هل سيتجسد الله مرة ثانية؟

[سبحان ربى]

"بسم الله الرحمن الرحيم"
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته .
سلامه ونعمه لكل الاخوة المسيحيين .


ما علمته فى العقيدة المسيحيه هو أن الله عز وجل تجسد فى المسيح عليه السلام
بسبب الخطيئه الاولى وكان الله يجب أن يكفر عن خطيئتهم بنفسه.
أذا أخطأت أرجو إعلامى بالصح

لم نكن نعلم خطيئه أدم وحواء وفكرة الفداء وأن الله سيتجسد لنا الا عندما جاء المسيح عليه السلام واخبرنا وعلمنا وفهمنا ان الصلب لتكفير عن الخطيئه الاولى وهو رحمه

فاذا تخيلت مثلا فكره ان الاله قادر على كل شىء بمفهوم القدره التى تجعله يستطيع أن يتجسد ..ويستطيع انه يتجسد فى صورة انسان وهذا الانسان لابد أن يكون رجلا !!
هل يمكن أن يتجسد الله مره ثانيه؟
ويكون لسبب أيضا لا نعرفه ...ولا يتم معرفته الا عندما يحدث ونفهم به

وسؤالى ليس هل سيتجسد الله مرة ثانيه ؟ لا هذا ليس سؤالى
سؤالى هل يمكن أن يتجسد الله مرة ثانيه ؟ومامدى احتماليه ذلك ..

أعرف أن الأمور تأخذ بحساسيه عندما نتكلم عن العقيده ..أرجوكم هذا السؤال مهم بالنسبه لى ...ولست أجادل فقط .. فأنا أريد أن أفهم.

ولكم جزيل الشكر وكثير السلام والتحيه

والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته
وسلامه ونعمه لجميع الاخوه المسيحين

 

[Mor Antonios]

رد: استفسار...

سبحان ربى

ما علمته فى العقيدة المسيحيه هو أن الله عز وجل تجسد فى المسيح عليه السلام
بسبب الخطيئه الاولى وكان الله يجب أن يكفر عن خطيئتهم بنفسه.
أذا أخطأت أرجو إعلامى بالصح

لا نقول الله تجسد في المسيح بل الله ظهر بالجسد..وهذا الظاهر بالجسد اسمة الاله المتجسد او المتأنس اي صار انسانا..فتعبير تجسد في المسيح يوحي بفكرة التقمص!.
تيموثاوس 1 الأصحاح 3 العدد 16 وَبِالإِجْمَاعِ عَظِيمٌ هُوَ سِرُّ التَّقْوَى: اللهُ ظَهَرَ فِي الْجَسَدِ، تَبَرَّرَ فِي الرُّوحِ، تَرَاءَى لِمَلاَئِكَةٍ، كُرِزَ بِهِ بَيْنَ الأُمَمِ، أُومِنَ بِهِ فِي الْعَالَمِ، رُفِعَ فِي الْمَجْدِ.

لم نكن نعلم خطيئه أدم وحواء وفكرة الفداء وأن الله سيتجسد لنا الا عندما جاء المسيح عليه السلام واخبرنا وعلمنا وفهمنا ان الصلب لتكفير عن الخطيئه الاولى وهو رحمه

كنا نعلم خطية ادم ولذلك طُرد من الجنة ولذلك وضع الله نظام الذبائح الحيوانية للتكفير عن الخطايا ...والغريب انه اعطى الوعد بمجئ المخلص لادم وحواء نفسهم لذلك فكرة الفداء عرفها الجميع .قال الله للحية (ابليس) التكوين الأصحاح 3 العدد 15 وَاضَعُ عَدَاوَةً بَيْنَكِ وَبَيْنَ الْمَرْاةِ وَبَيْنَ نَسْلِكِ وَنَسْلِهَا. هُوَ يَسْحَقُ رَاسَكِ وَانْتِ تَسْحَقِينَ عَقِبَهُ».
والملاحظ هنا العداوة التي وضعت بين الانسان والحية التى ترمز للشيطان!!! وانه لم يقل نسل الرجل بل نسل المرأة التي يشير بها الى ولادة السيد المسيح العجيبة من امرأة دون زرع رجل!!وفكرة التجسد مذكورة كثيرا بالكتاب المقدس وان اجببت تكلمنا بالامر لذلك قال الرب يسوع المسيح لليهود يوحنا الأصحاح 5 العدد 39 فَتِّشُوا الْكُتُبَ لأَنَّكُمْ تَظُنُّونَ أَنَّ لَكُمْ فِيهَا حَيَاةً أَبَدِيَّةً. وَهِيَ الَّتِي تَشْهَدُ لِي.

فاذا تخيلت مثلا فكره ان الاله قادر على كل شىء بمفهوم القدره التى تجعله يستطيع أن يتجسد ..ويستطيع انه يتجسد فى صورة انسان!!

التجسد حدث فريد وغريب صار مرة واحده فقط لهدف واحد وهو فداء الجنس البشر وبذلك الغي نظام الذبائح اليهودي وزال هيكلهم وهذا دليل على فكرة الفداء ..لان الله كان مساند قوي للشعب الاسرائيلي ويحثهم على الذبائح المرضيه امامة...ويرسل لهم الانبياء...وهذا كلة بطل بمجئ السيد المسيح كلمة الله الذي صار جسدا!!.

وهذا الانسان لابد أن يكون رجلا

يجب الاخذ بعين الاعتبار ان الله لا جنس له اي ليس بمذكر مؤنث!!! فاعضاء الذكورة والانوثه خاصة بالانسان من اجل انجاب النسل,,والله روح كلي القدرة. وهناك بعض الكلمات بالكتاب نُعت بها الله بصيغة المؤنث ايضا وليس بصيغة المذكر فقط..
اذا كان السؤال لماذا تجسد في رجل وليس امرأة..اقول هو قدم الفداء لكل الجنس البشر اي الرجل والمرأة..وايضا الشئ المهم ان المسيح كان كاهن الى الابد والكهنوت مرتبط بالذكر وليس الانثى!! يقول الكتاب المقدس عن السيد المسيح العبرانيين الأصحاح 7 العدد 17 لأَنَّهُ يَشْهَدُ أَنَّكَ «كَاهِنٌ إِلَى الأَبَدِ عَلَى رُتْبَةِ مَلْكِي صَادِقَ».

هل يمكن أن يتجسد الله مره ثانيه؟ويكون لسبب أيضا لا نعرفه ...ولا يتم معرفته الا عندما يحدث ونفهم به

لا فكما اوضحت ان التجسد كان لغرض الفداء وحدث مرة واحدة فقط ولن يتكرر!!
فما الداعي للتجسد وهو قد حدث بالفعل!!!
ومن سيتجسد اذا كان الله قد تجسد بالفعل!!!!
ولماذا سيتجسد اذا كان الهدف من التجسد قد تم.
وقد قال الرب يسوع المسيح انه اكمل العمل الفدائي والخلاصي: يوحنا الأصحاح 19 العدد 30 فَلَمَّا أَخَذَ يَسُوعُ الْخَلَّ قَالَ: «قَدْ أُكْمِلَ». وَنَكَّسَ رَأْسَهُ وَأَسْلَمَ الرُّوحَ.

وسؤالى ليس هل سيتجسد الله مرة ثانيه ؟ لا هذا ليس سؤالى

اذا لماذا هذه المقدمة عزيزي؟؟ كنت تدخل بالسؤال على طول؟

سؤالى هل يمكن أن يتجسد الله مرة ثانيه ؟ومامدى احتماليه ذلك ..

الجواب لا!! وقد كتبته فوق.

أعرف أن الأمور تأخذ بحساسيه عندما نتكلم عن العقيده ..أرجوكم هذا السؤال مهم بالنسبه لى ...ولست أجادل فقط .. فأنا أريد أن أفهم.

بالعكس اهلا بك وباسالتك ما دام السؤال مطروح باسلوب جميل دون استفزاز او نقل من المواقع بدون فهم...

 

[أَمَة]

رد: استفسار...

"بسم الله الرحمن الرحيم"
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته .
سلامه ونعمه لكل الاخوة المسيحيين .

وسلام لك يا محترم سبحان ربي​

​

يسعدني أن ارد عليك فقرة... فقرة، ولكن أرجو أن يكون بالك طويل لأن الرد لن يكون قصيرا، تماما مثل الذي يريد أن يغور أعماق البحر ليأتي باللولو لن يحصل عليه من أول غطسة وإلا قتله ضغط الماء، بل هو يغطس بالتدريج حتى يصبح بمقدرته الغوص عميقا.
​

ما علمته فى العقيدة المسيحيه هو أن الله عز وجل تجسد فى المسيح عليه السلام

بسبب الخطيئه الاولى وكان الله يجب أن يكفر عن خطيئتهم بنفسه.
أذا أخطأت أرجو إعلامى بالصح

سؤالك يحتوي على ثلاث نقاط مهمة، وهي:

1. التجسد
2. الخطيئة الأولى
3. التكفير

سأرد أولا على سؤالك عن إذا ما علمته عن العقيدة المسيحية بخصوص النقاط الثلاث كان صحيحا، وأقول لك نعم كان صحيحا.


بعد ذلك سأرد على كل نقطة. وفي مشاركات منفصلة ارد بإذن الله على بقية اسئلتك.

1. التجسد

قلت أن الله عز وجل تجسد في المسيح. علينا مراعاة الدقة في الكلام. لأن في قولك هذا يمكن أن يفهم البعض ان المسيح كان موجودا وتجسد الله فيه، وهذا تجديف على الله. الأصح أن يقال أن المسيح هو الله المتسجد. لأن الله تجسد من مريم العذراء عندما حل عليها الروح القدس فتكون الجنين في أحشائها وكان المولود منها هو السيد المسيح، مولودا من غير زرع بشري - أي من غير رجل.
والقرآن يؤيد هذا الكلام ويقول عنه أنه كلمة الله ومن روحه. يستدل من هذا أن الله لم يغادر السموات ولم يتخلى عن الوهيته عندما تجسد. ستفهم أكثر عن "كيف" عندما نتكلم عن كلمة الله وروحه، وعن وحدانية الله في الآب والإبن والروح القدس عند المسيحيين في وقت لاحق.

أما الآن سنتابع الكلام عن التجسد كما جاء في الكتاب المقدس. أرجو أن تقرأه بتأني. الكلام سهل والمعنى واضح. ولكن لا يمنع أن تستفسر لو كان عندك سؤال.​

26 وَفِي الشَّهْرِ السَّادِسِ أُرْسِلَ جِبْرَائِيلُ الْمَلاَكُ مِنَ اللهِ إِلَى مَدِينَةٍ مِنَ الْجَلِيلِ اسْمُهَا نَاصِرَةُ (ستفهم المقصود من الشهر السادس في الآية 36.)
27 إِلَى عَذْرَاءَ مَخْطُوبَةٍ لِرَجُلٍ مِنْ بَيْتِ دَاوُدَ اسْمُهُ يُوسُفُ. وَاسْمُ الْعَذْرَاءِ مَرْيَمُ.
28 فَدَخَلَ إِلَيْهَا الْمَلاَكُ وَقَالَ: «سَلاَمٌ لَكِ أَيَّتُهَا الْمُنْعَمُ عَلَيْهَا! اَلرَّبُّ مَعَكِ. مُبَارَكَةٌ أَنْتِ فِي النِّسَاءِ».
29 فَلَمَّا رَأَتْهُ اضْطَرَبَتْ مِنْ كَلاَمِهِ وَفَكَّرَتْ مَا عَسَى أَنْ تَكُونَ هَذِهِ التَّحِيَّةُ!
30 فَقَالَ لَهَا الْمَلاَكُ: «لاَ تَخَافِي يَا مَرْيَمُ لأَنَّكِ قَدْ وَجَدْتِ نِعْمَةً عِنْدَ اللهِ.
31 وَهَا أَنْتِ سَتَحْبَلِينَ وَتَلِدِينَ ابْناً وَتُسَمِّينَهُ يَسُوعَ.
32 هَذَا يَكُونُ عَظِيماً وَابْنَ الْعَلِيِّ يُدْعَى وَيُعْطِيهِ الرَّبُّ الإِلَهُ كُرْسِيَّ دَاوُدَ أَبِيهِ
33 وَيَمْلِكُ عَلَى بَيْتِ يَعْقُوبَ إِلَى الأَبَدِ وَلاَ يَكُونُ لِمُلْكِهِ نِهَايَةٌ».
34 فَقَالَتْ مَرْيَمُ لِلْمَلاَكِ: «كَيْفَ يَكُونُ هَذَا وَأَنَا لَسْتُ أَعْرِفُ رَجُلاً؟»
35 فَأَجَابَ الْمَلاَكُ: «اَلرُّوحُ الْقُدُسُ يَحِلُّ عَلَيْكِ وَقُوَّةُ الْعَلِيِّ تُظَلِّلُكِ فَلِذَلِكَ أَيْضاً الْقُدُّوسُ الْمَوْلُودُ مِنْكِ يُدْعَى ابْنَ اللهِ.
36 وَهُوَذَا أَلِيصَابَاتُ نَسِيبَتُكِ هِيَ أَيْضاً حُبْلَى بِابْنٍ فِي شَيْخُوخَتِهَا وَهَذَا هُوَ الشَّهْرُ السَّادِسُ لِتِلْكَ الْمَدْعُوَّةِ عَاقِراً
37 لأَنَّهُ لَيْسَ شَيْءٌ غَيْرَ مُمْكِنٍ لَدَى اللهِ» ​

1. الخطيئة الأولى
2. التكفير

سأتكلم عن النقطتين معا لأنهما متداخلاتان. ولكن احب أن اوضح ان معنى الكلمتين أبعد بكثير عن المعنى المتداول في امورنا اليومية، وسوف تفهم ما أقصد في سياق الكلام... لقد قلت:

لم نكن نعلم خطيئه أدم وحواء وفكرة الفداء وأن الله سيتجسد لنا الا عندما جاء المسيح عليه السلام واخبرنا وعلمنا وفهمنا ان الصلب لتكفير عن الخطيئه الاولى وهو رحمه

غير صحيح يا عزيزي، لأن خطيئة آدم وحواء ووعد الله لهما بالخلاص (التكفير) مذكور في العهد القديم من الكتاب المقدس، في سفر التكوين الذي كتبه موسى النبي 1450 سنة قبل مجيئ المسيح.

لن اقتبس لك من سفر التكوين إلا الضروري لكي لا اطيل كثيرا، بل سأكتفي بموجز عنه مفصلة قليل عن الخطيئة ووعد الله بالخلاص. ولو انت حبيت تقرأه بنفسك يمكنك الضغط على هذا الرابط:

http://www.arabchurch.com/ArabicBible/Genesis/1

ستجد الأصحاح الأول (يعني الفصل الأول) وعندما تنتهي من قراءته يمكنك الضغط على الأصحاح التالي في أعلى الصفحة من الرابط.


يتكون سفر التكوين من 50 أصحاحا.

• الأول منه يتكلم عن خلق العالم ابتداء بالنور وانتهاءا بخلق الإنسان.
• الثاني عن تقديس يوم الرب (السبت) وعن آدم وحواء في الفردوس، ووصية الله لهما بألا يأكلا من شجرة معرفة الخير والشر، وتفاصيل لم تذكر في الفصل الأول عن كيف خلق الله آدم حواء من ضلع آدم.
• الثالث عن سقوط الإنسان - وهذا ما نسميه الخطيئة الاولى والتي سنتكلم عنها بعد قليل. وعن الحية المخادعة التي هي ابليس الذي خدع حواء وآدم، وعن اهتمام الله بالإنسان، ووعده له بالخلاص، ولعن الحية.

هنا بيت القصيد. كيف سقط الإنسان وما معنى السقوط.
يقول سفر التكوين في الأصحاح الأول:

[q-bible]
26 وَقَالَ اللهُ: «نَعْمَلُ الانْسَانَ عَلَى صُورَتِنَا كَشَبَهِنَا فَيَتَسَلَّطُونَ عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى الْبَهَائِمِ وَعَلَى كُلِّ الارْضِ وَعَلَى جَمِيعِ الدَّبَّابَاتِ الَّتِي تَدِبُّ عَلَى الارْضِ».
27 فَخَلَقَ اللهُ الانْسَانَ عَلَى صُورَتِهِ. عَلَى صُورَةِ اللهِ خَلَقَهُ. ذَكَرا وَانْثَى خَلَقَهُمْ.[/q-bible]

نرى هنا الإمتياز الكبير الذي خص به الله الإنسان من دون سائر المخلوقات، إذ أنه خلقه على صورته كشبهه. كما أن الله سبحانه وتعالى في حين خلق كل الأشياء بكلمته "ليكن" فكانت، خص الإنسان بأن جبله بيديه من التراب ونفخ فيه من روحه كما جاء في الأصحاح الثاني من سفر التكوين:

[q-bible]7 وجبل الرب الإله آدم ترابا من الأرض ونفخ في أنفه نسمة حياة. فصار آدم نفسا حية.[/q-bible]

الله خلق الإنسان على صورته وكشبهه وباركه بأن قال له أن يملأ الأرض، وأعطاه سلطان على كل المخلوقات. نحن مثل العملة التي عليها صورة الملك. هذه العملة لهذا الملك وتخصه. ونحن أيضا ملك لله الذي خلقنا لأنه أحبنا وأحب أن يشاركنا في حياة القداسة وحياة المحبة لبعضنا البعض كما هو أحبنا. وقد حصل هذا فعلا إذ أن آدم وحواء كانا متمتعان في الفردوس في حضور الرب والتواصل معه. الى أن ظهرت الحية لهما وأغوتهما بأن يأكلا من شجرة معرفة الخير والشر الذي حرم الله اكلها قائلا لهما:

[q-bible]16 وَاوْصَى الرَّبُّ الالَهُ ادَمَ قَائِلا: «مِنْ جَمِيعِ شَجَرِ الْجَنَّةِ تَاكُلُ اكْلا
17 وَامَّا شَجَرَةُ مَعْرِفَةِ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ فَلا تَاكُلْ مِنْهَا لانَّكَ يَوْمَ تَاكُلُ مِنْهَا مَوْتا تَمُوتُ». [/q-bible]

احب أن انوه هنا كلمة الله يَوْمَ تَاكُلُ مِنْهَا مَوْتا تَمُوتُ لم تكن تهديدا بالقصاص، بل تنبيها الى نتيجة العصيان. وأن اسم الشجرة "معرفة الخير والشر" لم يكن مجازيا.

يتبع في المشاركة القادمة

سلام

ونعمة
​

 

[أَمَة]

رد: استفسار...

سلام لك سبحان ربي
​

أشكر المبارك مار انطونيوس على رده. كنت انا في طور تحضير الرد الذي استغرقني أكثر مما توقعت فجاء ردك مشكورا ليعفيني من التتمة.

أما الأخ سبحان ربي أرجوك ألا تتردد في أن تسأل، الرب قال:

اقرعوا يفتح لكم.

سلام

ونعمة
​

​

 

[سبحان ربى]

رد: استفسار...

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
وسلامه ونعمه لجميع الاخوه المسيحيين

الاخ mor antonios

لا نقول الله تجسد في المسيح بل الله ظهر بالجسد..وهذا الظاهر بالجسد اسمة الاله المتجسد او المتأنس اي صار انسانا..فتعبير تجسد في المسيح يوحي بفكرة التقمص!.

أشكرك لتوضيح هذه النقطه لى

كنا نعلم خطية ادم ولذلك طُرد من الجنة ولذلك وضع الله نظام الذبائح الحيوانية للتكفير عن الخطايا ...والغريب انه اعطى الوعد بمجئ المخلص لادم وحواء نفسهم لذلك فكرة الفداء عرفها الجميع .قال الله للحية (ابليس) التكوين الأصحاح 3 العدد 15 وَاضَعُ عَدَاوَةً بَيْنَكِ وَبَيْنَ الْمَرْاةِ وَبَيْنَ نَسْلِكِ وَنَسْلِهَا. هُوَ يَسْحَقُ رَاسَكِ وَانْتِ تَسْحَقِينَ عَقِبَهُ».
والملاحظ هنا العداوة التي وضعت بين الانسان والحية التى ترمز للشيطان!!! وانه لم يقل نسل الرجل بل نسل المرأة التي يشير بها الى ولادة السيد المسيح العجيبة من امرأة دون زرع رجل!!وفكرة التجسد مذكورة كثيرا بالكتاب المقدس وان اجببت تكلمنا بالامر لذلك قال الرب يسوع المسيح لليهود يوحنا الأصحاح 5 العدد 39 فَتِّشُوا الْكُتُبَ لأَنَّكُمْ تَظُنُّونَ أَنَّ لَكُمْ فِيهَا حَيَاةً أَبَدِيَّةً. وَهِيَ الَّتِي تَشْهَدُ لِي.

نعم .. ولكنى كنت أقصد .. عدم المعرفه بالطريقه ..الصلب والفداء

وسؤالى ليس هل سيتجسد الله مرة ثانيه ؟ لا هذا ليس سؤالى

اذا لماذا هذه المقدمة عزيزي؟؟ كنت تدخل بالسؤال على طول؟

كانت المقدمه لكى أعرف هل ما فهمته صحيح أم به أخطاء .. واتضح أنه كان به أخطاء كما وضحت لى .. لكى أستطيع أن أسأل.

يجب الاخذ بعين الاعتبار ان الله لا جنس له اي ليس بمذكر مؤنث!!! فاعضاء الذكورة والانوثه خاصة بالانسان من اجل انجاب النسل,,والله روح كلي القدرة. وهناك بعض الكلمات بالكتاب نُعت بها الله بصيغة المؤنث ايضا وليس بصيغة المذكر فقط..
اذا كان السؤال لماذا تجسد في رجل وليس امرأة..اقول هو قدم الفداء لكل الجنس البشر اي الرجل والمرأة..وايضا الشئ المهم ان المسيح كان كاهن الى الابد والكهنوت مرتبط بالذكر وليس الانثى!! يقول الكتاب المقدس عن السيد المسيح العبرانيين الأصحاح 7 العدد 17 لأَنَّهُ يَشْهَدُ أَنَّكَ «كَاهِنٌ إِلَى الأَبَدِ عَلَى رُتْبَةِ مَلْكِي صَادِقَ».

ما فهمته انه ليس شرط أن يكون رجلا ..

هل يمكن أن يتجسد الله مره ثانيه؟ويكون لسبب أيضا لا نعرفه ...ولا يتم معرفته الا عندما يحدث ونفهم به

لا فكما اوضحت ان التجسد كان لغرض الفداء وحدث مرة واحدة فقط ولن يتكرر

!!
لم تفهم سؤالى ياأخى جيدا لست أسأل اذا كان الله سيتجسد مرة أخرى أم لا !!
ولكن سؤالى هل يمكن أن يتجسد مرة أخرى ؟؟ وما مدى احتماليه هذا ..

وكان جوابك

الجواب لا!! وقد كتبته فوق.

أشكرك كثيرا على ردك واهتمامك وكرمك فى الرد


أخى أو أختى أمه

يسعدني أن ارد عليك فقرة... فقرة، ولكن أرجو أن يكون بالك طويل لأن الرد لن يكون قصيرا، تماما مثل الذي يريد أن يغور أعماق البحر ليأتي باللولو لن يحصل عليه من أول غطسة وإلا قتله ضغط الماء، بل هو يغطس بالتدريج حتى يصبح بمقدرته الغوص عميقا.

كلام مظبوط مئه بالمئه وانا معك فيه .. وأشكرك كثيييرا

قلت أن الله عز وجل تجسد في المسيح. علينا مراعاة الدقة في الكلام. لأن في قولك هذا يمكن أن يفهم البعض ان المسيح كان موجودا وتجسد الله فيه، وهذا تجديف على الله

أسفه لم أقصد هذا .. ولكن معك حق ..لم أتحرى الدقه فى الكلام
ولكن لهذا عرضت ما فهمته لكى يتم تصحيحه ..فأنا لم أكن أقول معلومه بل قلت ما فهمته وكنت أرجو تصحيحه اذا كان به أخطاء كما يحدث الان
وأشكرك للتوضيح .

والقرآن يؤيد هذا الكلام ويقول عنه أنه كلمة الله ومن روحه. يستدل من هذا أن الله لم يغادر السموات ولم يتخلى عن الوهيته عندما تجسد. ستفهم أكثر عن "كيف" عندما نتكلم عن كلمة الله وروحه، وعن وحدانية الله في الآب والإبن والروح القدس عند المسيحيين في وقت لاحق.

لا علاقه للقران هنا بشىء .. فأنا أسأل عن العقيدة المسيحيه .. وأنتم لا تؤمنون بالقران .. فلا داعى لذكره لتوضيح شىء.
أرجووووك أعتبرنى أنسانه سائله .. وليست مسلمه سائله.

أشكرك على شرحك كثيرا فهو جاء ليؤكد رد mor antonios

فهل كان عندنا معرفه بالصلب نفسه او الفداء او الطريقه ؟

كان شرحك مبسط وجمييل قرب الى الصورة أكثر
لك كثيير الشكر على كرمك فى الرد وزوقك فى التعامل

فهل كانت أجابه السؤال بالنسبه لك نعم أم لا ؟

والسلام عليكم ورحمه الله بركاته
وسلامه ونعمه لجميع الاخوه المسيحين

 

[الرب نوري و خلاصي]

رد: استفسار...

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
وسلامه ونعمه لجميع الاخوه المسيحيين

الاخ mor antonios
أشكرك لتوضيح هذه النقطه لى



نعم .. ولكنى كنت أقصد .. عدم المعرفه بالطريقه ..الصلب والفداء

وسؤالى ليس هل سيتجسد الله مرة ثانيه ؟ لا هذا ليس سؤالى



كانت المقدمه لكى أعرف هل ما فهمته صحيح أم به أخطاء .. واتضح أنه كان به أخطاء كما وضحت لى .. لكى أستطيع أن أسأل.




ما فهمته انه ليس شرط أن يكون رجلا ..

هل يمكن أن يتجسد الله مره ثانيه؟ويكون لسبب أيضا لا نعرفه ...ولا يتم معرفته الا عندما يحدث ونفهم به

!!
لم تفهم سؤالى ياأخى جيدا لست أسأل اذا كان الله سيتجسد مرة أخرى أم لا !!
ولكن سؤالى هل يمكن أن يتجسد مرة أخرى ؟؟ وما مدى احتماليه هذا ..

وكان جوابك

أشكرك كثيرا على ردك واهتمامك وكرمك فى الرد


أخى أو أختى أمه

كلام مظبوط مئه بالمئه وانا معك فيه .. وأشكرك كثيييرا


أسفه لم أقصد هذا .. ولكن معك حق ..لم أتحرى الدقه فى الكلام
ولكن لهذا عرضت ما فهمته لكى يتم تصحيحه ..فأنا لم أكن أقول معلومه بل قلت ما فهمته وكنت أرجو تصحيحه اذا كان به أخطاء كما يحدث الان
وأشكرك للتوضيح .


لا علاقه للقران هنا بشىء .. فأنا أسأل عن العقيدة المسيحيه .. وأنتم لا تؤمنون بالقران .. فلا داعى لذكره لتوضيح شىء.
أرجووووك أعتبرنى أنسانه سائله .. وليست مسلمه سائله.

أشكرك على شرحك كثيرا فهو جاء ليؤكد رد mor antonios

فهل كان عندنا معرفه بالصلب نفسه او الفداء او الطريقه ؟

كان شرحك مبسط وجمييل قرب الى الصورة أكثر
لك كثيير الشكر على كرمك فى الرد وزوقك فى التعامل

فهل كانت أجابه السؤال بالنسبه لك نعم أم لا ؟

والسلام عليكم ورحمه الله بركاته
وسلامه ونعمه لجميع الاخوه المسيحين

سلام المسيح

اولا ادبك واحترامك للاخر ميزة رائعة متوافرة فيكى

ثانيا اللة لن يتجسد مرة اخرى

لانة خلصنا من خطية ادام نهائيا ومن يعمل صالحا ويمن بلمسيح رب ومخلص مكانة فى الفردوس

الدور على الانسان مش على اللة

سلام المسيح

 

[fredyyy]

رد: استفسار...

1 - هل يمكن أن يتجسد الله مره ثانيه؟

2 - ويكون لسبب أيضا لا نعرفه ...

3 - ولا يتم معرفته الا عندما يحدث ونفهم به

1- لا يُمكن أن يتجسد المسيح مرة أخرى.

المسيح جاء ليُقدم فداءً عن الانسان وقد تم الفداء وليس حاجة لأن يُقدم نفسه مرارًا

العبرانيين 9 : 26
...... وَلَكِنَّهُ الآنَ قَدْ أُظْهِرَ مَرَّةً عِنْدَ انْقِضَاءِ الدُّهُورِ لِيُبْطِلَ الْخَطِيَّةَ بِذَبِيحَةِ نَفْسِهِ.

العبرانيين 9 : 24 , 25
..... لِيَظْهَرَ الآنَ أَمَامَ وَجْهِ اللهِ لأَجْلِنَا
وَلاَ لِيُقَدِّمَ نَفْسَهُ مِرَاراً كَثِيرَةً، كَمَا يَدْخُلُ رَئِيسُ الْكَهَنَةِ إِلَى الأَقْدَاسِ كُلَّ سَنَةٍ بِدَمِ آخَرَ.

​

---------------------------------

2 - لا يوجد سبب آخر لتجسد المسيح مرة أخرى

- لقد قال المسيح على الصليب ( قد ُأكمل )

- العمل قد تم
​

- العبرانيين 10 : 14
لأَنَّهُ بِقُرْبَانٍ وَاحِدٍ قَدْ أَكْمَلَ إِلَى الأَبَدِ الْمُقَدَّسِينَ.

- يوحنا 17 : 4
أَنَا مَجَّدْتُكَ عَلَى الأَرْضِ. الْعَمَلَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي لأَعْمَلَ قَدْ أَكْمَلْتُهُ.

- يوحنا 19 : 28
بَعْدَ هَذَا رَأَى يَسُوعُ أَنَّ كُلَّ شَيْءٍ قَدْ كَمَلَ فَلِكَيْ يَتِمَّ الْكِتَابُ قَالَ: «أَنَا عَطْشَانُ».

​

---------------------------------

3 - لقد أعلمنا المسيح بكل شئ بخصوص الماضى والحاضر والمستقبل

فنحن نعلم عن دينونة الله
ونعلم الى أين نحن ذاهبون بعد الموت
ونعلم أننا إنتقلنا من الموت الى الحياة
ونعلم أننا من الله
ونعلم أن الله أعطانا بصيرة لذلك نعرف الحق
​

رومية 2 : 2
وَنَحْنُ نَعْلَمُ أَنَّ دَيْنُونَةَ اللهِ هِيَ حَسَبُ الْحَقِّ عَلَى الَّذِينَ يَفْعَلُونَ مِثْلَ هَذِهِ.

كورنثوس الثانية 5 : 1
لأَنَّنَا نَعْلَمُ أَنَّهُ إِنْ نُقِضَ بَيْتُ خَيْمَتِنَا الأَرْضِيُّ، فَلَنَا فِي السَّمَاوَاتِ بِنَاءٌ مِنَ اللهِ، بَيْتٌ غَيْرُ مَصْنُوعٍ بِيَدٍ، أَبَدِيٌّ.

يوحنا الأولى 3 : 14
نَحْنُ نَعْلَمُ أَنَّنَا قَدِ انْتَقَلْنَا مِنَ الْمَوْتِ إِلَى الْحَيَاةِ لأَنَّنَا نُحِبُّ الإِخْوَةَ. مَنْ لاَ يُحِبَّ أَخَاهُ يَبْقَ فِي الْمَوْتِ.

يوحنا الأولى 5 : 19
نَعْلَمُ أَنَّنَا نَحْنُ مِنَ اللهِ، وَالْعَالَمَ كُلَّهُ قَدْ وُضِعَ فِي الشِّرِّيرِ.

يوحنا الأولى 5 : 20
وَنَعْلَمُ أَنَّ ابْنَ اللهِ قَدْ جَاءَ وَأَعْطَانَا بَصِيرَةً لِنَعْرِفَ الْحَقَّ. وَنَحْنُ فِي الْحَقِّ فِي ابْنِهِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ. هَذَا هُوَ الإِلَهُ الْحَقُّ وَالْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ.

 

[سبحان ربى]

رد: استفسار...

أخى الرب نورى وخلاصى
أشكرك كثييررا على زوقك وكلامك الجميل

ثانيا اللة لن يتجسد مرة اخرى

لا يمكنه ذلك ..

أشكرك كثييرا على مشاركتك وعلى أدبك وأسلوبك فى الحوار

أخى fredyyy

لا يُمكن أن يتجسد المسيح مرة أخرى

.
وكان السبب هو أن العمل قد تم وان هناك قربان واحد فقط

ولكنى لم أكن أقصد أن السبب هو فداء أخر أو قربان أخر
فهل هناك ما ينفى عدم مقدره الله على التجسد مرة أخرى

قد يكون هناك ما يقول أن العمل قد أنجز .. ولكن لا يوجد مايقول أن الله لن يتجسد مرة أخرى صحح لى أن كنت مخطئه ...

ولكن مقدرة الله سبحانه وتعالى على التجسد دائمه ... فالله قادر على كل شىء

فما أحتماليه مقدره الله على التجسد مرة اخرى ؟

وهناك استفسار على

يوحنا 17 : 4
أَنَا مَجَّدْتُكَ عَلَى الأَرْضِ. الْعَمَلَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي لأَعْمَلَ قَدْ أَكْمَلْتُهُ.

من مجد من !! ومن يكلم من ؟؟!

فلم أفهم أرجو التوضيح ...

ولك جزيل الشكر على دخولك وشرحك ..
والسلام عليكم ورحمه الله بركاته
وسلامه ونعمه لجميع الاخوه المسيحين

 

[Kiril]

رد: استفسار...

الرب الاله اذا اراد التجسد لتجسد مرة اخري
فهذا حسب ارادته
و لكن لن يتجسد مرة اخري لان عمله انتهي و هو الفداء
فتجسد المسيح له المجد كان اتماما لنبوات الانبياء الاوليين
والان انتهي الكتاب المقدس علي يد الرسل الاطهار
فلا توجد نبؤات عن مسيح اخر
فلا داعي للتجسد مرة اخري
و لكن ربنا يقدر ان يتجسد و احتمالية حدوث ذلك تقريبا معدومة

يوحنا 17 : 4
أَنَا مَجَّدْتُكَ عَلَى الأَرْضِ. الْعَمَلَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي لأَعْمَلَ قَدْ أَكْمَلْتُهُ.

الابن يمجد الاب

و للمزيد يمكنك ان تبحث في التفسيرات

 

[سبحان ربى]

]أخى kiro shohdy أشكرك كثيرا لأهتمامك بالرد

لكن ربنا يقدر ان يتجسد و احتمالية حدوث ذلك تقريبا معدومة

هل هناك فى الكتاب ما ينفى .. وليس بان العمل أنجز أو انتهى
ما ينفى بانه سوف يفعل ذلك تماما
كى يتم التوضيح

ولك جزيل الشكر ...

 

[الرب نوري و خلاصي]

]أخى kiro shohdy أشكرك كثيرا لأهتمامك بالرد


هل هناك فى الكتاب ما ينفى .. وليس بان العمل أنجز أو انتهى
ما ينفى بانه سوف يفعل ذلك تماما
كى يتم التوضيح

ولك جزيل الشكر ...

سلام المسيح

اهلا ياسبحان ربى

انظرى معى فى سفر اشعياء

(لاتخف لانى فديتك دعوتك باسمك انت لى ) (اشيعاء 43-1 )


فديتك = فعل ماضى

يعنى عمل الفداء انتهى خلاص وربنا مش هيتجسد تانى علشان الفداء الدور على الناس

فالمسيح يبحث عن الجميع لكن هل هناك شخص مخلص فى البحث فى اعماق نفسة عن المسيح

ومرة اخرى انا بجاوب على اسئلتك علشان ادبك واحترامك ودة للى بيخلى الحوار جميل وعاقل

سلام المسيح

 

[My Rock]

]أخى kiro shohdy أشكرك كثيرا لأهتمامك بالرد


هل هناك فى الكتاب ما ينفى .. وليس بان العمل أنجز أو انتهى
ما ينفى بانه سوف يفعل ذلك تماما
كى يتم التوضيح

ولك جزيل الشكر ...

نعم يوجد نص
العبرانيين الأصحاح 9 العدد 28
هَكَذَا الْمَسِيحُ أَيْضاً، بَعْدَمَا قُدِّمَ مَرَّةً لِكَيْ يَحْمِلَ خَطَايَا كَثِيرِينَ، سَيَظْهَرُ ثَانِيَةً بِلاَ خَطِيَّةٍ لِلْخَلاَصِ لِلَّذِينَ يَنْتَظِرُونَهُ.

المسيح صلب مرة واحدة, و سيظهر ثانية للمؤنين به ليأخذهم الى ملكوته, فتجسد المسيح مُستمر و سيرجع بنفس جسده الطاهر ليدين و يحقق وعده

انبهك يا اخت ان القسم هذا للاسئلة فقط فقط
تسألين سؤال و نحن نجيب و ينتهي الموضوع

اذا اردتي المناقشة فذلك يتم في قسم الرد على الشبهات

هذا اكثر من مرة نكرر لك ذلك و انت مستمرة في كسر ثوانينا

يا اما تطبقين قوانينا يا ام تكفي عن المشاركة في المنتدى

سلام و نعمة