هل مريم عذراء في المسيحيه؟

[The True]

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

--------------------------------------------------------------------------------

the true
يابني بطل الخبث دة
جايب الموضوع اللي تحول مسار النقاش فية الى نقاط اخرى و تقولي اهو
لما عملت بحث طلعلك كام موضوع ؟
ومازلت اقول عاوزين نشوف ردك على المواضيع كلها اللي بتتكلم في هذة الجزئية

اللى بتقوله ده غلط ارجع دور على المواضيع


هما 3 مواضيع

اول واحد بيقول قيه ماى روك ان الموضوع مكرر ووضع رابط للموضوع التانى

تانى واحد بيقول تم الاجابه عن السؤال فى الموضوع الثالث

ثالث واحد موضوع مختلف خالص عن الموضوع اللى كاتبه

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


ولو فى حاجه اتقالت وانا ما قراتهاش ممكن تقول

صحيح انك جاهل
اية دخل الانجيل بالجزئية دي ؟
منتظرين ردك في كل المواضيع اللي تكلمنا فيها في الجزء دة
واي مشاركة خارجة عن نطاق الموضوع ستحذف

امال دخل مين ؟؟؟

ممكن تفهمنى النقطه دى بالذات!!!!!


ولو انت عندك راى مقنع ممكن تكتبه هنا هتلففنى وراك ليه؟؟؟؟

دافع عن انجيلك المقدس


سلاااااااااااااااااام

 

[The True]

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

بارك الله فيك أخى فى الله
و جعله الله فى ميزان حسناتك
اللهم آمين

(من يرد الله أن يهديه يشرح صدره للإسلام و من يرد أن يضله يجعل صدره ضيقا حرجا كأنما يصعد فى السماء)

و كلامك طبعا مرتبط بالموضوع و لكنهم لا يجدون ما يردوا به عليك فيدعون أنك تخرج عن الموضوع
و أنا بدورى أناشدك
لا تخرج عن الموضوع أخى
بارك الله فيك
جزاك ربى الجنة

وجزاكى وجزى المسلمين والمسلمات الجنه ان شاء الله

شكرا اختى على التعقيب

 

[mohraeel]

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

يا اخ The True اخواتنا تفضلوا مشكورين بأعطائك رابط الموضوع الاصلى
وهنا نتكلم عن حاجه تانيه خالص واعتقد ادركت ده وانت داخل الموضوع
وفر طاقتك ومجهودك للموضوع اللى انت عايز تناقشه هناك على الرابط التانى
ونشوف ردك عليه
مش انت عايز تتناقش فيه ؟
يلا ورينا همتك

السلام لأولاد ملك السلام

 

[sant felopateer]

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

اولا محدش قالك يا ترو متردش او توجه انتقادك بلعكس احنا مستنين منك انتقادك علشان احنا متاكدين انه مفيش فى الانجيل كلام عيب و ده كله كلام الله.
ثانيا سفر نشيد الاناشيد ده كتبه سليمان ليعبر عن مدى حب الله لكينسة و و حب الله لنفس البشرية و استخدم رموز ليوضح ذلك متمثلا" بالرجل و المرأة و هناك تفاسير ليه كتير و اولها بتاعت القمص/ تادرس يعقوب اللى هنا فى المنتدى.
ثالثا" اتكلم بذوق شوية يا ريت و خلى الفاظك تناسب الموضوع لانك بتتكلم مع ناس حقيقين و المتضرر مش هيكون احنا بس انت اللى هيكون منظرك وحش اوى
لو عندك اى سؤال اسال اخواتى اللى هما احسن منى و يعرفوا اكتر منى و لك اطيب التمنيات

 

[mohraeel]

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

اولا محدش قالك يا ترو متردش او توجه انتقادك بلعكس احنا مستنين منك انتقادك علشان احنا متاكدين انه مفيش فى الانجيل كلام عيب و ده كله كلام الله.
ثانيا سفر نشيد الاناشيد ده كتبه سليمان ليعبر عن مدى حب الله لكينسة و و حب الله لنفس البشرية و استخدم رموز ليوضح ذلك متمثلا" بالرجل و المرأة و هناك تفاسير ليه كتير و اولها بتاعت القمص/ تادرس يعقوب اللى هنا فى المنتدى.
ثالثا" اتكلم بذوق شوية يا ريت و خلى الفاظك تناسب الموضوع لانك بتتكلم مع ناس حقيقين و المتضرر مش هيكون احنا بس انت اللى هيكون منظرك وحش اوى
لو عندك اى سؤال اسال اخواتى اللى هما احسن منى و يعرفوا اكتر منى و لك اطيب التمنيات

لا تعليق
هو جابلك من الاخر​

 

[*sara*]

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

الاخت سارة ماذا سيتغير ان بقيت القديسة مريم العذراء بعد ولادة الرب يسوع عذراء ام لا .

طبـــعااا سيتغيـــَر الكثيــر و الكثيــر

كون ان مريم عليها السلام كان متزوجه او حتى مرتبطه و تعيش مع رجل في بيت وااحــد فإنها لن تكون عذراء

وفي هذه الحـــاله سوف يشكك الجميــع بقدوم عيسى عليه السلاام و يعتبرونه طفلااا عادياا جاء بطريقةِ معتاااده و الناس لا يعرفواا (( هل لمس يوسف مريم او لا )) ....

هذه وااحده الأخرى بأنه على فرض أن عيسى عليه السلام جااء قبل أن يتماااسا فهذا يعطي احتماليه اكبــر بأن يكون لعيسى اخوه و هذا ما لم يحدث ...

اذاا من المنطقي أكثــر هي عدم اارتبااط مريم عليها السلام بأحــد و قدوم عيسى من عذراء و هي المعجـــزه ...

شكراا

 

[sant felopateer]

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

طبـــعااا سيتغيـــَر الكثيــر و الكثيــر

كون ان مريم عليها السلام كان متزوجه او حتى مرتبطه و تعيش مع رجل في بيت وااحــد فإنها لن تكون عذراء

وفي هذه الحـــاله سوف يشكك الجميــع بقدوم عيسى عليه السلاام و يعتبرونه طفلااا عادياا جاء بطريقةِ معتاااده و الناس لا يعرفواا (( هل لمس يوسف مريم او لا )) ....

هذه وااحده الأخرى بأنه على فرض أن عيسى عليه السلام جااء قبل أن يتماااسا فهذا يعطي احتماليه اكبــر بأن يكون لعيسى اخوه و هذا ما لم يحدث ...

اذاا من المنطقي أكثــر هي عدم اارتبااط مريم عليها السلام بأحــد و قدوم عيسى من عذراء و هي المعجـــزه ...

شكراا

الاخت سارة،،
قد سبق و قلنا بشواهد من الانجيل على عذرية مريم ثم انتى تقولى منذ ان مريم عاشت مع رجل ان عيسى سيشك فيه و هذا قد تحقق حقا عندما ظهر المسيح قالوا اليهود: اليس هذا يسوع بن مريم و يوسف و نحن نعلم اهله؟ لكن المسيح لم يريد ان يثبت الوهيته بولادته بمعجزة بل كان يريدهم ان يروا ما فى داخل قلبه و يجدوا اعمال الله العظيمة و يكونوا على يقين انه الله الظاهر فى الجسد.
ثم هل سالتى نفسك لماذا لم تفصح مريم بولادتها للمسيح بدون رجل
هذا بسبب تواضعها ثم المسيح لم يريد ان يتولد بمعجزة لكى يكون فى موضع قيل و قال لكن المسيح ولدّ بدون اب لانه ليس انسانا" عاديا" يولد من اب لكى يحمل خطية ادم و حواء لذلك هو طاهر بلا خطية و لو حصل ان مريم افصحت لقال اليهود انها مجنونة و تتظاهر.
فى مجمل الكلام المسيح يريد ان يؤمنوا به باعماله و ليس بالمظاهر

 

[نـور العالم]

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

طبـــعااا سيتغيـــَر الكثيــر و الكثيــر

كون ان مريم عليها السلام كان متزوجه او حتى مرتبطه و تعيش مع رجل في بيت وااحــد فإنها لن تكون عذراء

لماذا لا تكون عذراء ؟؟؟
هل لو عاش اب وابنته معا لن تصير الابنة عذراء ؟؟؟!!!
هل لو عاش اخ واخت معا لن تصير الاخت عذراء ؟؟؟!!!
هذه التخيلات فى عقلك انت عزيزتى
ولكن الواقع الذى كان ان القديس يوسف والقديسة العذراء مريم نذرا ان يظلا بتولاً وعذراء دائما
وعاشا كأب وابنة هو يرعاها وهى تخدمه

وفي هذه الحـــاله سوف يشكك الجميــع بقدوم عيسى عليه السلام و يعتبرونه طفلااا عادياا جاء بطريقةِ معتاااده و الناس لا يعرفواا (( هل لمس يوسف مريم او لا )) ....

وهذا فعلا ما اراده الله من هذه العشرة
وكما قلنا سابقا
قد سمح الله ان القديسة العذراء مريم تكون مرتبطة بالقديس يوسف النجار امام الناس للحفاظ على العذراء مريم والسيد المسيح الذى فى بطنها من الموت لان اليهود لو علموا ان الذى فى بطن مريم بغير اب فربما لا يصدقوا ان الحبل به هو من بالروح القدس وربما يتهمونها بالزنا وما يستتبع ذلك من اقامة الحد عليها بالرجم الذى لو تم لما ولد السيد المسيح
ومكتوب
و لما ابتدا يسوع كان له نحو ثلاثين سنة و هو على ما كان يظن ابن يوسف بن هالي (لو 3 : 23)
وظن الناس هو ان يوسف ومريم مرتبطين بعلاقة زاوج شرعية طبيعية
ولكن هذا ظن الناس اما يوسف ومريم فكانا امام الله بتولاً وعذراء قبل وبعد ولادة السيد المسيح
لانهما نذرا ذلك

هذه وااحده الأخرى بأنه على فرض أن عيسى عليه السلام جااء قبل أن يتماااسا فهذا يعطي احتماليه اكبــر بأن يكون لعيسى اخوه و هذا ما لم يحدث ...

بالعكس تماماً فهذه الاحتمالية ليست موجودة لسبب النذر الذى نذراه
هذه الاحتمالية غير موجودة الا فى عقلك وعقل كل من يشكك ولا يؤمن بدوام عذراوية القديسة مريم
طوبى للانسان الذى يجد الحكمة
وللرجل الذى ينال الحكمة (ام 3 : 13 )

 

[mohraeel]

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

وفي هذه الحـــاله سوف يشكك الجميــع بقدوم عيسى عليه السلاام و يعتبرونه طفلااا عادياا جاء بطريقةِ معتاااده و الناس لا يعرفواا (( هل لمس يوسف مريم او لا )) ....

ه

و ده اللى انتى عايزه تثبتيه من سؤالك العقيم!
يابنتى دى خيالات عندك انتى بس
اولا يوسف النجار كان خطيب العدرا مش زوجها
ثانيا كان رجل كهل وماكانش فى نيته انه يخطبها اصلا
لكن ربنا رتب انه يخطبها علشان يرعاها
ولأنها كانت متربيه فى الهيكل وماكانش ليها مكان تروح فيه
اهتم هو بيها واعتنى بيها كأبنه ليه ولم يمسسها قط

واليكى اثبات من الكتاب المقدس يشير الى ان العذراء دائمة البتوليه
((ثم ارجعنى الى طريق باب المقدس الخارجى المتجه للمشرق وهو مغلق.2 فقال لي الرب هذا الباب يكون مغلقا لايفتح ولا يدخل منه انسان لأن الرب اله اسرائيل دخل منه فيكون مغلقا)) حزقيال 44 عدد 1و2

اى خدمه........!
حذاري من ان تسيئى ليها بكلمه لأن عاقبتها سيئه جدا
وهتبقى اتحرمتى من بركتها ونقائها اللى مينفعش لا امثالك ولا امثالى يتكلمو عنها

والسلام لأولاد ملك السلام

​

 

[*sara*]

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

sant felopateer

لكن المسيح لم يريد ان يثبت الوهيته بولادته بمعجزة

اااذاا أنتم لاتؤمنون بأن عيسى نطق و هو في االمـهد ؟؟


نـور العالم

ولكن هذا ظن الناس اما يوسف ومريم فكانا امام الله بتولاً وعذراء قبل وبعد ولادة السيد المسيح
لانهما نذرا ذلك

يا سلاااام ...
ما الفائده ان كاان النااس يعتقدون بأن عيسى ن ولااه طبيعيه و ما قط يعملاان انها معجز م عندِ اللـه

إذاا ضااعت القضيــه ......

 

[mohraeel]

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

دلوقتى دخلتى فى موضوع تانى لأنك مش لاقيه كلام تقوليه!

-لم يتكلم السيد المسيح وهو فى المهد وما حاجته لان يتكلم فى المهد اصلا؟!
-اخذ الرب ناسوته(الجسد)من القديسه العذراء مريم لأنها طاهره ونقيه وعاشت حياتها متعبده فى الهيكل ومنذوره للرب
لم يكن هناك اطهر منها ليحل بروحه القدوس فى داخلها-مش انتوا عندكم برضو انه اختارها واصطفاها من بين الناس
ولا فى كلام تانى غير ده؟؟؟!
-هذا هو الهدف من اتخاذه جسد من سيدتنا وملكتنا العذراء مريم
لأن الباب اللى يدخل منه الله لا يدخل ولا يخرج منه احد ابدا-لا يجوز ان يولد الله من سيده غير طاهره
*فهمتى ليه حصلت المعجزه دى ولا لسه بتماطلى وبتتهربى من الحقايق اللى انتى عرفاها!
كل ردرودك تدل على ضعف موقفك - وياريت تجاوبى على المشاركات بدل ما انتى بتتهربى وبتماطلى
السلام لأولاد ربنا ومخلصنا يسوع المسيح
​

 

[*sara*]

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

لم يكن هناك اطهر منها ليحل بروحه القدوس فى داخلها-مش انتوا عندكم برضو انه اختارها واصطفاها من بين الناس
ولا فى كلام تانى غير ده؟؟؟!

اصطفاها على العالميـــن اوكي

متفق عليه ولكن هذا لا يعني بأن يضع الله تعالى نفسه فيها ....

!!!!!!

 

[نـور العالم]

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

sant felopateer
اااذاا أنتم لاتؤمنون بأن عيسى نطق و هو في االمـهد ؟؟

نعم نؤمن ان السيد المسيح بصورة عامة لم يصنع لنفسه معجزة
الا معجزة القيامة من الاموات اى انه اقام نفسه من الاموات
اما معجزات السيد المسيح جميعها فكان تأثيرها فيما حوله من بشر ونبات وجماد
السيد المسيح لم يستخدم لاهوته لخدمة ناسوته لكى يحقق الناسوت الكامل الطبيعى الذى هو شرط يقدم به الفداء

ومعنى ذلك ان اللاهوت لم يمنع الناسوت ان يجوع ويعطش ويتعب ويتألم ويموت .........الخ
كما ان اللاهوت لم يساعد الناسوت للتخلص من هذه الحالات الا فى حالة الموت كما قلنا سابقا
وبذلك نفهم ان السيد المسيح لم يتكلم فى المهد

ايضا ابتدأ السيد المسيح بصنع المعجزات بصنع معجزة تحويل الماء الى خمر فى عرس قانا الجليل
برغم انه قال للسيدة العذراء مريم
انه لم تأت ساعته بعد ( يو 2 : 4 )
اى لم تأت ساعته لصنع المعجزات بعد
و مكتوب
هذه بداية الايات فعلها يسوع في قانا الجليل و اظهر مجده فامن به تلاميذه. ( يو 2 : 11 )

ان قصة تكلم السيد المسيح فى المهد هى اسطورة تبناها القرآن و لقد اشرنا الى ذلك من قبل فى المداخلة 31
http://www.arabchurch.com/forums/showpost.php?p=395353&postcount=31

ولكن هذا ظن الناس اما يوسف ومريم فكانا امام الله بتولاً وعذراء قبل وبعد ولادة السيد المسيح
لانهما نذرا ذلك

يا سلاااام ...
ما الفائده ان كاان النااس يعتقدون بأن عيسى ن ولااه طبيعيه و ما قط يعملاان انها معجز م عندِ اللـه
إذاا ضااعت القضيــه ......

هى فائدة مؤقتة وهى حماية القديسة العذراء مريم من التعرض الى الرجم فأن قالت لهم انه ولد بالروح القدس بدون زرع بشر ولم يصدقوها لتعرضت للموت ولهذا هى لم تكشف عن هذه الحقيقة وتركت من يظن انها ولدت بطريقة طبيعية على فكره
ولذلك مكتوب عن القديسة العذراء مريم
و اما مريم فكانت تحفظ جميع هذا الكلام متفكرة به في قلبها (لو 2 : 19)
و كانت امه تحفظ جميع هذه الامور في قلبها (لو 2 : 51)

ان الاعلان عن معجزة ولادة السيد المسيح من العذراء مريم بالروح القدس بدون زرع بشر لم يكن قد جاء اوانه

اذا دخلت الحكمة قلبك ولذت المعرفة لنفسك
فالعقل يحفظك والفهم ينصرك
( ام 2 : 10 ، 11 )

 

[نـور العالم]

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

اصطفاها على العالميـــن اوكي
متفق عليه ولكن هذا لا يعني بأن يضع الله تعالى نفسه فيها ....
!!!!!!

ان اختار الله للانبياء ( اصطفائهم ) لم يمهد له الله بأختيار ابائهم من قبلهم
مثال لذلك
اختيار الله لداود
مكتوبفقال الرب لصموئيل حتى متى تنوح على شاول و انا قد رفضته عن ان يملك على اسرائيل املا قرنك دهنا و تعال ارسلك الى يسى البيتلحمي لاني قد رايت لي في بنيه ملكا. (1 صم 16 : 1 )

اختار الله داود لصبح ملكا و نبيا ولم يكلمنا الكتاب عن اختيار ابيه او امه من قبله

اذن الانبياء يختارهم الله بغض النظر عن ابائهم
اذ ينظر الله الى حياة النبى وليس الى حياة ابواه

محمد ذاته ماتا ابواه وهم فى الشرك
ولو كان النبى لابد ان يصطفى الله ايضا ابواه
لكان بالاولى اصطفى ابواى محمد ولم يجعلهم يموتا فى الشرك

نستنتج من ذلك ان العذراء مريم اصطفاها الله لا لاجل انه سوف يأتى منها نبى وانما لانه سيتجسد الله منها

اذا دخلت الحكمة قلبك ولذت المعرفة لنفسك
فالعقل يحفظك والفهم ينصرك
( ام 2 : 10 ، 11 )

 

[mohraeel]

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

شكرااااااااااااااا يا نور العالم
ربنا يباررررررركك​

 

[*sara*]

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

حرر بواسطة My Rock
لخروج العضو عن صلب الموضوع

 

[My Rock]

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

لا اله الا المسيح
و بعدين معك يا سارة؟
كفاية خروج عن الموضوع!!!

 

[*sara*]

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

لا اله الا المسيح
و بعدين معك يا سارة؟
كفاية خروج عن الموضوع!!!

لااا اله الا الله

شووووووو؟؟

انا بستفسر مش هاادا المكان للإستفسااار ..!!!

 

[My Rock]

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

لااا اله الا الله

شووووووو؟؟

انا بستفسر مش هاادا المكان للإستفسااار ..!!!

لم يمنعك احد من الأستفسار, لكن استفسري في الموضوع و المكان الصحيح
فهذا الموذوع للتكلم و النقاش في ذراوية مريم, لا عن المسيح و التجسد

مش صعب ولا عيب انك تتبعي نظام المنتدى..

 

[نـور العالم]

رد على: هل مريم عذراء في المسيحيه؟

شكرااااااااااااااا يا نور العالم

ربنا يباررررررركك​

شكراً عزيزتى مهرائيل على مرورك وتشجيعك
الرب يعوضك عن تعب محبتك
ويبارك فى خدمتك​