× 1000 = 12 ألف ضابط.

(2) كان هناك 12 فرقة من الجنود في الجيش يعملون تحت أمر رؤساء الألوف (1أخ 27: 1) حيث كانت كل فرقة تقوم بالحراسة في شهر واحد، والإثني عشر فرقة هي للحراسة في شهورالسنة الاثني عشر (1أخ 27: 1).

(3) وكل فرقة من هذه الفرق يتكون من 24 ألف جنديا (1أخ27: 1)

(4) فيكون عدد جنود الإثني عشر فرقة هو:

24 × 12 = 288 ألف جنديا.

(5) فيكون مجموع عدد الضباط والجنود الذين لم يدخلوا في التعداد هو:

[12 ألف ضابط + 288 ألف جندي = 300 ألف شخصٍ]

وهذا هو نفس الفرق بين التعداد المذكور في:

1أخ21: 5 = مليون ومئة ألف

2صم 14: 9 = ثمان مئة ألف

الفرق= 300 ألف



وهو المطلوب إثباته
​

توضيح مميز ومبسط روز لكل من لة استفسار فى هذة النقطة
ميرسى ليكى

 

[ديدات هذا العصر]

رد: تناقض احتاج لتفسيره

على الرحب و السعة يا ديدات
المهم نوصل الرد على الشبهة
فكما رأيت هو ليس تناقض

سلام و نعمة ​

شكرا لكي

ينقل للشبهات​

لم اكن اقصد شبهة اختي امة و لكن لا مشكلة
يُغلق بعد اذنك اختي العزيزة كي استطيع السؤال مرة اخري

 

[My Rock]

ليس بالضرورة ان يكون تناقض او إختلاف. النصين الكريمين يشيران الى مجموعتين مختلفتين. فأخبار الأيام الأول يشير الى مجموعة تضم مجموعة الفرق المترجلة التي يبلغ عددها 12 فرقة يضم كل منها 24 الف، اي 288 الف ككل، إضافة الى ال 12 الف مركبة. فيكون المجموع ال 300 الف وهو الفارق بين المجموعين.

 

[ديدات هذا العصر]

ليس بالضرورة ان يكون تناقض او إختلاف. النصين الكريمين يشيران الى مجموعتين مختلفتين. فأخبار الأيام الأول يشير الى مجموعة تضم مجموعة الفرق المترجلة التي يبلغ عددها 12 فرقة يضم كل منها 24 الف، اي 288 الف ككل، إضافة الى ال 12 الف مركبة. فيكون المجموع ال 300 الف وهو الفارق بين المجموعين.

شكرا اخي روك
يُغلق بعد اذنكم