هل يمكن أن يكون هذا وصف لله؟

[Ahmed Maher]

لدى على جهاز الكمبيوتر الكتاب المقدس بعهديه القديم والجديد باللغة العربية وكذلك باللغة الإنجليزية نسخة الملك جيمس واستوقفتنى الفقرة رقم 20 من الإصحاح السابع من سفر أشعياء فى العهد القديم التى تقول (فِي ذلِكَ الْيَوْمِ يَحْلِقُ السَّيِّدُ بِمُوسَى مُسْتَأْجَرَةٍ فِي عَبْرِ النَّهْرِ، بِمَلِكِ أَشُّورَ، الرَّأْسَ وَشَعْرَ الرِّجْلَيْنِ، وَتَنْزِعُ اللِّحْيَةَ أَيْضًا)
ونفس الفقرة من نسخة الملك جيمس باللغة الإنجليزية
In the same day shall the Lord shave with a razor that is hired, [namely,] by them beyond the river, by the king of Assyria, the head, and the hair of the feet: and it shall also consume the beard
كيف يمكن أن نفسر هذا الوصف لله سبحانه وتعالى ؟

 

[Ahmed Maher]

رد على: هل يمكن أن يكون هذا وصف لله؟

يا جماعة مفيش رد ليه أنا كاتب فقرة من الكتاب المقدس ومحتاج شرح منطقى ليها

 

[My Rock]

رد على: هل يمكن أن يكون هذا وصف لله؟

اخي العزيز احمد مرحب بك
يبدو انك لم تفهم النص جيدا, فالنص الكريم لا علاقة بوصف الله النص يتكلم نبوءة فيها اشارة الى تأسير ملك أشور, فالمتعارف عليه في العهد القديم ان الاسرى كانوا يحلقون

انصحك الى قرأة النص من جديد

سلام و نعمة

 

[Ahmed Maher]

رد على: هل يمكن أن يكون هذا وصف لله؟

شكرا أخى My Rock على المرور والرد ولكن أليست كلمة السيد أو Lord تشير دائما فى العهدين القديم والجديد إلى الله.. وشكرا جزيلا مرة أخرى على الرد.

 

[My Rock]

رد على: هل يمكن أن يكون هذا وصف لله؟

شكرا أخى My Rock على المرور والرد ولكن أليست كلمة السيد أو Lord تشير دائما فى العهدين القديم والجديد إلى الله.. وشكرا جزيلا مرة أخرى على الرد.

نعم اخي العزيز و هذا ما وضحته لك, ان الله سيفعل ذلك بملك اشور اشارة الى تأسيره و سقوطه

 

[Ahmed Maher]

رد على: هل يمكن أن يكون هذا وصف لله؟

شكرا أخى My Rock على التوضيح اللى فهمته منك ان دى نبؤه بسقوط ملك أشور وان الله كعقاب له سيقوم بحلق شعر راسه ورجله ولحيته واعذرنى لانى أؤمن بأن الله منزه عن كل نقص فلا يقبل عقلى ان يقوم الله بمثل هذا العمل فيمكن ان ينزل به أى عقاب وهو قادر على كل شئ و يقول للشئ كن فيكون.. أشكرك على تحضرك و سعة صدرك وعلى ردك الواضح والسريع.

 

[My Rock]

رد على: هل يمكن أن يكون هذا وصف لله؟

شكرا أخى My Rock على التوضيح اللى فهمته منك ان دى نبؤه بسقوط ملك أشور وان الله كعقاب له سيقوم بحلق شعر راسه ورجله ولحيته واعذرنى لانى أؤمن بأن الله منزه عن كل نقص فلا يقبل عقلى ان يقوم الله بمثل هذا العمل فيمكن ان ينزل به أى عقاب وهو قادر على كل شئ و يقول للشئ كن فيكون.. أشكرك على تحضرك و سعة صدرك وعلى ردك الواضح والسريع.

اهلا و سهلا بك من جديد اخي العزيز احمد
اخي العزيز, طبعا النص لا يعني ان الله سينزل ليحلق شعر ملك اشور ابدا
الله في العهد القديم اعلن عقابه لشعوب كثيرة و حققها ليس بنزوله و المعاقبة, لكن بأستخدام شعب اخر
فالله يستخدم شعب لمعاقبة شعب اخر
فالنص يعني ان الله سيعاق ملك اشور بقص شعره اي بأسره لا بنفسه بل على يد شعب اخر
اتمنى منك ان تقرأ في الخروج و العدد و التثنية اضافة الى صموئيل و سترى عقابات مماثلة لكن تمت على يد شعوب

سلام و نعمة

 

[Ahmed Maher]

رد على: هل يمكن أن يكون هذا وصف لله؟

شكرا على اهتمامك وعلى ردك ولكن أليس معنى كلامك ان الله سيستخدم قوم لاهلاك قوم اخرين إذا فلماذا يعترض زكريا بطرس على قول الله تعالى فى كتابه الكريم {وَإِذَا أَرَدْنَا أَن نُّهْلِكَ قَرْيَةً أَمَرْنَا مُتْرَفِيهَا فَفَسَقُواْ فِيهَا فَحَقَّ عَلَيْهَا الْقَوْلُ فَدَمَّرْنَاهَا تَدْمِيرًا} (16) سورة الإسراء

 

[My Rock]

رد على: هل يمكن أن يكون هذا وصف لله؟

شكرا على اهتمامك وعلى ردك ولكن أليس معنى كلامك ان الله سيستخدم قوم لاهلاك قوم اخرين إذا فلماذا يعترض زكريا بطرس على قول الله تعالى فى كتابه الكريم {وَإِذَا أَرَدْنَا أَن نُّهْلِكَ قَرْيَةً أَمَرْنَا مُتْرَفِيهَا فَفَسَقُواْ فِيهَا فَحَقَّ عَلَيْهَا الْقَوْلُ فَدَمَّرْنَاهَا تَدْمِيرًا} (16) سورة الإسراء

اخي العزيز, ارجوا منك ان تتفهم ان القسم هذا مسيحيات و لا نخرج بسياق الموضوع للاديان الاخرى, فرجائا الالتزام بالقوانين

سأرد عليك لماذا يعترض القمص زكريا بطرس راجيا ان كنت تريد استكمال الموضوع يكون في موضوع منفصل و في قسم الحوار الاسلامي
القمص زكريا لا يتعرض على العقاب الي يستخدم الله الشعوب في تحقيقه, لكن يعترض على قول ان الله يأمر بالفسق, فالاية تقول نأمر مترفيها ففسقوا
راجع تفسير ابن كثير و الطبري و الاختلاف في قرأءة الاية و راجع ايضا تفسير القرطبي

راجي منك ان تستمر في الموضوع بحدود المسيحيات و اضا اردت الاستمرار في النقاش في الاية, فافتح موضوع في قسم الحوار الاسلامي
شكرا لتفهمك
سلام و نعمة

 

[Ahmed Maher]

رد على: هل يمكن أن يكون هذا وصف لله؟

شكرا على التعليق وانا لم اخرج عن سياق الموضوع الا بعد تفسيرك للفقرات التى تحدثت عنها على ان الفاعل ليس هو الله وانما قوم يسلطهم الله على ملك اشور..ونعود مرة اخرى إلى سياق الموضوع الأصلى انا لا ارى اى اشارة من قريب او من بعيد على ان احدا غير الله سيقوم بهذا الفعل.. ولى سؤال آخر.ألا يمكن اعتبار هذا الفعل من ضمن الصفات الناسوتية للمسيح؟ فانا اعرف ان فى العقيدة المسيحية تؤمنون بان للمسيح صفات ناسوتية وصفات لاهوتية.

 

[fredyyy]

رد على: هل يمكن أن يكون هذا وصف لله؟

إقرأ الأعداد 18 , 19 السابقة للعدد 20
ستفهم أن الله يستخدم كل شئ وأي شئ لتتميم مشيئته

لقد إستخدم :
عصا موسى أمام فرعون
والبرد والضفاضع وحتى الظلام وملاك لموت الابكار
أمام عصيان فرعون

لم يفعل هذا المسيح لأنه لم يكن قد جاء بعد