تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="Fadie, post: 814196, member: 1602"] [CENTER][SIZE=5][B][FONT=Traditional Arabic][COLOR=red]يسوع الغاضب[/COLOR][/FONT][/B][/SIZE][/CENTER] [CENTER][SIZE=5][B][FONT=Traditional Arabic]The Angry Jesus[/FONT][/B][/SIZE][/CENTER] [CENTER][SIZE=5][B][FONT=Traditional Arabic][COLOR=blue]"رداً على بارت إيرمان"[/COLOR][/FONT][/B][/SIZE][/CENTER] [SIZE=5][B][FONT=Traditional Arabic]شبهة يسوع الغاضب [/FONT][/B][FONT=Times New Roman][B][FONT=Traditional Arabic]Angry Jesus[/FONT][/B][/FONT][B][FONT=Traditional Arabic] يُثيرها كثيراً بارت إيرمان[URL="http://www.arabchurch.com/forums/newthread.php?do=newthread&f=88#_ftn1"][B][FONT=Times New Roman][COLOR=#800080][1][/COLOR][/FONT][/B][/URL] فى كتبه و مناظراته و محاضراته , حتى أنه يضعها ضمن أهم التغييرات التى تُؤثر على معنى النص فى نظره. و لعل هذا البحث هو نموذج لتبيان مدى علم الرجل. مُلخص هذه الشبهة كما يلى:[/FONT][/B][/SIZE] [SIZE=5][B][FONT=Traditional Arabic]يقول مرقس:"[/FONT][/B][B][COLOR=blue][FONT=Traditional Arabic]فَتَحَنَّنَ [/FONT][/COLOR][/B][B][COLOR=black][FONT=Traditional Arabic]يَسُوعُ[/FONT][/COLOR][/B][B][FONT=Traditional Arabic] وَمَدَّ يَدَهُ وَلَمَسَهُ وَقَالَ لَهُ: «أُرِيدُ فَاطْهُرْ»" (مر 1 : 41) , و لكن إيرمان يرى أن النص الأصلى الذى كتبه مرقس هو "فغضب" , و هذا فى نظر إيرمان يُغير المعنى. و لعل سرعة هذا البحث تنبع من هيافة هذه الشبهة , فلم أجد ما أُعبر به , فنظرة واحدة للأدلة كافية جداً....جداً![/FONT][/B][/SIZE] [CENTER][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=red]البرهان الخارجى[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER] [B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=blue]أدلة "فتحنن يسوع"[/COLOR][/SIZE][URL="http://www.arabchurch.com/forums/newthread.php?do=newthread&f=88#_ftn2"][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5][COLOR=#800080][2][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/URL][SIZE=5]:[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]من المخطوطات اليونانية: السينائية , الفاتيكانية , السكندرية , واشنطن , الإفرايمية , بالإضافة الى المخطوطات التالية:[/SIZE][/FONT][/B] [LEFT][B][FONT=Traditional Arabic][FONT=Times New Roman][SIZE=5]E F G K L Δ Θ Π Σ 090 0130 0233 28 33 157 180 205 565 579 597 700 892 1006 1009 1010 1071 1079 1195 1216 1230 1241 1242 1243 1253 1292 1342 1344 1365 1424 1505 1546 1646 2148 2174 2427[/SIZE][/FONT][/FONT][/B][/LEFT] [B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]بجانب العائلتين 1 و 13 , و كل مخطوطات النص البيزنطى و كل مخطوطات كُتب القراءات الكنسية.[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]النص فى السينائية (ما بين الخطين الأفقيين هو العدد بأكمله و ما مُظلل بالأصفر هو الجزء محل النقاش):[/SIZE][/FONT][/B] [CENTER][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][IMG]http://img529.imageshack.us/img529/1203/clipimage002ux6.jpg[/IMG] [/SIZE][/FONT][/B][/CENTER] [B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]النص فى الفاتيكانية:[/SIZE][/FONT][/B] [CENTER][B][FONT=Traditional Arabic][IMG]http://img529.imageshack.us/img529/3961/vatiue0.png[/IMG][/FONT][/B][/CENTER] [B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]النص فى السكندرية:[/SIZE][/FONT][/B] [CENTER][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][IMG]http://img529.imageshack.us/img529/7848/alexgn3.png[/IMG] [/SIZE][/FONT][/B][/CENTER] [B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]النص فى واشنطن:[/SIZE][/FONT][/B] [CENTER][B][FONT=Traditional Arabic][IMG]http://img299.imageshack.us/img299/5422/washntontt5.png[/IMG][/FONT][/B][/CENTER] [B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]النص فى المخطوطة رقم 1432 :[/SIZE][/FONT][/B] [CENTER][B][FONT=Traditional Arabic][IMG]http://img299.imageshack.us/img299/7908/1432qj8.png[/IMG][/FONT][/B][/CENTER] [B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]أما عن الترجمات , فالنص موجود فى جميع مخطوطات الترجمة القبطية بلا إستثناء (اللهجة الصعيدية و اللهجة القبطية) , و عن الترجمات السيريانية فالنص موجود بكل مخطوطاتها بلا أستثناء (السيريانية السينائية , البشيتا , الهيراقلية , الفلسطينية). و عن الترجمات اللاتينية , فالنص موجود فى الفلجاتا اللاتينية للقديس جيروم , و عدة مخطوطات من الترجمة اللاتينية القديمة. بجانب الترجمات: القوطية , الأرمينية , الإثيوبية , الجيورجية , و السلافية.[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]و عن الأباء , فيعرف النص بهذه الصيغة: باسيليوس الكبير (من الأباء اليونان) , و القديس أمبروسيوس (من الأباء اللاتين).[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=blue]أدلة "فغصب يسوع":[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B] [SIZE=5][B][FONT=Traditional Arabic]المخطوطات اليونانية: مخطوطة يونانية واحدة فقط لا غير و هى المخطوطة بيزا [/FONT][/B][FONT=Times New Roman][B][FONT=Traditional Arabic]D[/FONT][/B][/FONT][B][FONT=Traditional Arabic]!!![/FONT][/B][/SIZE] [B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]الترجمات: اللاتينية القديمة فقط لا غير!!![/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]الأباء: دياتسرون تاتيان (و إفرايم السيريانى تبعاً لبروس ميتزجر[/SIZE][URL="http://www.arabchurch.com/forums/newthread.php?do=newthread&f=88#_ftn3"][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5][COLOR=#800080][3][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/URL][SIZE=5] يعرف هذه القراءة) فقط لا غير!!![/SIZE][/FONT][/B] [CENTER][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=red]التعليق على البرهان الخارجى[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER] [B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]صراحةً , أنا لا اعرف ماذا أقول!! البرهان الخارجى ساحق بدرجة رهيبة , فبما يُمكننى أن أُعلق على من يعتمد قراءة مخطوطة يونانية واحدة؟! او ترجمة واحدة؟! و لكن سأُوجز فى النقاط التالية:[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]أولاً: النص ثابت فى مخطوطات القرن الثانى و الثالث مُتمثلاً فى الترجمات القبطية الصعيدية و البحيرية , أقدم الترجمات القبطية على الإطلاق.[/SIZE][/FONT][/B] [SIZE=5][B][FONT=Traditional Arabic]ثانياً: النص ثابت فى مخطوطات القرن الرابع و ترجمات القرن الرابع , عدا المخطوطة [/FONT][/B][FONT=Times New Roman][B][FONT=Traditional Arabic]a[/FONT][/B][/FONT][B][FONT=Traditional Arabic] للترجمة اللاتينية القديمة , مُتمثلاً فى السينائية , الفاتيكانية , الفولجاتا مع السيريانية السينائية و الترجمة القوطية. و معرفة باسيليوس و امبروسيوس , و بالتأكيد جيروم , للنص.[/FONT][/B][/SIZE] [B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]ثالثاً: النص ثابت فى مخطوطات القرن الخامس مما يُثبت وجود هذا النص فى القرن الخامس , مُتمثلاً فى: السكندرية , الإفرايمية , البشيتا , و الترجمة الأرمينية و الإثيوبية.[/SIZE][/FONT][/B] [SIZE=5][B][FONT=Traditional Arabic]رابعاً: النص ثابت فى القرن السادس فى المخطوطات: [/FONT][/B][FONT=Times New Roman][B][FONT=Traditional Arabic]Σ[/FONT][/B][/FONT][B][FONT=Traditional Arabic] , 090 , مع الترجمتين السيريانية الهيراقلية و السيريانية الفلسطينية.[/FONT][/B][/SIZE] [SIZE=5][B][FONT=Traditional Arabic]خامساً: صحيح أن النص فى اللاتينية القديمة فى أقدم مخطوطاتها [/FONT][/B][FONT=Times New Roman][B][FONT=Traditional Arabic]a[/FONT][/B][/FONT][B][FONT=Traditional Arabic] هو "فغضب يسوع" , إلا أن الترجمة اللاتينية القديمة تضم فى مخطوطات كثيرة لها قراءة "فتحنن يسوع" مثل : [/FONT][/B][FONT=Times New Roman][B][FONT=Traditional Arabic]c[/FONT][/B][/FONT][B][FONT=Traditional Arabic] , [/FONT][/B][FONT=Times New Roman][B][FONT=Traditional Arabic]e[/FONT][/B][/FONT][B][FONT=Traditional Arabic] , [/FONT][/B][FONT=Times New Roman][B][FONT=Traditional Arabic]f[/FONT][/B][/FONT][B][FONT=Traditional Arabic] , [/FONT][/B][B][FONT=Traditional Arabic][FONT=Times New Roman]1[/FONT][/FONT][/B][B][FONT=Traditional Arabic] , [/FONT][/B][FONT=Times New Roman][B][FONT=Traditional Arabic]q[/FONT][/B][/FONT][B][FONT=Traditional Arabic].[/FONT][/B][/SIZE] [SIZE=5][B][FONT=Traditional Arabic]سادساً: ثبوت القراءة فى المخطوطة 33 (التى تكاد تكون نُسخة من السينائية و الفاتيكانية) , و ثبوته فى المخطوطة [/FONT][/B][FONT=Times New Roman][B][FONT=Traditional Arabic]L[/FONT][/B][/FONT][B][FONT=Traditional Arabic] (التى تقف دائماً بجوار الفاتيكانية) , مع ثبوت النص فى المخطوطات المُبكرة للنص السكندرى , يُثبت أن هذه قراءة سكندرية خالصة لا غُبار عليها!![/FONT][/B][/SIZE] [B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]سابعاًً: انواع النصوص التى تُثبت قراءة "فتحنن يسوع" متنوعة و متوزعة , النص السكندرى يُثبتها , النص القيصرى يُثبتها , و النص البيزنطى يُثبتها و كذلك النص الغربى رغم أن بيزا تضع القراءة الاخرى. تنوع المصادر النصية للقراءة مع التوزيع الجغرافى الرهيب المُتمثل ايضاً فى الترجمات يُثبت أصالة قراءة "فتحنن يسوع" و ينسف تماماً قراءة "فغضب يسوع"!![/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]ثامناً: صحيح أن بيزا تحذف قراءة "فتحنن" و تضع قراءة "فغضب" , إلا أن قراءة "فتحنن" ثابتة فى النص الغربى بشكل عام , ترجمة جيروم و الكثير من اللاتينية القديمة , بجانب المخطوطة اليونانية 1646.[/SIZE][/FONT][/B] [CENTER][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][COLOR=red]البرهان الداخلى[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER] [B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]هناك حُجة يقولها كثيرين بشأن البرهان الداخلى , و هى أن قاعدة القراءة الأصعب تُثبت أن قراءة "فغضب يسوع" هى الأصلية , لأنه من السهل أن يقوم الناسخ بتغييرها الى "فتحنن يسوع" ليُخفف من حدتها. و لكن هنا لنا سؤال , يتفق معنا فيه الكثير من العلماء[/SIZE][URL="http://www.arabchurch.com/forums/newthread.php?do=newthread&f=88#_ftn4"][B][FONT=Times New Roman][SIZE=5][COLOR=#800080][4][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/URL][SIZE=5] , و هو لماذا الناسخ الذى غير هذه القراءة ليُخفف من حدتها لم يغير نفس القراءة فى النص التالى:"[/SIZE][/FONT][/B][SIZE=5][B][FONT=Traditional Arabic]فَنَظَرَ حَوْلَهُ إِلَيْهِمْ بِغَضَبٍ حَزِيناً عَلَى غِلاَظَةِ قُلُوبِهِمْ وَقَالَ لِلرَّجُلِ: «مُدَّ يَدَكَ». فَمَدَّهَا فَعَادَتْ يَدُهُ صَحِيحَةً كَالأُخْرَى" (مر 3 : 5) , و فى النص التالى :"[/FONT][/B][B][FONT=Traditional Arabic]فَلَمَّا رَأَى يَسُوعُ ذَلِكَ اغْتَاظَ وَقَالَ لَهُمْ: «دَعُوا الأَوْلاَدَ يَأْتُونَ إِلَيَّ وَلاَ تَمْنَعُوهُمْ لأَنَّ لِمِثْلِ هَؤُلاَءِ مَلَكُوتَ اللَّهِ." (مر 10 : 14)؟!!![/FONT][/B][/SIZE] [B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]فى نفس النصين يُشير مرقس الى غضب المسيح , و منهم حالة شفاء مثل حالتنا المُماثلة تماماً , و مع هذا لم يُغير الناسخ هاتين القرائتين رغم ان لهما نفس الحال. فلو كانت لديه نية مُبيتة لتغيير النصوص التى تُشير الى غضب المسيح فى كل إنجيل مرقس على الأقل , و هذا لم يحدث![/SIZE][/FONT][/B] [SIZE=5][B][FONT=Traditional Arabic]فى نفس الإطار , فحينما نقرأ قول مرقس :"[/FONT][/B][B][FONT=Traditional Arabic]فَانْتَهَرَهُ وَأَرْسَلَهُ لِلْوَقْتِ" (مر 1 : 43) , فهذا يدفعنا للشك بأن الناسخ غير قراءة "فتحنن" الى "فغضب" لأن المسيح إنتهر الأبرص.[/FONT][/B][/SIZE] [B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]السؤال الذى يطرح نفسه هو , كيف لناقد يعتبر نفسه من أكبر نُقاد النص فى العالم أن يُؤيد قراءة بهذه الشكل؟! هل هو إستخفاف بالعقول مثلاً؟! لا أرى إجابة سوى أن إيرمان يريد أن يتصيد مجرد اخطاء وهمية فى عقله , ربما لإقناع نفسه بصحة قراره الذى إتخذه , و لكن الحق واضح و الضلال واضح.[/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]نُصلى أن يعود للإيمان القويم فى يوم من الأيام , قبل يوم لا ينفع فيه ندم ولا بكاء...[/SIZE][/FONT][/B] [LEFT][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]Fadie[/SIZE][/FONT][/B][/LEFT] [LEFT][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]Servant for Jesus[/SIZE][/FONT][/B][/LEFT] [LEFT][B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][URL="http://www.Servant4Jesus.Co.Nr"][I]Www.Servant4Jesus.Co.Nr[/I][/URL] [/SIZE][/FONT][/B][/LEFT] [URL="http://www.arabchurch.com/forums/newthread.php?do=newthread&f=88#_ftnref1"][FONT=Times New Roman][COLOR=#800080][1][/COLOR][/FONT][/URL][FONT=Times New Roman] سنعتمد فى دراستنا هذه على ما سجله إيرمان فى كتابه "سوء إقتباس يسوع" , ص 133 - 139[/FONT] [LEFT][URL="http://www.arabchurch.com/forums/newthread.php?do=newthread&f=88#_ftnref2"][FONT=Times New Roman][COLOR=#800080][2][/COLOR][/FONT][/URL][FONT=Times New Roman]UBS 4th Edition, P. 122 & Richard Wilson Notes: [/FONT][URL="http://www.zhubert.com/"][FONT=Times New Roman][COLOR=#800080]www.zhubert.com[/COLOR][/FONT][/URL][/LEFT] [LEFT][URL="http://www.arabchurch.com/forums/newthread.php?do=newthread&f=88#_ftnref3"][FONT=Times New Roman][COLOR=#800080][3][/COLOR][/FONT][/URL][FONT=Times New Roman]Textual Commentary, P. 77[/FONT][/LEFT] [URL="http://www.arabchurch.com/forums/newthread.php?do=newthread&f=88#_ftnref4"][FONT=Times New Roman][COLOR=#800080][4][/COLOR][/FONT][/URL][FONT=Times New Roman] أنظر كمثال:[/FONT] [LEFT][FONT=Times New Roman]Metzger, Textual Commentary, P. 77[/FONT] [FONT=Times New Roman]France, The Gospel Of Mark: A Commentary On The Greek Text, P. 115[/FONT] [FONT=Times New Roman]Omanson, A Textual Guide To The Greek NT, P. 61[/FONT] [FONT=Times New Roman]Danial Wallace, Net Bible, P. 1871[/FONT][/LEFT] [/QUOTE]

التحقق