عارفة ده كويس لاني عابرة واللي خسرته من اجل يسوع اكبر من اللي ممكن تخيله
يا عزيزي ... كلنا مسلمون
- بادئ الموضوع تيمو
- تاريخ البدء
- الحالة
- إنضم
- 31 مارس 2010
- المشاركات
- 7,602
- مستوى التفاعل
- 876
- النقاط
- 0
هههههههههههههههههههههههههههههههههه
- إنضم
- 2 فبراير 2011
- المشاركات
- 2,599
- مستوى التفاعل
- 772
- النقاط
- 0
ما قدرت أنام من غير ما أرد على مشاركتك هاي
الفطرة لا تُفرض ، ولو صح أنها فطرة ، فلما تسعى هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر فرضها على الآخرين
أنا أعتبر الفطرة (مع أنني أرفض هذا المصطلح جملةً وتفصيلاً) ، المهم الفطرة في نظري هي التعامل مع الإنسان كفكر بعيداً عن أية تعقيدات أخرى ، وهذا يشمل عدم ادانته بأي عمل يقومه ، لأن الدينونة هي للابن ، وليس لي ، وهذا يشمل أيضاً أن لا أحكم عليه من خلال منظره الخارجي وأنسى الجوهر
الملابس بالنسبة لي ، لا تمثّل أي أخلاق ، ولكن الأخلاق بحسب المسيحية مثلاً في الصدق والمحبة والتعفف والفرح والوداعة والأعمال الصالحة التي سبق الله فأعدها لنا
لذلك ، أنا أتمنى انتهاء ظاهرة (فرض) الفطرة ولو بالقوة ، لدرجة أن شاب أردني مات تحت ضرب هؤلاء بسبب ارتدائه لجينز بطريقة ((غير محتشمة)) وتخدش الحياء العام
هيفهموها تجديف وتشويه للمسيحية
رحماك يا يسوع...
- إنضم
- 16 مايو 2010
- المشاركات
- 51
- مستوى التفاعل
- 0
- النقاط
- 0
اتفق معكم
وبالمناسبة البكيني على شواطئ المكسيك لائق جدا
وكل مازاد عنه هناك يعتبر محتشم !
- إنضم
- 8 يناير 2012
- المشاركات
- 872
- مستوى التفاعل
- 355
- النقاط
- 0
الخسارة من اجل المسيح هي ربح . و فخر اي مسيحي هو ما احتمله من اجل المسيح . بس سوري علي السؤال جملة الي خسرتيه من اجله اكبر مما اتخيله . دي بتقوليها ليا انا ولا للمسيح ؟
و برضة ارجوك متخديش السؤال حرفي و بعتزر مقدما لو حسيتي ان السؤال قله ذوق بس انا مش قصدي ولا اقل ذوقي ولا اضايقك صدقيني بس بحاول اوصلك حاجة اتمني تكون وصلت من غير ما اقولها بطريقة مباشرة .
Critic
خًيْمتى ضعيفة !
يا قوم تجاهلوا من يحشر انفه ولا تعيروه اهتمام وكأنه لا وجود له ...ضعوا كل شخص فى منزلته الحقيقية
- إنضم
- 29 مارس 2006
- المشاركات
- 16,962
- مستوى التفاعل
- 1,990
- النقاط
- 113
ان كانت هى اسيره لمعتقدها اللى بيقول "وكذلك ان النساء يزين ذواتهن بلباس الحشمة مع ورع وتعقل"
[1تي2: 9]
فأنا اعرف ناس بتسجد كل يوم 5 مرات لحجرة مكعبة الشكل لها كساء بلون اسود وبها حجر كان ابيض وصار اسود من كتر الحك [1تي2: 9]
فماذا تسميهم ؟؟؟؟
التعديل الأخير:
صدقني بجد تعبتني
لانك بتفسر كلامي ع هوائك
وكل مرة بخرج من الموضوع برجع ارد ع كلامك لانو هينفهم غلط
الخسارة من اجل المسيح ربح ولو مش كانت كده مكنتش سمحت اني اخسرها... كلامي ليك ع حسب الجملة اللي جبتها... فقلت بما معناها اني عارفة ده لاني جربت زيو
يا رب تكون وصلت:hlp:
المشكله كلها يا كريتك
ان ميتو بيرد على اللى بيعجبه ومش بيرد على اللى ميعجبوش
نفس الاسلوب ده اتبعه معايا فى حوار سياسى
المهم مقياس الحشمه تم وضعه منذ تأسيس الحياه فى العالم
حينما صنع الرب اقمصه من جلد وغطى ادام وحواء بعد السقوط
مع انهم متزوجين ومع انهم محدش غيرهم فى العالم !
اذا الحشمه موجود .
والا كان الرب خرجهم من جنة عدن وهما عريانين
اذا كنت تقبل هذا أقبله وان كنت لا تقبله لا تنسب ما
يُخيله لك عقلك وما تتطلع اليه الى المسيحيه
التعديل الأخير:
- إنضم
- 2 فبراير 2011
- المشاركات
- 2,599
- مستوى التفاعل
- 772
- النقاط
- 0
يا عم مينا
أنا رديت على سؤالك وسؤال كريتيك
المشكلة أنني مختلف من الأساس مع مصطلح الحشمة ، لأنني أراه مصطلح أُلبس من قيم مجتمعاتنا ، فالحشمة يالمفهوم المسيحي هو اللباس الغير مكلف (غير ثمين) المتواضع ، والمكان الوحيد التي ذُكرت فيه هذه الكلمة في سياق الحديث عن المظهر في أثناء الصلاة فقط لا غير (مثل غطاء الرأس)
لذلك ، أعتقد أنني سأعيد ذات طلبي الذي طلبته أكثر من مرة:
1- تحديد معنى الحشمة
2- ما هو مقياس لباس الحشمة بالنسبة لنا كمسيحيين
3- هل لباس الحشمة مقياس للحُكُم على الأخلاق وإدانة الآخر وتصنيف البشر على أُسس أخلاقية؟
أنا رديت على سؤالك وسؤال كريتيك
المشكلة أنني مختلف من الأساس مع مصطلح الحشمة ، لأنني أراه مصطلح أُلبس من قيم مجتمعاتنا ، فالحشمة يالمفهوم المسيحي هو اللباس الغير مكلف (غير ثمين) المتواضع ، والمكان الوحيد التي ذُكرت فيه هذه الكلمة في سياق الحديث عن المظهر في أثناء الصلاة فقط لا غير (مثل غطاء الرأس)
لذلك ، أعتقد أنني سأعيد ذات طلبي الذي طلبته أكثر من مرة:
1- تحديد معنى الحشمة
2- ما هو مقياس لباس الحشمة بالنسبة لنا كمسيحيين
3- هل لباس الحشمة مقياس للحُكُم على الأخلاق وإدانة الآخر وتصنيف البشر على أُسس أخلاقية؟
- إنضم
- 2 فبراير 2011
- المشاركات
- 2,599
- مستوى التفاعل
- 772
- النقاط
- 0
اتفق معكم
وبالمناسبة البكيني على شواطئ المكسيك لائق جدا
وكل مازاد عنه هناك يعتبر محتشم !
لأن المشكلة بالفكر يا صديقي ... فالناظر هو الذي يحدد كيف ينظر للأشياء ، لأنه كما قال المسيح: سراج الجسد هي العين
- إنضم
- 2 فبراير 2011
- المشاركات
- 2,599
- مستوى التفاعل
- 772
- النقاط
- 0
رائع يا عزيزي ...
هل العثرة تختلف من مجتمع لآخر؟
إذا كان الجواب نعم ، إذن نحن نتحدث عن لباس يليق اجتماعياً لا علاقة له بالإنجيل
والأهم ما معنى أن أكون عثرة لغيري؟
فهل إذا لبست فتاة بكيني على شاطيء مثلاً ستكون عثرة لغيرها؟ وهل لو لبس شاب شورت سيكون عثرة لغيره؟
وهل اللباس سيعثرنا؟
والأهم أن هذه الآية مكتوبة ضمن حديث الرب يسوع عن الأطفال والمؤمنين باسمه ، فكيف سأجعل شخص يعثر بلباسي؟
Rosetta
Proud Christian
أرى أنك من أقحمت أفكار المجتمع في حوارك وأصبحت تكترث لها يا مي توو ...
ومن متى كمسيحيين نأخذ المقايسس والمحددات من المجتعات ؟؟؟
أليس كتبانا هو من يعطينا هذه المقاييس والمحددات ...
من وحي كلامك يبدو أنك مهتم بشكل كبير جدا لتفكير المجتمع وعاداته وتقاليده وعثراته ..
لذلك نجدك تجيب أنه لا مانع من وجود شواطئ للعراة !!!
سؤالي لك: هل مجرد سماح بعض المجتمعات بوجود شواطئ العراة وعدم سماح المجتمعات الأخرى بوجودها يجعل فكرة وجودها فكرة صحيحة أو تصرف صحيح ومحبب عند الرب يا مي توو؟
وهل من هذه التصرفات والأفعال نستقي حكما ونفرضه على المسيحية والكتاب المقدس .. وعجبي
سؤال أخر مهم جدا وكتير حابة أعرف جوابه منك أنت تحديدا:
هل الرب يدين الإنسان بحسب لبسه ؟؟؟ ويا ريت مصدر كتابي على جوابك إن وجد؟
على العموم ونهاية للمناقشة معك ..
الحشمة والإحتشام موجودة في الكتاب المقدس لكن تمسكك بتفكيرك المتحرر هو من يمنعك عن التصديق بوجودها ..
- لما يقولك الكتاب أن الجسد هو مجد وبيقول "لأَنَّ عَلَى كُلِّ مَجْدٍ غِطَاءً" شو بتفهم منها؟
- لما يقولك الكتاب "أَجْسَادَكُمْ هِيَ أَعْضَاءُ الْمَسِيحِ" شو بتفهم منها؟
- لما يقولك الكتاب "وَأَنَّكُمْ أَنْتُمْ لَسْتُمْ مِلْكاً لأَنْفُسِكُمْ. لأَنَّكُمْ قَدِ اشْتُرِيتُمْ بِفِدْيَةٍ" شو بتفهم منها؟
- لما يقولك الكتاب "جَسَدَكُمْ هُوَ هَيْكَلٌ لِلرُّوحِ الْقُدُسِ السَّاكِنِ فِيكُمْ وَالَّذِي هُوَ لَكُمْ مِنَ اللهِ" شو بتفهم منها؟
- لما يقولك الكتاب "مَجِّدُوا اللهَ فِي أَجْسَادِكُمْ" شو بتفهم منها؟
وبالأخر تيجي تقولي شواطيء للعراة وصدر مكشوف هو أمر عادي يا مي توو؟
هل بأجساد عارية على الشواطئ وصدور مكشوفة نحترم مجد الرب هذا؟
نقطة أخرى وهي الأهم "كُلُّ الأَشْيَاءِ تَحِلُّ لِي لَكِنْ لَيْسَ كُلُّ الأَشْيَاءِ تُوافِقُ. كُلُّ الأَشْيَاءِ تَحِلُّ لِي لَكِنْ لاَ يَتَسَلَّطُ عَلَيَّ شَيْءٌ"
رسالة كورنثوس الأولى 6: 12
وبنظر المسيحية شواطئ العراة وخروج الفتيات بفساتين أو لباس مكشوف الصدر يظهر مفاتنها هو شي لا يليق بإبنة للمسيح وبفتاة تشهد لإسمه على الأرض
ويطبق المثل على الرجل أيضا ...
لذلك، عفوا يا مي توو نحن كمسيحيين نريد أن يمجد الناس أبانا السماوي لا أن يشتموه ويلعنوه بسببنا !
"فَلْيُضِئْ نُورُكُمْ هكَذَا قُدَّامَ النَّاسِ، لِكَيْ يَرَوْا أَعْمَالَكُمُ الْحَسَنَةَ، وَيُمَجِّدُوا أَبَاكُمُ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ"
التعديل الأخير:
- إنضم
- 2 فبراير 2011
- المشاركات
- 2,599
- مستوى التفاعل
- 772
- النقاط
- 0
من متى؟ منذ اللحظة التي قرر فيها المسيحي أن يتبنى ثقافة ليست له ، ومقاييس لا تتماشى مع الفكر المسيحي النقي ..
لا مانع من وجود شواطيء عراة ، لأن من يقبل ويدخل هذه الشواطيء ربنا سيحاسبه وليس أنا ،رفضي أو قبولي لن يغيّر من الواقع شيء ، ولكن أنا كشخص سأمتنع عن هذه الأماكن ، ولن أدين بالمقابل من يدخلها ، لأنه كما قال المسيح: يا مُرائي اخرج أولاً الخشبة التي في عينك لترى القذى من عين أخيك ... فأنا لستُ أنقى أو اقدس من أي إنسان لأنه يذهب لمكان لا أحد ممن يتواجد هناك يعتقد أنه خاطيء
طالما الإنسان لا يفعل الخطية ، فأين المشكلة؟ المشكلة أنك تتعاملين مع الجسد وكأنه شيء نجس ، بينما هو ليس كذلك ... وبالتالي نظرتك لكل ما يتعلّق في الجسد مصدره هذه النظرة الدونية للجسد ، وهذه النظرة منبعها المجتمع الإسلامي الذي اعتبر الجسد عورة ليس إلا..
أنا لن أدخل مثلاً أي مكان لا أجده مريح لي ، مع العلم أيضاً أنني رفضت ما قامت به علياء من تصوير نفسها من غير هدوم ، ولكن لا أعتبر تصرفها مشين أخلاقياً ... ولا أدينها أو أعتبرها غير محترمة
أنا لا أفرض شيء ، المسيحية واضحة: لا تدينوا لكي لا تُدانوا فأنا لا أريد أن يفرض علي أحد ولا أفرض على أحد شيء لأنه كما يقول الإنجيل: انظروا ان لا يكون احد يسبيكم بالفلسفة وبغرور باطل حسب تقليد الناس حسب اركان العالم وليس حسب المسيح. فانه فيه يحل كل ملء اللاهوت جسديا. وانتم مملوؤون فيه الذي هو راس كل رياسة وسلطان.
لاحظي ، تقليد الناس ...
هل لباسنا منبعه تقليد الناس؟
لا يدين ، فالمسيح يعتبر أن المشكلة بالرجل الذي ينظر وليس بالمرأة ، لذلك يقولها أن سراج الجسد هو العين ...
مع أنه في العهد القديم ، اعتبر الله أن تلبس المرأة لباس الرجل والعكس أمر مكروه ، ولكن هل هذا يعني أن لا تلبس الفتيات البنطلون؟ راجعي تثنية 22: 5
مشكلتي مع كلمة حشمة واحتشام ، ما هي تعريفاتهم؟
المشكلة أن هذه الآية مقتطعة من سياقها ، وهي تتحدّث عن مجد الله الذي لا يمكن أن ننظره نحن ، لذلك عندما نزل موسى من أمام الرب ، صار وجهه يلمع ، وكان يضع برقع.
هذه الآية كاملة:
يخلق الرب على كل مكان من جبل صهيون وعلى محفلها سحابة نهارا ودخانا ولمعان نار ملتهبة ليلا لان على كل مجد غطاء. وتكون مظلة للفيء نهارا من الحر وملجأ ومخبأ من السيل ومن المطر
أفهم أنه علينا أن لا نزني ، كما هو واضح في النص كامل:
ألستم تعلمون أن أجسادكم هي أعضاء المسيح؟ أفآخذ أعضاء المسيح وأجعلها أعضاء زانية ؟ حاشا ، أم لستم تعلمون أن من التصق بزانية هو جسد واحد؟ لأنه يقول: يكون الاثنان جسدا واحدا ، وأما من التصق بالرب فهو روح واحد ، اهربوا من الزنا. كل خطية يفعلها الإنسان هي خارجة عن الجسد، لكن الذي يزني يخطئ إلى جسده ، أم لستم تعلمون أن جسدكم هو هيكل للروح القدس الذي فيكم، الذي لكم من الله، وأنكم لستم لأنفسكم ، لأنكم قد اشتريتم بثمن. فمجدوا الله في أجسادكم وفي أرواحكم التي هي لله
صح ، لذلك أنا أعيش كمثال المسيح بالقداسة والكمال ... كونوا قديسين كما أن أباكم هو قدوس ... كونوا كاملين
فلا حديث عن لباس ولا غيرو ...
صح ، ولكن هل تمجيد الله يحتاج للباس خاصة أم سلوكيات معينة كحفاظ أنفسنا عن الوقوع في الزنى
طالما أبوها راضي وأنا راضي ، فالتورتة من عند القاضي
يعتمد على كل شخص بحد ذاته ، فمن يذهب هذه الأماكن لن ينظر للموضوع أنه مُشين أو خادج للحياء ، فلا أظن أنه سيدين الغير أنهم يُمارسون الخطية.
أتفق مليون بالمية ، وهذا المبدأ من يجعلني أختار ما هو مناسب ... وليس لأن اللباس أمر معيب أو مشين أو إهانة للجسد
بمجتمعنا فقط
أعمالكم الحسنة ... الآن قولي لي: ما علاقة الأعمال الحسنة باللباس؟
التعديل الأخير:
طيب يمكن انا مشوفتش الرد وكريتك مشافش الرد برضه ! ، ما علينا ابقى هاتلنا الروابط يا مى تو
يمكن لو وافقتك ع رايك
ندخل فى مشكله أعمق لان اكيد اللبس المتواضع مش هيُثير الشهوات
انت عاوز معنى الحشمه ازاى؟
هو أيه معنى مى تو ؟
الحشمه كمفوهم نستقيه من الكتاب المقدس ومن فكر الكتاب المقدس ككل
يعنى سفير المسيح
هو ليه يا ميتو اغلب المذيعين والمقدمين المسيحين العرب ع القنوات
المسيحيه الفضائيه لبسهم بيكون محتشم
سواء قنوات تُبث من الوطن العربى او تُبث من أمريكا ع سبيل المثال
الحشمه بالنسبه للباس مفهوم بناخده من روح الكتاب المقدس
ككل .
حاسس انك عاوز تنجرف بينا
الى وضع أسس ومعايير للبس
يعنى مثلاً عاوزنا نقولك
الحشمه من شعر الرأس الى اصابع الرجل
وبكده نتحول فعلاً الى منتدى الرد ع الشبهات بس حول الاسلام وليس المسيحيه
ردينا ع السوال ده 3433 مره
قولنا المقياس هو تعاليم الكتاب المقدس !
برضه ردينا ع السوال ده كتييييييييييييييييييييييييييير جدا
حاسس اننا بنكتب ردود مش بتقرااها !
قولنا لا مش مقياس للحكم ع الاخلاق والادانه !
- إنضم
- 29 مارس 2006
- المشاركات
- 16,962
- مستوى التفاعل
- 1,990
- النقاط
- 113
لا داعي لطرح سؤالك من جديد, إذ تمت الإجابة عليه في كذا موضوع و لك بعض الروابط (التي كان بإستطاعتك الوصول إليها لو إستخدمت خاصة البحث ) :
الحشمة في المسيحيه
الحشمة
ما هو غطاء المرأة المسيحية؟
يُغلق بسبب التكرار
من ردود ماى روك القديمة
نتمنى تكرارها قريبا
الحشمة في المسيحيه
الحشمة
ما هو غطاء المرأة المسيحية؟
يُغلق بسبب التكرار
من ردود ماى روك القديمة
نتمنى تكرارها قريبا
- إنضم
- 2 فبراير 2011
- المشاركات
- 2,599
- مستوى التفاعل
- 772
- النقاط
- 0
لا كريتيك قرأوا ، وحتى بالأمارة دعاني سفير المسيح
يعني أنتَ تعتقد أن إثارة الشهوات تبدأ بالمرأة ولباسها؟
غريبة ، مع إنو المسيح له رأي مختلف تماماً ... من نظر لمرأة ليشتهيها ، فقد زنى بها في قلبه
بتعرف ، ومن غير زعل ، ردّك هذا ذكّرني بردود السياسيين ، يعني بيحكوا ، وبعدين بتكتشف أنهم لم يُجيبوا على السؤال ...
أنتَ فقط تقول لي: موجودة في الكتاب المقدس ، لكن أنا إلى الآن لا أجد أي نص يدلني على لباس الحشمة سوى نص وحيد ، تكلّمنا به كثيراً
تمت الإجابة عليه ، ولكن بنصوص وآيات مقتطعة من سياقها ، بمعنى : أحسادنا هياكل للروح ، معناتو نفهم من الحكي إنو لازم نلبس لباس محتشم ... مع أن الآية تتحدّث عن الزنى مثلاً
مع أنو وجهة نظر روزيتا وكريتيك تختلف ، فاللباس كما يراها قد تكون مقياس على الأخلاق ...
- إنضم
- 2 فبراير 2011
- المشاركات
- 2,599
- مستوى التفاعل
- 772
- النقاط
- 0
شكراً للرابط
قرأت الموضوع ، يتحدّث عن آية غطاء الرأس في الصلاة ، ولباس الحشمة
ولكن أيضاً لباس الحشمة كما في تيموثاوس هي اللبس المتواضع فقط للصلاة ، تماماً مثل غطاء الرأس ، فلماذا غطاء الرأس لا نعممه بينما اللباس نريد تعميمه؟
- الحالة