هى ايه الجنة في المسيحية

[SHADOW-Z]

لو سمحتوووو
هو ايه مفهوم الجنة عند المسيحيين

***************ممنوع التطرق للأسئلة الطائفية .... وهذا تنبيه

 

[Twin]

لو سمحتوووو
هو ايه مفهوم الجنة عند المسيحيين

اولاً لا فرق بين كل الطوائف المسيحية في الثوابت العقائدية وأي فروق تأتي تحت الطقوس ... وهذا كملحوظة لك​

وثانياً .... لا يوجد شئ أسمه جنة في المسيحية
الجنة دية كانت موجوده وقت عملية الخلق وهي جنة عدن التي وضع فيها أدم ليعمل بها وأندثرت ولا يوجد أثر لها الأن .....​

فرجاء توضيح معني ما تريد ... أتقصد مكان ما بعد الموت ؟​

 

[سمعان الاخميمى]

أتقصد فردوس النعيم؟​

 

[Rosetta]

[q-bible]

لأَنَّهُمْ فِي الْقِيَامَةِ لاَ يُزَوِّجُونَ وَلاَ يَتَزَوَّجُونَ بَلْ يَكُونُونَ كَمَلاَئِكَةِ اللَّهِ فِي السَّمَاءِ​

[/q-bible]

 

[SHADOW-Z]

اصل اكيد مش هينفع مايبقاش فيه ثواب و عقاب ايه النظام بتاع نعيم الاخرة عندكوا

 

[Rosetta]

اصل اكيد مش هينفع مايبقاش فيه ثواب و عقاب ايه النظام بتاع نعيم الاخرة عندكوا

الثواب هو رؤية وجه المسيح !!
مش ضروري الثواب يكون بأنهر الخمر و الغلمان و الحوريات !! صح ؟؟
رؤية وجه الله تكفي ​

 

[SHADOW-Z]

طب و العقاب ايه

 

[سمعان الاخميمى]

العقاب هو العذاب الأبدى فى جهنم النار الأبدية​

[q-bible]يرسل ابن الانسان ملائكته فيجمعون من ملكوته جميع المعاثر و فاعلي الاثم* 42 و يطرحونهم في اتون النار هناك يكون البكاء و صرير الاسنان* 43 حينئذ يضيء الابرار كالشمس في ملكوت ابيهم من له اذنان للسمع (متى 13: 41)[/q-bible]

من الآيه السابقه يتضح مبدأ الثواب للقديسين .. والعقاب للخطاة​

 

[Rosetta]

طب و العقاب ايه

سيذهب الخطأة الى بحيرة النار .. العذاب الأبدي ​

[q-bible]

وَرَأَيْتُ الأَمْوَاتَ صِغَاراً وَكِبَاراً وَاقِفِينَ أَمَامَ اللهِ، وَانْفَتَحَتْ أَسْفَارٌ. وَانْفَتَحَ سِفْرٌ آخَرُ هُوَ سِفْرُ الْحَيَاةِ، وَدِينَ الأَمْوَاتُ مِمَّا هُوَ مَكْتُوبٌ فِي الأَسْفَارِ بِحَسَبِ أَعْمَالِهِمْ. وَسَلَّمَ الْبَحْرُ الأَمْوَاتَ الَّذِينَ فِيهِ، وَسَلَّمَ الْمَوْتُ وَالْهَاوِيَةُ الأَمْوَاتَ الَّذِينَ فِيهِمَا. وَدِينُوا كُلُّ وَاحِدٍ بِحَسَبِ أَعْمَالِهِ. وَطُرِحَ الْمَوْتُ وَالْهَاوِيَةُ فِي بُحَيْرَةِ النَّارِ. هَذَا هُوَ الْمَوْتُ الثَّانِي. وَكُلُّ مَنْ لَمْ يُوجَدْ مَكْتُوباً فِي سِفْرِ الْحَيَاةِ طُرِحَ فِي بُحَيْرَةِ النَّارِ. ​

[/q-bible]

 

[SHADOW-Z]

يعنى كدة عقاب لكن انا مش مقتنع بحتة الثواب يا ريت شرح اكتر ليها

 

[SHADOW-Z]

يعنى كدة مافيش ثواب عقاب بس او انا فهمت غلط ارجو شرح حتة الثواب باستفاضة و طالما مافيش جنة ابقى كويس ليه ما افوز يالدنبا احسن

 

[Rosetta]

يعنى كدة مافيش ثواب عقاب بس او انا فهمت غلط ارجو شرح حتة الثواب باستفاضة و طالما مافيش جنة ابقى كويس ليه ما افوز يالدنبا احسن

لا تستنتج استنتاجات شخصية !!! ​

[q-bible] وسيمسح الله كل دمعة من عيونهم والموت لا يكون في ما بعد ولا يكون حزن ولا صراخ ولا وجع في ما بعد لأن الأمور الأولى قد مضت. و قال الجالس على العرش ها أنا أصنع كل شيء جديداً. [/q-bible]

 

[Rosetta]

ربما تكون هذه الأيات أوضح لك فهي تدمج مصير الابرار و هو الملكوت و مصير الاشرار و هو بحيرة النار و الكبريت
​

[q-bible]

وَسَمِعْتُ صَوْتاً عَظِيماً مِنَ السَّمَاءِ قَائِلاً: «هُوَذَا مَسْكَنُ اللهِ مَعَ النَّاسِ، وَهُوَ سَيَسْكُنُ مَعَهُمْ، وَهُمْ يَكُونُونَ لَهُ شَعْباً. وَاللهُ نَفْسُهُ يَكُونُ مَعَهُمْ إِلَهاً لَهُمْ.وَسَيَمْسَحُ اللهُ كُلَّ دَمْعَةٍ مِنْ عُيُونِهِمْ، وَالْمَوْتُ لاَ يَكُونُ فِي مَا بَعْدُ، وَلاَ يَكُونُ حُزْنٌ وَلاَ صُرَاخٌ وَلاَ وَجَعٌ فِي مَا بَعْدُ، لأَنَّ الأُمُورَ الأُولَى قَدْ مَضَتْ».
وَقَالَ الْجَالِسُ عَلَى الْعَرْشِ: «هَا أَنَا أَصْنَعُ كُلَّ شَيْءٍ جَدِيداً». وَقَالَ لِيَ: «اكْتُبْ، فَإِنَّ هَذِهِ الأَقْوَالَ صَادِقَةٌ وَأَمِينَةٌ». ثُمَّ قَالَ لِي: «قَدْ تَمَّ! أَنَا هُوَ الأَلِفُ وَالْيَاءُ، الْبِدَايَةُ وَالنِّهَايَةُ. أَنَا أُعْطِي الْعَطْشَانَ مِنْ يَنْبُوعِ مَاءِ الْحَيَاةِ مَجَّاناً. مَنْ يَغْلِبْ يَرِثْ كُلَّ شَيْءٍ، وَأَكُونُ لَهُ إِلَهاً وَهُوَ يَكُونُ لِيَ ابْناً. وَأَمَّا الْخَائِفُونَ وَغَيْرُ الْمُؤْمِنِينَ وَالرَّجِسُونَ وَالْقَاتِلُونَ وَالزُّنَاةُ وَالسَّحَرَةُ وَعَبَدَةُ الأَوْثَانِ وَجَمِيعُ الْكَذَبَةِ فَنَصِيبُهُمْ فِي الْبُحَيْرَةِ الْمُتَّقِدَةِ بِنَارٍ وَكِبْرِيتٍ، الَّذِي هُوَ الْمَوْتُ الثَّانِي».​

[/q-bible]

 

[SHADOW-Z]

طب ايه اللي هيحصل في الملكوت و الملكوت ده فين و ليه جنة عدن تلاشت

 

[MATTEW]

يا عزيزي الملكوت عندنا بخلاف جنه الاسلام الأن جنه الأسلام ما هي الا تفكير بشري

جنس و فواكه و خمره و غيره ده كلها تفكير بشري

بالنسبه للملكوت المسيح قال لن يكون هناك حزن ولا بكاء و كفايه اننا نشوف المسيح بعدين هو الأهم انك تعرف الملكوت عامله ازاي ولا المهم انك تنجوا من النار ؟؟؟؟

 

[Rosetta]

طب ايه اللي هيحصل في الملكوت و الملكوت ده فين و ليه جنة عدن تلاشت

هو كل الايات دي مش عاجباك !!!!

في الملكوت السماوي لا الم.. لا صراخ.. لا وجع.. و لا موت
بل سيكسب جميع المؤمنين الراحة الابدية و رؤية وجه السيد المسيح و العيش كملائكة في السماء​

[q-bible]

«وَسَيَمْسَحُ اللهُ كُلَّ دَمْعَةٍ مِنْ عُيُونِهِمْ، وَالْمَوْتُ لاَ يَكُونُ فِي مَا بَعْدُ، وَلاَ يَكُونُ حُزْنٌ وَلاَ صُرَاخٌ وَلاَ وَجَعٌ فِي مَا بَعْدُ، لأَنَّ الأُمُورَ الأُولَى قَدْ مَضَتْ».
​

[/q-bible]

اما عن مكانها فبحسب ما هو مذكور انها أورشليم الجديدة ​

[q-bible]

ثُمَّ رَأَيْتُ سَمَاءً جَدِيدَةً وَأَرْضاً جَدِيدَةً، لأَنَّ السَّمَاءَ الأُولَى وَالأَرْضَ الأُولَى مَضَتَا، وَالْبَحْرُ لاَ يُوجَدُ فِي مَا بَعْدُ. وَأَنَا يُوحَنَّا رَأَيْتُ الْمَدِينَةَ الْمُقَدَّسَةَ أُورُشَلِيمَ الْجَدِيدَةَ نَازِلَةً مِنَ السَّمَاءِ مِنْ عِنْدِ اللهِ مُهَيَّأَةً كَعَرُوسٍ مُزَيَّنَةٍ لِرَجُلِهَا. ​

[/q-bible]

أما عن وصفها ​

[q-bible]

10 وَذَهَبَ بِي بِالرُّوحِ إِلَى جَبَلٍ عَظِيمٍ عَالٍ، وَأَرَانِي الْمَدِينَةَ الْعَظِيمَةَ أُورُشَلِيمَ الْمُقَدَّسَةَ نَازِلَةً مِنَ السَّمَاءِ مِنْ عِنْدِ اللهِ،
11 لَهَا مَجْدُ اللهِ، وَلَمَعَانُهَا شِبْهُ أَكْرَمِ حَجَرٍ كَحَجَرِ يَشْبٍ بَلُّورِيٍّ.
12 وَكَانَ لَهَا سُورٌ عَظِيمٌ وَعَالٍ، وَكَانَ لَهَا اثْنَا عَشَرَ بَاباً، وَعَلَى الأَبْوَابِ اثْنَا عَشَرَ مَلاَكاً، وَأَسْمَاءٌ مَكْتُوبَةٌ هِيَ أَسْمَاءُ أَسْبَاطِ بَنِي إِسْرَائِيلَ الاِثْنَيْ عَشَرَ.
13 مِنَ الشَّرْقِ ثَلاَثَةُ أَبْوَابٍ، وَمِنَ الشِّمَالِ ثَلاَثَةُ أَبْوَابٍ، وَمِنَ الْجَنُوبِ ثَلاَثَةُ أَبْوَابٍ وَمِنَ الْغَرْبِ ثَلاَثَةُ أَبْوَابٍ.
14 وَسُورُ الْمَدِينَةِ كَانَ لَهُ اثْنَا عَشَرَ أَسَاساً، وَعَلَيْهَا أَسْمَاءُ رُسُلِ الْحَمَلِ الاِثْنَيْ عَشَرَ.
15 وَالَّذِي كَانَ يَتَكَلَّمُ مَعِي كَانَ مَعَهُ قَصَبَةٌ مِنْ ذَهَبٍ لِكَيْ يَقِيسَ الْمَدِينَةَ وَأَبْوَابَهَا وَسُورَهَا.
16 وَالْمَدِينَةُ كَانَتْ مَوْضُوعَةً مُرَبَّعَةً، طُولُهَا بِقَدْرِ الْعَرْضِ. فَقَاسَ الْمَدِينَةَ بِالْقَصَبَةِ مَسَافَةَ اثْنَيْ عَشَرَ أَلْفَ غَلْوَةٍ. الطُّولُ وَالْعَرْضُ وَالاِرْتِفَاعُ مُتَسَاوِيَةٌ.
17 وَقَاسَ سُورَهَا: مِئَةً وَأَرْبَعاً وَأَرْبَعِينَ ذِرَاعاً، ذِرَاعَ إِنْسَانٍ (أَيِ الْمَلاَكُ).
18 وَكَانَ بِنَاءُ سُورِهَا مِنْ يَشْبٍ، وَالْمَدِينَةُ ذَهَبٌ نَقِيٌّ شِبْهُ زُجَاجٍ نَقِيٍّ.
19 وَأَسَاسَاتُ سُورِ الْمَدِينَةِ مُزَيَّنَةٌ بِكُلِّ حَجَرٍ كَرِيمٍ. الأَسَاسُ الأَوَّلُ يَشْبٌ. الثَّانِي يَاقُوتٌ أَزْرَقُ. الثَّالِثُ عَقِيقٌ أَبْيَضُ. الرَّابِعُ زُمُرُّدٌ ذُبَابِيٌّ
20 الْخَامِسُ جَزَعٌ عَقِيقِيٌّ. السَّادِسُ عَقِيقٌ أَحْمَرُ. السَّابِعُ زَبَرْجَدٌ. الثَّامِنُ زُمُرُّدٌ سِلْقِيٌّ. التَّاسِعُ يَاقُوتٌ أَصْفَرُ. الْعَاشِرُ عَقِيقٌ أَخْضَرُ. الْحَادِي عَشَرَ أَسْمَانْجُونِيٌّ. الثَّانِي عَشَرَ جَمَشْتٌ.
21 وَالاِثْنَا عَشَرَ بَاباً اثْنَتَا عَشَرَةَ لُؤْلُؤَةً، كُلُّ وَاحِدٍ مِنَ الأَبْوَابِ كَانَ مِنْ لُؤْلُؤَةٍ وَاحِدَةٍ. وَسُوقُ الْمَدِينَةِ ذَهَبٌ نَقِيٌّ كَزُجَاجٍ شَفَّافٍ.
22 وَلَمْ أَرَ فِيهَا هَيْكَلاً، لأَنَّ الرَّبَّ اللهَ الْقَادِرَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ هُوَ وَالْحَمَلُ هَيْكَلُهَا.
23 وَالْمَدِينَةُ لاَ تَحْتَاجُ إِلَى الشَّمْسِ وَلاَ إِلَى الْقَمَرِ لِيُضِيئَا فِيهَا، لأَنَّ مَجْدَ اللهِ قَدْ أَنَارَهَا، وَالْحَمَلُ سِرَاجُهَا.
24 وَتَمْشِي شُعُوبُ الْمُخَلَّصِينَ بِنُورِهَا، وَمُلُوكُ الأَرْضِ يَجِيئُونَ بِمَجْدِهِمْ وَكَرَامَتِهِمْ إِلَيْهَا.
25 وَأَبْوَابُهَا لَنْ تُغْلَقَ نَهَاراً، لأَنَّ لَيْلاً لاَ يَكُونُ هُنَاكَ.
26 وَيَجِيئُونَ بِمَجْدِ الأُمَمِ وَكَرَامَتِهِمْ إِلَيْهَا.
27 وَلَنْ يَدْخُلَهَا شَيْءٌ دَنِسٌ وَلاَ مَا يَصْنَعُ رَجِساً وَكَذِباً، إِلَّا الْمَكْتُوبِينَ فِي سِفْرِ حَيَاةِ الْحَمَلِ. ​

[/q-bible]

 

[SHADOW-Z]

يا سيدى انا عايز افهم جايز ممكن ابقى مسيحى فيوم من الايام فانا عايز افهم الموضوع و بالنسبة للفواكه و الخمر و الجنس ايه المشكلة فيهم
مش شايف ايه الحتة اللي انت معترض عليها في جنة الاسلام

​

تم تغيير لون الخط من الأحمر الى الأسود بواسطة المشرف.

ممنوع إستعمال اللون الأحمر في المشاركة بإكملها ولكن يسمح به في بعض الكلمات والجمل للفت النظر.
​

 

[apostle.paul]

لا مفيش اعتراض ولا حاجة بس عايزك تروح شارع الهرم هتلاقى زيها بالظبط
ديتها 15 الف جنيه تعمل جنة احلى منها
بص يا حبيبى
الثواب والعقاب بثقافتك الاسلامية
وقيامة الحياة والدينونة بالثقافة المسيحية هى عبارة عن ايه
1-يعيش الانسان فى ملكوت الله على الارض ويملك الله على حياته يكون الامتداد الطبيعى لها هو انك تعيش مع المسيح فى ملكوت السماء حياة ابدية
اعظم مافيها هو المسيح نفسه حياة روحانية ملائكية بدون تعب ولا تنهد ولا صراخ ويمسح الله كل دموعنا ونعيش فى حرية وسعادة ابدية
مش محتاجين لحمة وخضار وعاهرات يتمعونا لان متعتنا ولذتنا اننا نلتف حوالين العرش نسبح الموهوب والمسجود له رب القوات
نجى للدينونة
المدانون السحرة والكذبة وعبدة الاوثان والزاناة والانبياء الكذبة واللى مشيوا وراهم اللى اسمهم مش فى سفر حياة الخروف
هيبقوا امتدادهم الطبيعى والمنطقى مع حبيبهم ابليس
وابليس فين ابليس فى مملكته فى البحيرة المتقدة بنار وكبريت
روحله هتلاقيه هناك
عايز تعيش فى ملكوت الله وتكمل لملكوت السماوات
اهلا وسهلا ربنا مستنيك
رفضته وعايز تعيش حسب افكار ابليس اهلا وسهلا برضة مستنيك هناك

 

[Rosetta]

هذه امور عقائدية في اساس العقيدة لا اختلاف عليها بين الطوائف ​

 

[Critic]

الاخ السائل
محور المسيحية هو شخص المسيح الهنا
المسيحى الحق يعيش فى علاقة حب مع المسيح و يشتهى ان ينطلق ليعيش معه و يتمتع به الى الابد
الفردوس هو ان نحيا مع حبيبنا و لا شيئ سواه