هل jesus تعني الطبيب

[Molka Molkan]

شكرا لكم سوف اجمع مداخلاتكم الليله و اضعها عن قريب بشكل مختلف لتوضح الصوره و اضعها في مداخله واحده و أسف جدا علي ذلك

لا أسف على اية

امامك المشاركات كلها

افعل بها ماشئت

 

[Eva Maria]

شكرا لكم سوف اجمع مداخلاتكم الليله و اضعها عن قريب بشكل مختلف لتوضح الصوره و اضعها في مداخله واحده و أسف جدا علي ذلك

كيف يعني ستضع مداخلاتنا بشكل مختلف ؟ هل هذا كلام ؟

كل مداخلة هي وحدة واحدة وتعبر عن فكرة معينة واحده.


للأسف ما تقوم به ليس بحوار, بل بلعب اطفال.
انت حتى الان لم تدخل الى الحوار !!!


شيء اخير : أياك ان تفسر الردود على مزاجك بدون ان تاخذ السياق العام للرد.

هذا تحذير وليس طلب, لانك قمت بهذا مسبقاً ولن أقبله مجدداً

 

[Critic]

بل سأجمع المشاركات لكي و لي مولكا و لي شمس الحق و اضعها بترتيب معين سترين بعدها ان معني اسم يشوع هو الله يتضرع ...

و متنساش بالمرة مداخلة الاستاذ ابن الملك : 55

تصفيق للاخوة الافاضل على ابداعهم فى الرد و اتوقع السيناريو القادم !

 

[apostle.paul]

يكفى ذلك اطرح ماعندك ان كان عندك وياريت يكون على مستوى المطروح ليس طروحات بهلوانية لا معنى لها وجميع العالم وحتى اليهود نفسهم يؤكد ان يسوع هى يهوه يخلص وانجيلنا قد ذكرها صريحة فما لايدع الشك لانه سيخلص شعبه من خطاياه
كفا تهريج وقلب للحقايق وتزيفها

 

[apostle.paul]

رجاء ممنوع هنا استنتاجات شخصية لانه من الواضح انك لم تتدرس الموضوع وضاعت الاربعة اسابيع على الفاضى
كلامك يكون موثق بالمراجع وكل المداخلات اكدت وبقوة ان
يسوع او يشوع هى الله يخلص
وايل شوع هى ايل يخلص
نتمنى انك تعترف بخطاك فى التركيبات اللى حاولت تستنتجها

 

[MAJI]

اقتباس (نتمنى انك تعترف بخطاك فى التركيبات اللى حاولت تستنتجها )
هو (المهندي) سوف لم يعترف بخطئه
لكنه سوف ينتقي كلمات وتعابير من بين الردود ما يوهم به الاخرين
ان استنتاجه صح
بل ليصدق هو وهمه
اقول لك بصراحة (وليعدل او يحذف ردي ان كان غير لائق)
يا المهندي انت اكثر محاور ممل جدا جدا جدا
وخسارة وقت الاخوة فيك

 

[apostle.paul]

احنا لسنا مطالبين باننا نقنع حد يكفينا انه يكون عارف بينه وبين نفسه ان استناجات كلها غلط فى غلط على نفسنا احنا عارفين احنا بنقول ايه كويس اوى المشكلة فى الاخرين وبرضة مش مطالبين نقنع اى حد لمجرد انه عناد

 

[Eva Maria]

يا زميله ايفا ماريا

معني اني لن اضيف حرفا واحدا اي اني لن ارد علي كل ما كتبتموه بل سأجمع المشاركات لكي و لي مولكا و لي شمس الحق و اضعها بترتيب معين سترين بعدها ان معني اسم يشوع هو الله يتضرع ...

و لن تستطيعي حتي الرد عليها هذه هي الخلاصه

و اذا لم استطع ان ابين من مشاركاتكم ان يشوع يعني الله يتضرع سأعترف لكي بأن اسم يشوع يعني الله يخلص .

ما رأيك ؟

ما زلنا بالانتظار
وعلى ما يبدو فان انتظارنا سيطول !!!

 

[المهندي]

هذه بعض من مشاركات الاعضاء الافاضل جعلتها مختصره قدر الامكان كما وعدتكم و دون ان اضيف حرف واحد


أقتباس من مشاركه شمس الحق رقم 48:
יהושׁע יהושׁוּע (yehôshûa‛ yehôshûa‛)
{yeh-ho-shoo'-ah} yeh-ho-shoo'-ah
From H3068 and H3467; Jehovah-saved;
Jehoshua (that {is} {Joshua}) the Jewish leader: - {Jehoshua} {Jehoshuah} Joshua. Compare {H1954} H3442
أقتباس من مشاركه ابن الملك رقم 55 :
فى كلمتين قريبين من بعض
יֵשׁוַּע Yeshuwa يشوع .. يخلص رقم 3442
שׁוַּע shuwa`شوع .. يبكى ويتضرع رقم 7769
هل عرفت بقى المشكلة كانت فين ؟؟
أقتباس من مشاركه شمس الحق رقم 58:
* ردود ماران أثا في نفس الموضوع .
أسم ( شوع - שׁוּעַ ) : أسم سامي معناه " غني " وهو أسم لشخص كنعاني ابنته اخذها يهوذا زوجة له واولاده منها عيرا واونان وشيلة ( تك 38 : 2 و 12 و 1 اخبار 2 : 3 )
( وَنَظَرَ يَهُوذَا هُنَاكَ ابْنَةَ رَجُلٍ كَنْعَانِيٍّ اسْمُهُ شُوعٌ فَأَخَذَهَا وَدَخَلَ عَلَيْهَا.) تك 38 : 2
فعل " شُع - ֹשִׁיעַ"وهو فعل عبري بمعنى" يخلص - יוֹשִׁיעַ" وهو فعل وليس أسم

أقتباس من مشاركه شمس الحق رقم 59:
رقم 7770 : وهو الأسم ( شوع - שׁוּע ) سفر التكوين 38 : 2 وقد سبق ووضعته لك الأية . فلا داعي للتكرار .

رقم 7768 : وهي فعل ( يصرخ أو يبكي بصوت عالى - אשׁוע ) كما فى سفر ايوب 30 : 20 ( إِلَيْكَ أَصْرُخُ فَمَا تَسْتَجِيبُ لِي. أَقُومُ فَمَا تَنْتَبِهُ إِلَيَّ.)

رقم 7769 : تعني ( الثروة - שׁועך ) كما فى ايوب 36 : 19 " هَلْ يَعْتَبِرُ غِنَاكَ؟ لاَ التِّبْرَ وَلاَ جَمِيعَ قُوَى الثَّرْوَةِ!."

أقتباس من مشاركه شمس الحق رقم 60:
على كل حال ياعزيزي فى جميع حالات نتفق أنا وأنت أن ( شوع - שׁוּעַ ) تختلف عن الفعل ( شُع - שִׁיעַ ) يخلص . وهذا هو المطلوب إثباته .
من مشاركه ايفا ماريا رقم 73 :
Jehoshua, Jehoshuah, Joshua
Or Yhowshua {yeh-ho-shoo'-ah}; from Yhovah and yasha'; Jehovah-saved; Jehoshua (i.e. Joshua), the Jewish leader -- Jehoshua, Jehoshuah, Joshua. Compare Howshea', Yeshuwa'.
اترككم للرد علي هذه المشاركه .

 

[Molka Molkan]

الأخ العزيز طلب التأجيل لظروف فنية في المنتدى معه

 

[Molka Molkan]

نظرا لوجود مشكلة تقنية في ارسال المشاركات فققرنا ان يعطيني مشاركته واني انقلها بدون غير اي حرف منها
هذا هو رده بالنص

هذه المشاركه ستكون بالمختصر المفيد و لن اضع اقتباسات الزملاء كما في مشاركاتي السابقه بل سأضع ردي الخاص

ان نقطه الاساسيه كانت في أثبات ان يسوع تعني يهوه يخلص او الله يخلص من قبل الاعضاء المسيحيين او اثبات ان اسم يسوع تعني يهوه يتضرع او الله يتضرع

قد وضع الاعضاء الافاضل ادلتهم و لم اضع بعد ادلتي

الدليل الاول الذي يثبت كلامي

حسنا اسم يسوع هو بالعبريه يشوع الذي هو مختصر من الاسم يهوشع-يهوشوع و الذي يعني الله يخلص او يهوه يخلص

كل شئ طبيعي حتي الان و لكن دعونا نكتبها بالعبريه

اسم يسوع هو بالعبريه יֵשׁוַּע الذي هو مختصر من الاسم يهوشع - يهوشوعיהושׁע-יהושׁוּע

لنركز في الاسم يهوشوع و تركيب الاسم بالعبريه
יהושׁוּע الذي هو יהו-שׁוּע (يهو + شوع)

יהו يهو الشق الاول هي اختصار لي اسم اله بني اسرائيل يهوه الكائن الدائم الوجود
שׁוּע شوع الشق الثاني و الذي من المفترض انه الفعل الذي يعني الخلاص لكن مشاركات الاعضاء الافاضل اكدت ان الفعل شوع שׁוּע يعني يبكي يتضرع ثروه و اتفقوا علي انه لا يعني الخلاص و مثال علي ذلك مشاركه ابن الملك رقم 55 و كذلك ردود ماران اثا التي اقتبسها شمس الحق يعني انا لم اعترض ان الفعل شوع لا يعني الخلاص بل أسأل اذا كان الفعل شوع שׁוּע لا يعني يخلص كما تدل علي ذلك كل القواميس المعتمده فكيف اصبح اسم يسوع - يشوع المختصره من يهوشوع تعني يهوه يخلص فأرجو من الزملاء الافاضل توضيح هذا الاشكال

 

[Molka Molkan]

حسنا اسم يسوع هو بالعبريه يشوع الذي هو مختصر من الاسم يهوشع-يهوشوع و الذي يعني الله يخلص او يهوه يخلص

أولا : اين تجميع مشاركاتنا التي ستثبت من خلالها كلامك ؟ عموما ننتظرها ايضاً
ثانيا : اين مراجعك ؟ من اين اتيت رحف الـ ( واو ) هذا ؟؟
ثالثا : بحسب المراجع يُقرأ يهوه شُع


قرأت مشاركتك ولم اجد بها دليل واحد - اكرر - واحد فقط !
وفي النهاية كررت نفس السؤال الذي هو اساسا اساس الموضوع والذي اثبتناه !
حين قلت :

فكيف اصبح اسم يسوع - يشوع المختصره من يهوشوع تعني يهوه يخلص فأرجو من الزملاء الافاضل توضيح هذا الاشكال

تسألنا بعدما أجبناك بالفعل ؟


يا استاذ ضع معلومة واحدة فى الموضوع إما صحيحة او موثقة !!

 

[Molka Molkan]

تقدر تقول لي ما الفرق بين " שׁוּע " وبين " שׁע " ؟؟


وكيف أستطعت ان تستخرج " שׁוּע " من الكلمة بدون الإختصار ؟

 

[Eva Maria]

فكيف اصبح اسم يسوع - يشوع المختصره من يهوشوع تعني يهوه يخلص فأرجو من الزملاء الافاضل توضيح هذا الاشكال

شرحنا لك كيف اشتق أسم يسوع من ايلوهيم يخلص
فماذا سنوضح لك بعد ؟

كما حاولنا ان نفهمك انه ليس حسب مزاجك تقوم بتركيب الكلمة وتفسيرها حسب مزاحك لان الامر بحاجة لعلماء لغويين واكاديميين ليؤكدوا الامر.


سأعاود الرد على كل جملة قلتها, باقتباس من مداخلاتي السابقة فقط. لانك لم تأت بجديد. وكانك لا تقرأ المشاركات بل تكلم نفسك فحسب

يسوع هو بالعبريه יֵשׁוַּע الذي هو مختصر من الاسم يهوشع - يهوشوعיהושׁע-יהושׁוּע

لنركز في الاسم يهوشوع و تركيب الاسم بالعبريه
יהושׁוּע الذي هو יהו-שׁוּע (يهو + شوع)

יהו يهو الشق الاول هي اختصار لي اسم اله بني اسرائيل يهوه الكائن الدائم الوجود
שׁוּע شوع الشق الثاني و الذي من المفترض انه الفعل الذي يعني الخلاص لكن مشاركات الاعضاء الافاضل اكدت ان الفعل شوع שׁוּע يعني يبكي يتضرع ثروه و اتفقوا علي انه لا يعني الخلاص و مثال علي ذلك مشاركه ابن الملك رقم 55 و كذلك ردود ماران اثا التي اقتبسها شمس الحق يعني انا لم اعترض ان الفعل شوع لا يعني الخلاص بل أسأل اذا كان الفعل شوع שׁוּע لا يعني يخلص كما تدل علي ذلك كل القواميس المعتمده

بداية يا زميل عليك ان تعرف ان تركيب الاسماء ليس بهذه البساطة, فليس بهذه البساطة تقرر بنفسك معنى الاسم اعتماداً على محاولتك لأستخراج معنى الشق الثاني من قاموس لنفسك. بل كان عليك ان تدرس ما قاله علماء اللغة والذين فعلاً تطرقوا الى معنى الكلمة التي استخرجتها ولكن ليس بهذا الشكل ولا بهذه الطريقة يخدم المعنى الكلي لتركيب الاسم. تركيب الاسماء عملية معقدة جداً وتخضع لعوامل كثيرة, فان لم يكن تخصصك اكاديمياً في هذا المجال, فلن تكون مؤهلاً لأستنتاج عشوائي لأي أسم, فما بالك لاسم تاريخي ومقدس مثل أسم رب المجد ؟

بداية, لنستوضح آية من الكتاب المقدس :


إنجيل متى 1: 21
فَسَتَلِدُ ابْنًا وَتَدْعُو اسْمَهُ يَسُوعَ. لأَنَّهُ يُخَلِّصُ شَعْبَهُ مِنْ خَطَايَاهُمْ».

متى كان رجلاً عبريا, عرف العبرية وتكلم بها بل وكتبها. والواضح انه يعلم معنى الكلمة. ولم نسمع أحد من اليهود من اعترض على هذه النقطة. والغريب انه بعد اكثر من الفي عام يأتي لنا زميل مسلم متكلم للغة العربية ليحاول الاعتراض على معنى الكلمة.

لا أرفض النقاش بهذا, لكن اليس الامر غريباً بعض الشيء ؟

على أي حال, القواميس المسيحية تمتلىء بترجمة اسم يسوع الى يهوة المخلص وغالبا لا جدال بهذا. وليس بالقواميس المسيحية فقط بل اللغوية الصرفة والمحايدة والتي لا هدف لها في أثبات شيء, على سبيل المثال :

יְהוֹשֻׁעַ (Yĕhōšuă‘, Joshua) or Hebrew-Aramaic יֵשׁוּעַ (Yēšûă‘), meaning "Yahweh delivers (or rescues)".
Brown Driver Brigges Hebrew and English Lexicon; Hendrickson Publishers 1996


الان نأتي الى النقطة التي أثارها الزميل, والتي يدعي فيها بان شوع تعني يتضرع

اقتباس




انتظر لسه نحن في البدايه خالص اي لم ندخل في العمق بعد بين الخلاص و التضرع فرق كبير ستلاحظه خلال النقاش



وبهذا الصدد لنستوضح هذا النص الذي سيفسر الفكر الخاطىء لدى زميلنا المسلم :

The name Yehoshua has the form of a compound of "Yeho-" and "shua": Yeho- יְהוֹ is another form of יָהו Yahu, a theophoric element standing for the personal name of God YHWH, and שׁוּוֹשֻׁעַ shua‘ is a noun meaning a saving cry",[8][9][10] that is to say, a shout given when in need of rescue. Together, the name would then literally mean, "God is a saving-cry".
A Concise Hebrew and Aramaic Lexicon of the Old Testament
على كل ترجمتك للتضرع مغلوطة و المعنى الدقيق هو البكاء المنقذ, وليس التضرع :

يعني بالتفصيل الممل :
كلمة شوع ممكن ان تكون البكاء المنقذ لو كانت في صيغة الاسم فقط, لذلك المعنى الحرفي ليشوع سيكون اللة منقذ البكاء


ولا يمكن أبداً ان تكون الله يتضرع, لأنه اولا معنى الكلمة الدقيق هو البكاء المنقذ وليس التضرع, وثانيا لان الكلمة لا بد ان تكون في صيفة أسم. يعني لو ترجمتها بهذه الطريقة ستكون الله تضرع قد يكون في حالة واحدة فقط وهي عندما تكون الكلمة بصيغة الاسم.

وبعدين يا زميل, على فرض صحة تفسيرك بان الله يتضرع, لا يمس المسيحية بشيء. لأن المسيح ربنا صلى وعلمنا الصلاة والتضرع

إنجيل لوقا 6: 12
وَفِي تِلْكَ الأَيَّامِ خَرَجَ إِلَى الْجَبَلِ لِيُصَلِّيَ. وَقَضَى اللَّيْلَ كُلَّهُ فِي الصَّلاَةِ للهِ.
فلا اعرف ماذا تريد بأثباتك المغلوط هذا ؟


بالمناسبة, عندما عاينت المصادر الاولى التي تطرقت الى المعنى الذي احضرته. وجدتها قواميس تتعلق بتفسير التلمود. وما أدراك ما التلمود ؟؟!!!

مثل هذا Dictionary of the Talmud reprinted

فعلاً مشكلة عندما يتم محاولة تفسير الخرافات والخزعبلات بطرق اكاديمية

بينما القواميس المسيحية التي أتيت بها تحاول قدر الامكان الوصول الى مصادر مختلفة للأسم, لكنها تخطىء احينا, بنقلها عن قواميس تلمودية هنا وهناك

على كلن في مداخلتي القادمة سأبين ما تقوله القواميس العبرية. وسأجمع قدر الامكان معاني قواميس مسيحية, وانجليزية لغوية صرفة. فليس لانك وجدت بالصدفة كام قاموس يدعي ما تقوله ( مع انه لا يضر أن يكون الرب منقذ للبكاء ولا يشكل خطرأ على المسيحية كما تعتقد وكما حاولت ان تشكل الاسم حسب هواك) فهذا يعني ان هذا المعنى الاساسي والمعترف به.

هذا ردي على كل ماجئت به بالنسبة لهذه النقطة. لكنك تتعمد التجاهل, وكانك بهذا تحاول الهروب من الواقع.
ناقش التفاصيل لو سمحت.
فلقد عرفنا اعتراضك سابقاً
زليس من الذكاء اعادة نفس الكلام على شكل ردود متقدمة في الحوار.

فكيف اصبح اسم يسوع - يشوع المختصره من يهوشوع تعني يهوه يخلص فأرجو من الزملاء الافاضل توضيح هذا الاشكال

الا تقرأ يا زميل ؟
ألم نوضح لك سابقاً كيف اشتق أسم يسوع من يهوة يخلص ؟

لماذا تتجاهل الردود الثابته وتعاود تكرار الشبهة بدون وعي ؟



نكرر :


طبعا لا خلاف على يهوه في الشق الاول من الاسم في حالتنا
أذا فلندرس القسم الثاني من الاسم :


הושיע = أغاث, أنقذ

راجع قاموس دافيد ايلون وفساح شنعر, الخاص بالجامعة العبرية

http://www.arabdictionary.huji.ac.il...rew_results.pl




من قاموس يحزقيال قوجمان :הושע: أنقذ
הושיע : ساعد, أنقذ

في حالة الاسم يشوع, יהוה ( يهوه ) أمتزجت مع كلمة הושע ( أنقذ/ يخلص ) لتكون الاسم יהושע

في حالة الاسم اليشوع, אל ( اله ) امتزجت مع كلمة הושע ( انقذ / يخلص ) لتكون الاسم אלישוע

هذا هو تحليل الكلمة المتبع


ردك الاتي ( لو كان هناك رد ) يتداول ردودنا هذه, وليس تكرار شبهتك من جديد بعد ان قمنا بتفنيدها !!

 

[!ابن الملك!]

اود التنبيه فقط فى شئ ..
استاذ المهندى لا يعرف اى شئ فى العبرية وهذا اتضح لى من حوار سابق .. ويعتمد فقط على التفاسير المسيحية والتى تقول اساسا بان يشوع تعنى المخلص ..

يعنى واحد مسلم ميعرفش عبرى .. مطلع المسيحيين علماء اللغة غلط واليهود اصحاب اللغة غلط ..

سبحان الله ولا اله الا المسيح .
بجد انا مش عارف اقولك ايه ..!!

 

[MAJI]

يعني الاخ المهندي بعد جهد جهيد
اكتشف (حسب ظنه)شئ جديد
ولا يدري انه توصل الى جملة غير مفيدة
يأخذ عليها صفر في النحو
الله يتضرع!!!
حتى الوثنيين لايمكن ان يقولوا هذا
لكن الاسلام قال
الله يصلي
سبوح سبوح قدوس قدوس
وصلى الله على محمد
فيا اخي الهأ البأ الي انت استخرعتها
تساوي في النحو جملة
الفيل واقف على الغصن
وهي جملة غير مفيدة

 

[المهندي]

لنبدأ من الاول
في البدايه اقول ان المشكله هي في شوع שׁוּעַ الشق الثاني من الاسم
اسم يهوشع - يهوشوع و يكتب بالعبريه هكذا יהושׁע יהושׁוּע
اسم يهوشوع مركب من
1- יהו يهو الذي هو اختصار لي يهوه
2- שׁוּע شوع الذي يعني ......

لن اضع معني الشق الثاني بل سأضع بعض الشواهد من الكتاب المقدس
*شوع اسم رجل كنعاني שׁוּע
تكوين 38:2
וַיַּרְא-שָׁם יְהוּדָה בַּת-אִישׁ כְּנַעֲנִי, וּשְׁמוֹ שׁוּעַ; וַיִּקָּחֶהָ, וַיָּבֹא אֵלֶיהָ.

*شوع שׁוּע فعل :
سفر ايوب 30:20
אֲשׁוַּע אֵלֶיךָ, וְלֹא תַעֲנֵנִי; עָמַדְתִּי, וַתִּתְבֹּנֶן בִּי

الان نرجع لي الاسم يهوشع - يهوشوع יהושׁע יהושׁוּע
* ملاحظه في العهد القديم العبري الاسم يكتب بطريقتين اما יהושׁע أو יהושׁוּע فلذلك لا فرق بين الاثنين لكن انا استخدم طريقه الكتابه الثانيه لتكون الصوره اوضح
يعني الخلاصه و من الاخر
هل شوع שׁוּע في اسم يهوشوع تختلف عن الفعل شوع שׁוַּע في سفر ايوب و اسم الرجل الكنعاني شوع שׁוַּע
يعني هل שׁוַּע مش هي שׁוַּע ؟؟؟؟؟؟؟؟

ام ان لي الاسم تقسيم اخر المهم ان שׁוַּע و كما وردت في الكتاب المقدس جاءت بمعني غني - يبكي سواء اسما او فعلا
و أذا كان الاعتراض هو في كتابه اسم يهوشوع هكذا יהושׁוּע فهي مكتوبه هكذا في الكتاب المقدس و اذا اردتم الشواهد فلا يوجد مشكله .








*ارجو الا تقولوا ان يهوشع יהושׁע مش هي يهوشوع יהושׁוּע

المهم تقسيم الاسم هذا יהושׁוּע و شرح تقسيمه

اضع بعض المداخلات من بعض المشاركات السابقه لي الاعضاء

مشاركه ابن الملك رقم 55

فى كلمتين قريبين من بعض
יֵשׁוַּע yeshuwa يشوع .. يخلص رقم 3442
שׁוַּע shuwa`شوع .. يبكى ويتضرع رقم 7769

علشان نعرف معنى الاسم لازم نحلل الكلمات الموجودة .

نيجى للايات ..

(2sam 5:15) وَيِبْحَارُ وَأَلِيشُوعُ وَنَافَجُ وَيَافِيعُ،
(1chr 14:5) وَيِبْحَارُ وَأَلِيشُوعُ وَأَلِفَالَطُ

واصلها عبريا ..

​

אֱלִישׁוַּע'eliyshuwa`
1- اول جزء هو .. אֱלִ ( ايل ) يعنى الله
2- ثانى جزء هو .. ישׁוַּע ( يشوع ) وتعنى يخلص
المعنى الكلى = الله يخلص .


هل عرفت بقى المشكلة كانت فين ؟؟
المشكلة هنا ..
كلمة اليشوع אֱלִישׁוַּע
تمت تجزئة الكلمة بشكل مختلف على جزئين ( אֱלִי) اى الهى .. و ( שׁוַּע ) شوع تعنى يبكى .

اذن سبب الاختلاف هو فى تقسيم الاسم .



​

​

​

​

​

​

​

​

​

​

​

​

​

​

​

​

​

اجل ابن الملك الاختلاف في تقسيم الاسم لكن ماذا عن يهوشوع
יהושׁוּע ولا اظن انها تقسم بأي شكل اخر
يهو + شوع
لان الشق الاول יהו لا خلاف عليه علي الاطلاق
لذلك لا اظن انه سيبقي شئ من الاسم الا شوع שׁוּע

لذلك قلت ان اسم يشوع יֵשׁוַּע المختصر من اسم يهوشوع יהושׁוּע

و جميع الاعضاء الافاضل اتفقوا ان معني شوع שׁוּע
لا يعني يخلص بل يعني يبكي يتضرع غني الخ....

لذلك اقول يا ايفا ماريا .

قاموس يحزقيال قوجمان :הושע: أنقذ
הושיע : ساعد, أنقذ

في حالة الاسم يشوع, יהוה ( يهوه ) أمتزجت مع كلمة הושע ( أنقذ/ يخلص ) لتكون الاسم יהושע

في حالة الاسم اليشوع, אל ( اله ) امتزجت مع كلمة הושע ( انقذ / يخلص ) لتكون الاسم אלישוע

هذا هو تحليل الكلمة المتبع

اولا معني הושיע هو ساعد او أنقذ و لم يذكر القاموس الذي تفضلتي بوضعه وقال معناها يخلص هذه اول نقطه
يعني يخلص هذه لم ترد في القاموس الذي احضرتيه تمام .

لذلك نقول
حالة الاسم يشوع, יהוה ( يهوه ) أمتزجت مع كلمة הושע ( أنقذ -ساعد) لتكون الاسم יהושע - יהושׁוּע

في حالة الاسم اليشوع, אל ( اله ) امتزجت مع كلمة הושע ( انقذ -ساعد) لتكون الاسم אלישוע​

يا زميله ايفا خلاصه الكلام هو في شوع و يكتب هكذا שׁוּע و ليس في شع و تكتب هكذا שיע

لو كان استنتاجك صحيحا كان من ا لمفترض ان تكتب هكذا יהושׁיע و ليس יהושׁוּע

لذلك سأقوم انا و انت بأحضار شواهد من الكتاب المقدس علي طريقه كتابه الاسم يهوشوع
انا سأحضر لك الشواهد علي ان اسم يهوشوع יהושׁוּע من الكتاب المقدس
انتي احضري لي شواهد من الكتاب المقدس ان الاسم يهوشع يكتب هكذا יהושׁיע

ارجو الا تقولي لي ان שׁיע و שׁוּע واحد
فهذا يعني ان اسم الرجل الكنعاني שׁוּע و شوع الفعل שׁוּע كما في سفر ايوب يعني يخلص ايضا وهذا ما لم يذكر في اي قاموس.

​

 

[المهندي]

يا زميله ايفا خلاصه الكلام هو في شوع و يكتب هكذا שׁוּע و ليس في شع و تكتب هكذا שיע

لو كان استنتاجك صحيحا كان من ا لمفترض ان تكتب هكذا יהושׁיע و ليس יהושׁוּע

لذلك سأقوم انا و انت بأحضار شواهد من الكتاب المقدس علي طريقه كتابه الاسم يهوشوع
انا سأحضر لك الشواهد علي ان اسم يهوشوع יהושׁוּע من الكتاب المقدس
انتي احضري لي شواهد من الكتاب المقدس ان الاسم يهوشع يكتب هكذا יהושׁיע

ارجو الا تقولي لي ان שׁיע و שׁוּע واحد
فهذا يعني ان اسم الرجل الكنعاني שׁוּע و شوع الفعل שׁוּע كما في سفر ايوب يعني يخلص ايضا وهذا ما لم يذكر في اي قاموس.

تكبير الخط

ملاحظه البعض يورد اقتباسات من انجيل متي المكتوب باليوناني وهذه حاليا ليس لها اي دخل بالنقاش
وسوف نأتي عليه لاحقا لذلك ارجو عدم تشتيت الموضوع
و ارجو الرد ان يكون علي كلامي في هذه المداخله
يا مولكا مولكان الاقتباسات التي وعدتكم بها قد وضعتها فعلا و لم تظهر لذلك لن اضعها مره اخري
اسف جدا ....

 

[المهندي]

علي فكره لا زلنا في بدايه الحوار

 

[Molka Molkan]

لنبدأ من الاول

بدون ان اقرأ اي كلمة من كلامك ، ولن اقرأه حتى ، لأكثر من سبب اولهما انك لم ترد ولا بكلمة واحدة على القواميس ولا المعاجم ولا كلمنا ولا ولا ولا وثانيهما اننا سألناك ولم تجب عن اية سؤال !!

والطامة الكبرى هى انك تقول ان طالما الشق الأول ليس فيه مشكلة فنفصله عن القسم الثاني وناخذه بمفرده ونذهب لنعرف معناه !! واعجباه !!!!!!!!
اللي عملته ده كفسل بغلق الموضوع لعدم ادنى علم بالعبرية بل وحتى بالقواميس وطريقة الإشتقاق !!

اللي انت عملته ده يساوي المثال اللي انا هاعمله ده بالظبت
وعشان اوضحها لك هاكتب لك حاجة تفهما


كلمة " فلسطين " يمكن ان اقسمها الى كلمتين هنا " فلس " و " طين " و اقول ان الـ " فلس " هو عملة معروفة فلذلك ندعها جانبا ! ونأخذ الشق الآخر وهو " طين " ونذهب الى المعاجم العربية و و و و لنأتي بمعنى كملة " طين " وهو ( مثلا ) التراب المبلل او مادة التربة وعلى هذا المنطق الذي لا منطق فيه ولا له يكون معنى كملة " فلسطين " فلوس التراب المبلل " وكفى الله المؤمنين شر القتال !!!!

عجبي على هذا المستوى !

اتمنى ان لا يرى الأستاذ ماي روك هذه المداخلة فربما يحذف عضويتك وعضويتي معك !!!