هل يجتر الأرنب؟

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
الشبهة تتعليق بما جاء في اللاويين الأصحاح 11 العدد 6

[q-bible]
وَالارْنَبَ لانَّهُ يَجْتَرُّ لَكِنَّهُ لا يَشُقُّ ظِلْفا فَهُوَ نَجِسٌ لَكُمْ.
[/q-bible]سبق و ان ردينا على هذه الشبهة مسبقا, بردود موثقة علميا بشرح و تأكيد مسألة اجترار الأرنب في موضوع الأعجاز العلمي في الكتابي المقدس الذي طرحه احد الأخوة المسلمين على الرابط التالي

و خصوصا في الرد رقم #6 الذي فيه رديت على هذه الجزئية برد علمي موثق بروابط علمية

و لنسهل الموضوع على القارئ, قد لمسنا من كلام المسلمين انهم لا يعرفون معنى الأجترار, لذلك سنقتبس من جديد شرحا لمعناه ليسهل على المسلم فهم ما يسأل

الاجترار هو جزء هام في عملية الهضم في الحيوانات آكلة العشب. لكي تستفيد هذه الحيوانات من القيمة الغذائية الكاملة لما تأكله من الأعشاب صعبه الهضم، تسترجع الأعشاب التي سبق هضمها جزئيا لتمرّ مرّة أخرى بجهازها الهضمي وتتمّ عملية استكمال الهضم. فهذه الأعشاب التي هُضمت جزئيا قد اختمرت بفعل البكتيريا الموجودة بالجهاز الهضمي للحيوان. وعندما يجتر الحيوان هذه الأعشاب المختمرة تختلط بما يأكله الحيوان، ويساعد ذلك على عمليه الهضم الكامل

بالرغم من ان الرد السابق اعتبره كافيا للقضاء على هذه الشبهة التافهة, لكن دائما حلاوة ان تدين الشخص من فمه رونق اخر, فها هو دليل جديد من موقع مجلة الجزيرة يتناول فيه شرح كامل للأرنب و من ضمنه الشرح, شرح ضفات الأرنب, التي في مضمونها شرحا لعملية الهضم و الأجترار للأرنب

يكفينا نقل هذه الجزئية, و نترك لكم الرابط في اخر الموضوع للتأكد

لنتمتع بدليل جديد على صحة كتابنا المقدس

يقول الموقع :

وتتميز الارانب البرية بأن لها أذنين طويلتين بشكل ملحوظ تساعدان الحيوان على التخلص من درجة الحرارة الزائدة وعينين كبيرتين واسعتين، وحاسة شم قوية جدا. في احيان كثير تختلط حبيبات الرمل مع الاعشاب التي يتغذي عليها الارنب فتبلى قواطعه ، ولذلك وهبها الله القدرة على نمو قواطعها باستمرار لتعويض مايبلى مناها . وللأرنب قناة هضمية فريدة ، تختلف عن القنوات الهضمية في العاشبات الاخرى المجترة كالبقر والغنم ، التي تستعيد الغذاء لتقوم بمضغه وبلعه . أما الأرنب فإنه يستريح في جحره او سردابه ، بعد ان يتناول الغذاء ، ثم لا يلبث ان يخرج برازا أوليا لينا غير متصلب ، يحتوي على بقايا طعام مهضوم جزئيا فقط فيعيد الارنب اكل هذا البراز ليستكمل هضمه ، ويمتص ما يحتويه من ماء ، ثم لا يلبث ان يخرجه على صورة برازه الحبيبي الصلب المعروف ، وفي هذه الحالة فإن الارنب يتبرز خارج جحره ليبقيه نظيفا.

ماذا ينقل لنا الموقع و ما تنقله لنا المجلة؟

  1. الأرنب حيوان مجتر كالبقر و الغنم: وللأرنب قناة هضمية فريدة ، تختلف عن القنوات الهضمية في العاشبات الاخرى المجترة كالبقر والغنم

    الأرنب حيوان مجتر, لكن قنواته الهضمية تختلف عن الحيوانات المجترة كالبقر و الغنم

  2. كيف يجتر الأرنب:الأرنب فإنه يستريح في جحره او سردابه ، بعد ان يتناول الغذاء ، ثم لا يلبث ان يخرج برازا أوليا لينا غير متصلب ، يحتوي على بقايا طعام مهضوم جزئيا فقط فيعيد الارنب اكل هذا البراز ليستكمل هضمه

    الأرنب يقوم بنفس كيفية الأجترار التي عرفناها سابقا
المصدر: http://www.al-jazirah.com.sa/magazine/11102005/huatna65.htm

الخلاصة:
يتضح لنا مما قدمناه اعلاه, ان الأرنب حيوان مجتر بالرغم من اختلاف قنواته الهضمية, لكن هذا لا يغير من كيفية الأجترار و وضيفتها في هضم الطعام. العيب في المسلم الذي لا يعرف معنى الأجترار و لا يعرف فيسيولجية الأرنب فقط لا غير!

سلام و نعمة
 

emadjesus

New member
عضو
إنضم
28 يوليو 2007
المشاركات
63
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
رد على: هل يجتر الأرنب؟

وبكدة تكون انتهت واتمنى انى استاذنا ماى روك يرد عليهم ويفند كل شى عشان الموضوع يبقى مرجع لكل انسان ومستوفى كل جانب
 

ra.mi62

†قلـــــب الحق†
عضو مبارك
إنضم
14 أكتوبر 2007
المشاركات
1,596
مستوى التفاعل
6
النقاط
0
الإقامة
قلب يسوع
رد على: هل يجتر الأرنب؟

شكرا الك كتير يا ماي روك
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: هل يجتر الأرنب؟

وبكدة تكون انتهت واتمنى انى استاذنا ماى روك يرد عليهم ويفند كل شى عشان الموضوع يبقى مرجع لكل انسان ومستوفى كل جانب

أخي الحبيب
من غير المعقول ان تنط لنا في كل موضوع ناقلا الأوساخ الأسلامية بحذافيرها, فهل قرأت محتواها و قذراتها و مستواها الحواري الواطئ؟

الموضوع هذا و القبله ينسف اي ادعاء, و لو اي مسلم عنده اي تعليق يتفضل و يطرحه هنا

ارجوا منك ان تنتبه لما تنسخ و تلصقه مستقبلا

سلام و نعمة
 

ra.mi62

†قلـــــب الحق†
عضو مبارك
إنضم
14 أكتوبر 2007
المشاركات
1,596
مستوى التفاعل
6
النقاط
0
الإقامة
قلب يسوع
رد على: هل يجتر الأرنب؟

أخي الحبيب
من غير المعقول ان تنط لنا في كل موضوع ناقلا الأوساخ الأسلامية بحذافيرها, فهل قرأت محتواها و قذراتها و مستواها الحواري الواطئ؟


الموضوع هذا و القبله ينسف اي ادعاء, و لو اي مسلم عنده اي تعليق يتفضل و يطرحه هنا

ارجوا منك ان تنتبه لما تنسخ و تلصقه مستقبلا

سلام و نعمة
المشكلة مافي مسلم لح يرد على الموضوع لان كلامك صحيح وشكرا لك
 

emadjesus

New member
عضو
إنضم
28 يوليو 2007
المشاركات
63
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
رد على: هل يجتر الأرنب؟

سلام نعمة ربنا يسوع المسيح تكون مع الجميع



اوك انا اسف بجد بجد بجد اتمنى انك تسامحنى على دا وصلى من اجل ضعفى واوعدك انى مش هشارك تانى


سلام المسيح معك ويستخدمك لمجد اسمة بشكل اوسع


سلام
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: هل يجتر الأرنب؟


اضافة رائعة حبيبي فادي, كلها تصب في مجرى واحدو تؤدي الى نتيجة واحدة, ان الأرنب البري هو من الحيوانات المجترة, و ما الرفض من قبل المسلمين الا جهلهم بعلم الأحياة و فيسيلوجية الحيوانات
 

HABIB YAS03

†يسوع رب عظيم†
إنضم
27 مارس 2007
المشاركات
2,598
مستوى التفاعل
16
النقاط
0
الإقامة
تحت ظل حبيبي
رد على: هل يجتر الأرنب؟

شكرا يا استاذ ماي روك موضوع جميل

وشكرا لفادي على الموضوع

دائما نجد المفيد بهذا المنتدى الرائع
 

الحوت

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
21 ديسمبر 2006
المشاركات
5,091
مستوى التفاعل
22
النقاط
0
رد على: هل يجتر الأرنب؟

lموضوع جميل ويثير كثيرا من قبل المسلمين ..


الأرنب ليس من الحيوانات المجتره بالمقياس العلمي ، أي أن معدته لا تتكون من أربعة أقسام كسائر الحيوانات المجترة، ولكن من عادة الأرنب أن يبتلع ما يجده من طعام، ثم يعود لمضع ما عسر على معدته أن تهضمه، وهو نوع من الاجترار الجزئي.

أَمَّا الأَرْنَبُ فَإِنَّهُ مُجْتَرٌّ وَلَكِنَّهُ غَيْرُ مَشْقُوقِ الظِّلْفِ، لِذَلِكَ هُوَ نَجِسٌ لَكُمْ، وَالْخِنْزِيرُ أَيْضاً نَجِسٌ لَكُمْ لأَنَّهُ مَشْقُوقُ الظِّلْفِ وَلَكِنَّهُ غَيْرُ مُجْتَرٍّ. لاَ تَأْكُلُوا مِنْ لَحْمِهَا وَلاَ تَلْمِسُوا جُثَثَهَا لأَنَّهَا نَجِسَةٌ لَكُمْ.


إن هذه الفقرة من الكتاب المقدس تتحدث عن طريقة الأرنب في الأكل، وذلك لأن جهازه الهضمي فقير جداً، فيحتاج الأرنب أحياناً إلى أكل برازه الشخصي ليستخلص الفائدة الغذائية كاملة منه عن طريق هضمه مرتان..!

250px-Rabbit_23_Mar_2005.jpg


فإن هذه العملية تعتبر مماثلة لعملية الإجترار وكلاهما يعتمد على إعادة تدوير طعام نصف مهضوم ليتم إستخلاص المواد الغذائية منه.

ويقول البعض كذلك بأن الأجترار قديماً كان يعني مضغ الطعام لفترة زمنية طويلة. وكلا من الأرانب والحيوانات المجترة تقوم بهذا الأمرلذا فقد كان شرعياً للإسرائيليين القدماء بإعتبار الارانب حيوانات مجترة.

لنشاهد هذه الصورة مثلا :

BrauneKuh0705.jpg



الصورة لبقرة و كما تري الظلف أو يسمي الحافر مشقوق .

ناتي الان لصورة الارنب :


EuropeanRabbit.jpg


لاحظ أظافر قدمه الأماميه له أظافر و ليس ظفرا مشقوقا ( كالقطة أو الكلــــب أو أقدام الفار ) ذات أصابع وبها أظافر

وعلي كل حال فالمسلم لا يعترض علي الظافر المشقوق بل اعتراضه علي اجترار الأرنب فالأرنب علميا له معدة واحدة ومع ذلك يجتر طعامه و اللي مش مصدق يربي أرانب :2:
 

maria123

كريستوفر و ايمي
عضو مبارك
إنضم
6 ديسمبر 2006
المشاركات
2,396
مستوى التفاعل
18
النقاط
0
الإقامة
sweden
رد على: هل يجتر الأرنب؟

موضوع رائع ومفيد
 

jojo123

New member
إنضم
25 سبتمبر 2007
المشاركات
13
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: هل يجتر الأرنب؟

شكرا للموضوع الجميل ده و عندي سؤال صغير

الخنزير ايضا يفعل نفس الشئ فهو ياكل فضلاته و لكن الكتاب المقدس قال عنه انه

"لا يجتر" فلماذا قال الكتاب المقدس هذا و شكرا
 

حارس العقيدة

New member
عضو
إنضم
15 مارس 2008
المشاركات
205
مستوى التفاعل
3
النقاط
0
رد على: هل يجتر الأرنب؟

الحمد لله والصلاة والسلام علي رسول الله,
اما بعد,

تفضل الزميل روك بوضع تعريف الاجترارrumination:-

الاجترار هو جزء هام في عملية الهضم في الحيوانات آكلة العشب. لكي تستفيد هذه الحيوانات من القيمة الغذائية الكاملة لما تأكله من الأعشاب صعبه الهضم، تسترجع الأعشاب التي سبق هضمها جزئيا لتمرّ مرّة أخرى بجهازها الهضمي وتتمّ عملية استكمال الهضم. فهذه الأعشاب التي هُضمت جزئيا قد اختمرت بفعل البكتيريا الموجودة بالجهاز الهضمي للحيوان. وعندما يجتر الحيوان هذه الأعشاب المختمرة تختلط بما يأكله الحيوان، ويساعد ذلك على عمليه الهضم الكامل

واريد ان اسالك سؤالا يازميل:
هل يقوم الارنب بارتجاع الطعام من معدته الي فمه ليمضغه مرة اخري؟؟؟؟

ولي ملحوظة علي النص:

وَالارْنَبَ لانَّهُ يَجْتَرُّ لَكِنَّهُ لا يَشُقُّ ظِلْفا فَهُوَ نَجِسٌ لَكُمْ.
الارنب ليس له ظلف اصلا لكي يشقه!!!!
 

Fadie

مسيحى
مشرف سابق
إنضم
15 أغسطس 2006
المشاركات
3,596
مستوى التفاعل
45
النقاط
0
رد على: هل يجتر الأرنب؟

واريد ان اسالك سؤالا يازميل:
هل يقوم الارنب بارتجاع الطعام من معدته الي فمه ليمضغه مرة اخري؟؟؟؟

نعم , بعدما يتحول الى روث يُعيد مضغه و أكله!

الارنب ليس له ظلف اصلا لكي يشقه!!!!

يعنى عدم فهم اللغة له مُبرر , و لكن حتى الصور لا ترونها؟ هذا ما ليس له مُبرر!!!!
 

حارس العقيدة

New member
عضو
إنضم
15 مارس 2008
المشاركات
205
مستوى التفاعل
3
النقاط
0
رد على: هل يجتر الأرنب؟

نعم , بعدما يتحول الى روث يُعيد مضغه و أكله!

استاذ فادي انت لم تفهم ما اعنيه, ساقتبس لك جزءا من تعريف الحيوانات المجترة:


تسترجع الأعشاب التي سبق هضمها جزئيا لتمرّ مرّة أخرى بجهازها الهضمي وتتمّ عملية استكمال الهضم.

فهل يمر الطعام المهضوم جزئيا خلال جهازها الهضمي ومن ثم الي الفم لكي تمضغه مرة اخري كسائر الحيوانات المجترة ام لا؟؟
يعنى عدم فهم اللغة له مُبرر , و لكن حتى الصور لا ترونها؟ هذا ما ليس له مُبرر!!!!

استاذ فادي الارنب فعلا ليس له ظلف اصلا بل اظافر وهو ما كتبه الزميل رياض اسفل الصورة
 

Fadie

مسيحى
مشرف سابق
إنضم
15 أغسطس 2006
المشاركات
3,596
مستوى التفاعل
45
النقاط
0
رد على: هل يجتر الأرنب؟

فهل يمر الطعام المهضوم جزئيا خلال جهازها الهضمي ومن ثم الي الفم لكي تمضغه مرة اخري كسائر الحيوانات المجترة ام لا؟؟

و ما هو الإجترار فى المُعجم؟

يقول المعجم الغنى :

اِجْتَرَّ - [ج ر ر]. (ف: ربا. لازمتع). اِجْتَرَّ، يَجْتَرُّ، مص. اِجْتِرَارٌ. 1."تَجْتَرُّ البَقَرةُ" : تُخْرِجُ مَا فِي بَطْنِهَا مِنَ الأكْلِ وَتَمْضَغُهُ مَرَّةً ثَانِيَة. 2."خَطِيب يَجْتَرّ كَلامَهُ" : يُعِيدُ الكَلامَ نَفْسَهُ فِي كُلِّ مَرَّةٍ.

إن الإجترار فى الأصل اللغوى ما هو الا الإعادة , بغض النظر عن طريقة هذه الإعادة و تفاصيلها!!!

استاذ فادي الارنب فعلا ليس له ظلف اصلا بل اظافر وهو ما كتبه الزميل رياض اسفل الصورة

image002xq0.jpg


انظر لرجليه ستجد الظلف.
 

guiltybut

New member
إنضم
26 فبراير 2008
المشاركات
31
مستوى التفاعل
0
النقاط
0
رد على: هل يجتر الأرنب؟

ربنا يعوض تعب محبتكم
 

حارس العقيدة

New member
عضو
إنضم
15 مارس 2008
المشاركات
205
مستوى التفاعل
3
النقاط
0
رد على: هل يجتر الأرنب؟

الحمد لله والصلاة والسلام علي رسول الله,
اما بعد,


و ما هو الإجترار فى المُعجم؟

يقول المعجم الغنى :

اِجْتَرَّ - [ج ر ر]. (ف: ربا. لازمتع). اِجْتَرَّ، يَجْتَرُّ، مص. اِجْتِرَارٌ. 1."تَجْتَرُّ البَقَرةُ" : تُخْرِجُ مَا فِي بَطْنِهَا مِنَ الأكْلِ وَتَمْضَغُهُ مَرَّةً ثَانِيَة. 2."خَطِيب يَجْتَرّ كَلامَهُ" : يُعِيدُ الكَلامَ نَفْسَهُ فِي كُلِّ مَرَّةٍ.

إن الإجترار فى الأصل اللغوى ما هو الا الإعادة , بغض النظر عن طريقة هذه الإعادة و تفاصيلها!!!
استاذ فادي السؤال واضح, انا اسال عن الاجترار في الحيوانات المجترة علميا وتعريفه:
تسترجع الأعشاب التي سبق هضمها جزئيا لتمرّ مرّة أخرى بجهازها الهضمي وتتمّ عملية استكمال الهضم.
فهل الارنب يقوم باسترجاع الطعام المهضوم جزئيا الي فمه مارا بجهازه الهضمي مرة اخري ام لا؟؟

انظر لرجليه ستجد الظلف.

974946258.jpg


اذا فهذه اظلاف وليست اظافر ..... شكرا للمعلومة يازميل
 

My Rock

خدام الكل
مدير المنتدى
إنضم
16 مارس 2005
المشاركات
27,311
مستوى التفاعل
3,159
النقاط
113
الإقامة
منقوش على كفيه
رد على: هل يجتر الأرنب؟

فهل الارنب يقوم باسترجاع الطعام المهضوم جزئيا الي فمه مارا بجهازه الهضمي مرة اخري ام لا؟؟



لماذا التكرار يا شاطر؟
الم نقل:
وللأرنب قناة هضمية فريدة ، تختلف عن القنوات الهضمية في العاشبات الاخرى المجترة كالبقر والغنم ، التي تستعيد الغذاء لتقوم بمضغه وبلعه . أما الأرنب فإنه يستريح في جحره او سردابه ، بعد ان يتناول الغذاء ، ثم لا يلبث ان يخرج برازا أوليا لينا غير متصلب ، يحتوي على بقايا طعام مهضوم جزئيا فقط فيعيد الارنب اكل هذا البراز ليستكمل هضمه ، ويمتص ما يحتويه من ماء ، ثم لا يلبث ان يخرجه على صورة برازه الحبيبي الصلب المعروف ، وفي هذه الحالة فإن الارنب يتبرز خارج جحره ليبقيه نظيفا.

بالدليل و البرهان و بالمصادر العلمية: http://www.al-jazirah.com.sa/magazin...5/huatna65.htm


فلماذا تكرر دون فهم اصلا؟ ام لا تفهم ما كتبناه؟


اذا فهذه اظلاف وليست اظافر ..... شكرا للمعلومة يازميل


عمرك حاولت ان تعرف ماهي الكلمة العبرية و ما تعني؟
الكلمة العبرية هيפּרסה و تعني
a claw or split hoof: - claw, [cloven-] footed, hoof.

فهل تعرف ما معنى claw؟ معناها مخلب او ظفر
هل تعرف معنى hoof؟ معناها حافر او ظلف

فالكلمة العبرية تعني الأثنين المخلب او الأظفر و الحافر او الظلف

فهمت ولا نعيد؟
 
أعلى