و بناء علي طلب مولكا شخصيا و لاني ما زلت لا افهم تلك النقطه

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
815
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
هنا عرف الواو للعطف ، لعطف جملة " يسوع المسيح الذي أرسلته " على جملة " أنت الإله الحقيقي "
اى ان لغويا تصبح


انت الإله الحقيقى ويسوع المسيح الذى ارسلته وحدك

والمغايرة هنا مغايرة اقنومية !

واطلب منك تفسيرا لإنقطاع الجملة هنا

وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته ، مـــــالــــه ؟؟


نكرر حتى لا نطيل فى هذة النقطة
حرف الواو يدل على امرين هما :

  • عطف جملة على جملة
  • المغايرة بين الجملتين


المغايرة تمت بالفعل فالمسيح ( الإبن ) ليس هو ( الآب ) ولكنهم متساوون فى الجوهر !

العطف تم فى ان الإله الحقيقى هو وحده الله الآب ( الراسل ) والله الإبن ( المُرسل من الآب ) !

بناء علي طلب مولكا شخصيا لاني كنت اريد ان اطرح ذلك السؤال بعد ما سؤالي الاولاني ياخد حده اوي من الصفحات و افهمه كنت هطرح التاني و لكن لا بأس لان تخصص مولكا هوا الاهوت العقيدي و هذا ميدانه فانا اتعجل بالسؤال اليوم قبل ان انسي

السؤال هنا عن التغاير الاقنومي

ما معني التغاير الاقنومي و ليه

انا احسب اني فهمت الثالوث القدوس صح

انه اله واحد له ذات الاب و تلك الذات ناطقه باللوغوس العقل و حيه بالروح القدوس (الروح القدس)

و ان الاب متساوي مع الابن و مع الروح القدس و ان الثلاثه اله واحد و ان الثلاث اقانيم ليست منفصله لانها بداخل ذات الاب و ليست تلات حاجات قاعده جمب بعض بتشتغل(مش قادره اعبر احسن من كدا)

و لكن سؤالي هنا عن التغير الاقنومي ان الاب ليس الابن ليس الروح القدس

طب هوا اله واحد طبعا

و لكن لما هذا ليس هذا

اهو اختلاف في العمل و الوظيفه حيث ان الذات تحوذ الكلمه العاقله الخالقه و تحوذ الروح الحيه فبذلك العمل مختلف لان روحي مش هيا عقلي

ولا هناك شئ اخر و فهمي خاطئ

ايضا كلمه في العقيده النيقيه عند تلاوتها تحيرني (حيث اني طبعا بفتح قدااسات في القنوات ساعات) و هيا جمله اله من اله حق من حق نور من نور طب ما هوا واحد برضه...ليه التعبير دااااااااااااا

تلك الاشياء اعثرتني قليلا و كنت لا اود ان اطرح الموضوع دلوقتي عشان الاولاني ياخد حده اوي

بس طلب الاخ مولكا بقي

ارجو الافاده في تلك النقطه

سلام و نعمه
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,036
مستوى التفاعل
842
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
ما معني التغاير الاقنومي و ليه
التغاير الأقنومى هو تمايز أقنومى وليس تمييز اقنومى
بمعنى




الله الــــــواحــــــــــد مـــوجــــود ............ الآب
الله الـــــــــواحـــــــد عاقل ناطق ............ الإبـــــن
الله الــــــواحــــــــــد حــــــــــــى ............ الروح القدس



الإتحاد فى الجوهر :

  • نفس القدرة المطلقة
  • نفس المعرفة المطلقة
  • نفس المشيئة المطلقة
  • نفس السرمدية ( الأزلية .. الأبدية )
  • نفس عدم المحدودية المطلقة
  • نفس الحب المطلق
  • تطابق فى الترتيب اللفطى
  • ............. إلخ


التمايز فى الأقانيم :

  • تمايز فى العمل

قد بين لنا الرب يسوع المسيح هذا عندما قال

انا و الاب واحد
(يو 10 : 30)

صدقوني اني في الاب و الاب في و الا فصدقوني لسبب الاعمال نفسها
(يو 14 : 11)

قال له يسوع انا معكم زمانا هذه مدته و لم تعرفني يا فيلبس الذي راني فقد راى الاب فكيف تقول انت ارنا الاب
(يو 14 : 9)

فى الأية الأولى نلاحظ ان الرب يسوع المسيح قال " انا والآب واحد " ولم يقل " انا هو الآب " فالآب اقنوميا هو آخر بالنسبة للإبن !

فى الأية الثانية اطلعنا المسيح على مجده اللاهوتى بمجد لا نقدر ان نصفه حينما قال " انا فى الآب والآب فىّ " فهو عبّر هنا عن اتحادة الكامل المطلق مع الآب

فى الأية الثالثة امر لاهوتى هام جدا حيث ان المسيح استخدم فعل " رأنى " ولم يقل ايضا انه الآب لأن الإبن هو اقنوم الظهور الإلهى للآب



التمايز الأقنومى العملى :

الآب : هو ذات الله ويعبر عن قوة الله وهو غير منظور للبشر كافة
الإبن : هو اقنوم الظهور الإلهى الذى هو منوط بالعلاقة بين الله الآب وبين الإنسان
الروح القدس : هو روح الله ( الله ، لأن الله روح ) وعمله هو تبسيط الإيمان للإنسان والتبكيت للتوبة والإعلانات والمواهب والفضائل

فالآب اقنومية سلطوية والإبن اقنومية فدائية والروح القدس اقنومية تقويمية إرشادية

يتبع ....


 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,036
مستوى التفاعل
842
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
اله من اله حق من حق نور
سامحينى

إله حق من إله حق



هذة جاءت للرد على من شككوا بأن المسيح إله ثانوى اقل رتبه من الآب

فجاء تطابق التعبيريين " إله حق " ليدل على تطابق الإله الواحد ( الآب والإبن )

 
التعديل الأخير:

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
815
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
تمايز
يعني diffirence in function اي في العمل صح ولا غلط

يعني they act in a diffirent way

سلام و نعمه
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,036
مستوى التفاعل
842
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
اديكى مثال عملى يقرب الصورة ولا يصفها

يدك اليمين زيها بالظبط يدك الشمال
ولكن فى واحدة بتكتبى بيها ( مثلا ) والتانية لأ
والتانية بتلعبى بيها بينج بونج والأولى لأ !
 

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
815
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
تمايز فى العمل


يدك اليمين زيها بالظبط يدك الشمال
ولكن فى واحدة بتكتبى بيها ( مثلا ) والتانية لأ
والتانية بتلعبى بيها بينج بونج والأولى لأ !

انا فهمتها بطريقه اخري الان

ان عقلي غير روحي غير انا كجسد مع الفارق طبعا في التشبيه

و الا فالحيوانات لها روح و ليس لها عقل و لكن روحها و جسدها واحد بس مش هما بعض

و انا عقلي هوا جسمي هوا عقلي

بس طبعا عقلي غير روحي و الا ممكن يكون ليا روح بدون عقل

و جسمي هوا روحي يخصوا نفس الشخص انا بس علي انهم يخصوني انا جسمي غير روحي ما ممكن ابقي جسم ميت و عقلي و روحي هما انا بس روحي طبعا غير عقلي خالص دا بيعمل حاجه و دا بيعمل حاجه بس الاتنين انا برضه ذات الانسانه

يبقي عقلي مساوي لروحي مساوي لكلي اي جسمي و مع ذلك عقلي ليس جسمي ليس روحي برضه لان كل واحد بيعمل حاجه

دا الي فهمت بيه دلوقت اما جيت اقري

ما رايكم يا جماعه صح كدا تعبتكم معايا بجد مش عايزه احلف بحوش نفسي من العاده الزفت دي

سلام و نعمه

 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,036
مستوى التفاعل
842
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
تصحيحات بسيطة جدا ولكنها مهمة
الروح القدس ( هو ) : لاهوت
الروح الإنسانية ( هى ) : ناسوت

لا علاقة هنا بالفظين " روح ، روح " !

روحك ليست هى جسدك ليس هو عقلك
لكن

روحك هى تروث
عقلك هو تروث
جسدك هو تروث

الآب ليس الإبن وليس الروح القدس
الإبن ليس الآب وليس الروح القدس
الروح القدس ليس الإبن وليس الآب

ولكن

الآب = الإبن = الروح القدس
 

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
815
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
تمااااااااااااااام كدا فهمت قانون الايمان بالقدر الذي اتاحه الروح القدس لي في تلك المرحله

يعوض تعبك مولكا و تمقيق عينيك

سلام المسيح
 

Molka Molkan

لستم المتكلمين
مشرف سابق
إنضم
31 أغسطس 2009
المشاركات
25,036
مستوى التفاعل
842
النقاط
113
الإقامة
ويل لي إن كنتُ لا اُبشر
تمااااااااااااااام كدا فهمت قانون الايمان بالقدر الذي اتاحه الروح القدس لي في تلك المرحله

اهى الكلمة دى تبين انك فهمتى صح !

ربنا يباركك
 

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
815
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
و يباركك و يبارك خدمتك الي مققت عينيك

سلام المسيح
 

+CHRISTIAN+

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
21 ديسمبر 2009
المشاركات
1,940
مستوى التفاعل
3
النقاط
0
الإقامة
JESUS' World
تروث انتي رائعة !!
ملوكا انت اروع ...

أشكركم من كل قلبي
 

+GOSPEL OF TRUTH+

اسيرة احسانه
عضو مبارك
إنضم
4 ديسمبر 2009
المشاركات
8,728
مستوى التفاعل
815
النقاط
0
الإقامة
+كنيستي+
العفو انا اصل فيه حاجه في مواضيعي مهمه اوي

اني لما بسئل سؤال بشرح الي فهمته مع الي مش فهتمه عشان الواحد يعرف نقطه ضعفي و يرد صح

شايفين التركيز نتيجته ايه

ربنا يباكك اكس موسلم

سلام و نعمه
 
أعلى