تم تعطيل الجافا سكربت. للحصول على تجربة أفضل، الرجاء تمكين الجافا سكربت في المتصفح الخاص بك قبل المتابعة.

الرد على الموضوع

الرسالة: [QUOTE="apostle.paul, post: 3702591, member: 85886"] [COLOR="Black"][FONT="Arial Black"][SIZE="5"][CENTER]وينر واعترافه [RIGHT]سبق وناقشنا ادعاء وينر بخصوص نص تيطس وانه مبنى على " اساس عقيدىط وليس اساس لغوى وعرضنا ذلك قبلا ولكن اليوم ساقدم من كلمات وينر نفسه كيف انه اعترف برفضه ان النص يشير للمسيح هو سبب عقائدى وليس نحوى [B][FONT=&quot]زيادة على ما قدمناه بخصوص ان كلمة مخلص ليست نكرة يقول توماس لى ان وينر قال ان اداة التعريف قبل سوتير " مخلص " حذفت والكلمة معرفة باضافة " نحن " ويقول ان وينر نفسه اعترف انه قدم حجته بسبب قناعات عقائدية مستنتجا من تعلم بولس ان الرسول لم يدعو المسيح بالله العظيم فحثنى ان ابينانه لا صعوبة لغوية لاخذ المخلص والمسيح بنفسه كفعول ثانى [/B][/RIGHT][/CENTER][/SIZE][/FONT][SIZE="5"][CENTER][RIGHT][B][/B] [LEFT][B][FONT=&quot]G. B. Winer ([I]A Grammar of the Idiom of the New Testament[/I], 7th ed. [Andover: Draper: 1881], 130) argues: “The Article is omitted before [/FONT][/B][B][FONT=&quot]σωτῆρος[/FONT][/B][B][FONT=&quot] because the word is made definite by the Genitive [/FONT][/B][B][FONT=&quot]ἡμῶν[/FONT][/B][B][FONT=&quot], and the apposition [I]precedes[/I] the proper name: [I]of the great God and of our Saviour Jesus Christ.[/I]” Interestingly, however, Winer admits that he presents this argument because “doctrinal convictions, deduced from Paul’s teaching, that this apostle could not have called Christ [I]the great God[/I], induced me to show that there is no grammatical obstacle to taking [/FONT][/B][B][FONT=&quot]σωτ.[/FONT][/B][B][FONT=&quot] … [/FONT][/B][B][FONT=&quot]Χριστου[/FONT][/B][B][FONT=&quot] by itself as a second object” (130, n. 2). Cf. M. Zerwick, [I]Biblical Greek[/I] (Rome: Pontifical Biblical Institute, 1963), 60, para. 185.[/FONT][/B][/LEFT] [LEFT][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn1"][B][FONT=&quot][B][FONT=&quot][1][/FONT][/B][/FONT][/B][/URL][B][FONT=&quot] [/FONT][/B][/LEFT] [B][FONT=&quot]وينر بنفسه جابها على بلاطة وقال ان سبب استبعاده ان يكون المسيح اطلق عليه الله العظيم فى هذا النص " قناعات عقائدية "[/FONT][/B] [CENTER][B][FONT=&quot] نص كلام وينر[/FONT][/B] [B][FONT=&quot] [/FONT][/B][/CENTER] [IMG]http://opentrolley.com.sg/BookDetails.aspx?BookID=1598048[/IMG][IMG]http://files.arabchurch.com/upload/images2012/3850680845.png[/IMG][B]تيطس 13:2 لاسباب تقع فى النظام العقائدى لبولس لا اعتبر ان كلمة " سوتير " مفعول ثان للمسيح مع الله ثم ادعى ان كلمة مخلص معرفة باضافة كلمة " نحن " يعنى هو بنفسه اعترض ان سبب رفضه وضع الله ومخلص انهم بيشيروا للمسيح هو سبب عقائدى[/B] [B]وفى نفس الصفحة قال كلام صادم يصفعك صفعة مدوية قال ان فى الملاحظات اعلان لا يعنى انكار ان كلمة " مخلصنا " هو مفعول ثانى معتمدين على اداة التعريف " توى " فقط فقط فقط فقط فقط فقط الحجية العقائدية المستخلصة من تعليم بولس لم يلقب فيها المسيح بلقب الله فهذا حثنى ان ابين انه لا يوجد حائل لغوى لاخذ كلمة مخلص كمفعول به ثان " معنى ان الله ومخلص يشيروا للمسيح " [/B][IMG]http://files.arabchurch.com/upload/images2012/9613498649.png[/IMG] [B]وينر هنا بيصفعك على قفاك صفعة معتبرة اذ هو نفسه اعترف ان يمكن لغويا فهم ان مخلص مفعول به ثانى للمسيح مع كلمة الله ولا يوجد مانع لغوى لكن انا المانع عندى هو عقائدى وليس لغوى [/B] [B]وهو ليس تخصصه من الاساس كنحوى هو يتكلم على تفسير عقائدى للنص وليس نحويا[/B] [B] هذا ما قاله والاس فى نفس الكتاب المشار اليه سابقا[/B] [IMG]http://files.arabchurch.com/upload/images2012/4931737170.png[/IMG] [B]جورج بندكت وينر اعظم النحويين لليونانى فى القرن ال 19 فى هذة العباره يتكلم خارج عن حقله او مجاله اذ اعطى رائ لا ساسا له من الصحة معتمدا على تفسير لاهوتى[/B] [CENTER] [RIGHT][B]ففكرته العقائدية ان بولس لم يستخدم لقب "ثيؤس " مع المسيح وبالتالى تحاشى فهم نص تيطس ان " ثيؤس " تشير للمسيح فكرة ملهاش اساس من الصحة [/B] [/RIGHT] [/CENTER] [B][FONT=&quot]ورد روبرتسون على " الحجية العقائدية غير اللغوية " لوينر وقال [/FONT][/B] [B][FONT=&quot] ان وينر انحرف عن استقامته المعتادة فى قواعد النحو فى بطرس الثانية 1:1 وعلى اساس ارضية عقائدية رفض قوة اداة التعريف الواحدة فى تيطس [/FONT][/B] [B][FONT=&quot]لكن النظام العقائدى لبولس فى فيليبى 9:2 وكولوسى 15:1 دون ان نذكر رومية والاعمال لا يمنع[/FONT][/B][B][FONT=&quot] المغزى الطبيعى لاداة التعريف الواحدة[/FONT][/B] [B][FONT=&quot]w[/FONT][/B][B][FONT=&quot]iner departs from his usual rectitude in not insisting on strict grammar for 2 Pet. 1:1. So also on doctrinal grounds he denies the force of the one article in Titus 2:13 [/FONT][/B][B][FONT=&quot]ἐπιφάνειαν τῆς δόξης τοῦ μεγάλου θεοῦ καὶ σωτῆρος ἡμῶν Χριστοῦ Ἰησοῦ[/FONT][/B][B][FONT=&quot]. But Paul’s doctrinal system in Phil. 2:9 and Col. 1:15–19; 2:9, not to mention Rom. 9:5 and Acts 20:28, does not forbid the natural import of the one article here.[/FONT][/B][B][FONT=&quot][/FONT][/B] [LEFT][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftn2"][B][FONT=&quot][B][FONT=&quot][2][/FONT][/B][/FONT][/B][/URL][B][FONT=&quot] [/FONT][/B][/LEFT] [B]يتبع ...... قال فضيحة قال دا انا هنفخك لغاية ما تفرقع فى ايدى[/B] [LEFT][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref1"][FONT=&quot][1][/FONT][/URL]Thomas D. Lea and Hayne P. Griffin, vol. 34, [I]1, 2 Timothy, Titus[/I], electronic ed., Logos Library System; The New American Commentary (Nashville: Broadman & Holman Publishers, 2001, c1992).[/LEFT] [LEFT][URL="http://www.arabchurch.com/forums/#_ftnref2"][FONT=&quot][2][/FONT][/URL]A. T. Robertson, [I]A Short Grammar of the Greek New Testament, for Students Familiar With the Elements of Greek[/I] (Bellingham, WA: Logos Research Systems, Inc., 2009), 75.[/LEFT] . [/RIGHT] [/CENTER][/SIZE][/FONT][/COLOR] [/QUOTE]

التحقق