هل تتساوي هذة بتلك ؟

[TULiP TO JESUS]

بس فية سؤال تاني محيرني
هل كل الخطايا متساوية في العقاب ؟
هوضح انا اقصد اية
يعني انا شايفة قدامي 2 سيدات مسيحيات
الاولي سيدة تقية صالحة عايشة في خوف ربنا وتعمل كل ما يرضي صلاح اللة
ولكن عصبية طفلها الصغير شقي جدا بيكسر الدنيا غصب عنها بتفقد اعصابها
وتشتم طفلها ويسوع قال لا حلافون ولا شتامون يدخلون ملكوت السموات
الثانية سيدة عايشة في خطية الزني وتفعل كل اثم وطبعا دي خطية فظيعة
هل تتساوي هتان السيدتان امام اللة وكمان الاتنين مش هيدخلو الملكوت
حاشا للة انة يكون ظالم
هل تتساوي الخادمة التقية لمجرد فقد اعصابها بالخاطية


اختكم / رجعا ليسوع

 

[صوت الرب]

بس فية سؤال تاني محيرني
هل كل الخطايا متساوية في العقاب ؟
هوضح انا اقصد اية
يعني انا شايفة قدامي 2 سيدات مسيحيات
الاولي سيدة تقية صالحة عايشة في خوف ربنا وتعمل كل ما يرضي صلاح اللة
ولكن عصبية طفلها الصغير شقي جدا بيكسر الدنيا غصب عنها بتفقد اعصابها
وتشتم طفلها ويسوع قال لا حلافون ولا شتامون يدخلون ملكوت السموات
الثانية سيدة عايشة في خطية الزني وتفعل كل اثم وطبعا دي خطية فظيعة
هل تتساوي هتان السيدتان امام اللة وكمان الاتنين مش هيدخلو الملكوت
حاشا للة انة يكون ظالم
هل تتساوي الخادمة التقية لمجرد فقد اعصابها بالخاطية

اختكم / رجعا ليسوع

أهلا بك عزيزتي و أهلا بكل تساؤلاتك
بداية أحب أن أشكرك لإلتزامك بقوانين القسم ...
يوجد رد رائع للبابا شنودة على هذا السؤال :-

سؤال
------ هل تتساوى الخطايا ؟ ام تختلف فى الدرجة ؟ وهل فى جهنم يقاسى المذنبون
عقوبة واحدة ؟ ام ان هناك درجات فى العقوبة , ومالذى يؤيد ذلك من الكتاب المقدس؟

الاجابة
------
لقداسة البابا شنودة الثالث اطال الله حياته

يقول الرب انه سيجازى كل واحد حسب عمله "رؤ 22 : 12 "وعبارة حسب عمله توضح
ان المجازاه ستكون مختلفة , لان الاعمال مختلفة ..

وفى العظة على الجبل قال السيد المسيح : " من قال لاخيه رقا يكون مستوجب المجمع
ومن قال ياحمق يكون مستوجب نار جهنم " مت 5 : 22 ... وواضح هنا ان العقوبة
تختلف دراجتها باختلاف درجة الذنب .

ويقول القديس يوحنا الرسول : " توجد خطية للموت . ليس لاجل هذا اقول ان يطلب ,
كل اثم هو خطية . وتوجد خطية ليست للموت " 1 يو 5 : 16 - 17 .. والخطية التى
ليست للموت يمكن الصلاة عنها , لكى يعطى صاحبها حياة ومنها : الخطايا الغير
ارادية , خطايا الجهل, خطايا السهو ...

ولاشك ان هناك فرقا بين الخطية غير الارادية , والخطية التى تتم بكل ارادة وتصميم ..
كذلك بين خطايا الجهل .. والخطايا التى بمعرفة ... وعدالة الله تقتضى ان لاتكون
عقوبة هذه كتلك ..

حقا ان الخطايا تتشابه فى الحرمان من الملوت, ولكن حتى الذين يذهبون الى جهنم
تتفاوت درجة عذابهم .. ولذلك يقول السيد المسيح عن المدن التى رفضته ورفضت
الايمان ورفضت تلاميده :" الحق اقول لكم ستكون لارض سدوم وعمورة يوم الدين ,
حالة اكثر احتمالا مما لتلك المدينة - مت 10 : 15 , مت 11 : 24 . .... فعبارة اكثر
احتمالا من ... تدل على تفاوت فى العقوبة مبنى على تفاوت فى الذنب .

ولو اخذنا مثالا خطية الزنى مثلا نجد ان :

1- الذى يزنى بالفكر ليس كمن يزنى بالفعل , فالذى يزنى بالفعل ينجس جسده
وجسدا اخر معه ..

2- والذى يزنى اغتصابا ليس كمن يزنى بالمحارم ... وهكذا ..

3- الذى يزنى بالفعل ليس كمن يزنى اغتصابا , لان الاغتصاب ابشع .

وهناك خطية مركبة , وهذه عقوبتها اكبر , لانها ليست خطية واحدة :

فالذى يشتم شخصا يقع فى خطية شتيمة , بينما الذى يشتم ابا او اما فانه يضيف
الى خطية الشتيمة خطية كسر وصية اكرام الوالدين ... لذلك يقول الناموس :
" من سب اباه او امه فانه يقتل .. دمه عليه " لا 20 : 9 .....

كذلك كان الذى يضرب شخصا عاديا , تطبق عليه عقوبة "عين بعين وسن بسن
لا 24 : 19 - 20 .. اما الذى كان يضرب اباه او امه فكان يرجم بالحجارة ...

كما كانت الخطية فى الايام العادية تختلف عقوبتها عنها فى الايام المقدسة , وفى
المكان العادى عن المكان المقدس ..

لذلك كانت عقوبة عالى الكاهن عن خطية اولاده وتعامله معهم بتهاون عقوبة شديدة
1 صم 2 .

 

[NEW_MAN]

هل تتساوي الخادمة التقية لمجرد فقد اعصابها بالخاطية

اولا : الغضب في حد ذاته ليس خطية ، هو مؤشر لانفعالات الانسان فقط ، الخطية هو ما ينتج عن الغضب .

بمعنى ، اذا شاهدت انسانا يمسك طفلا ويعذبه حتى الموت ولم اغضب ، فانت غير طبيعي وتحتاج الى علاج ، ولكن ما ينتج عن الغضب اما يكون خطية او بر .

ثانيا : يقول الكتاب المقدس (لان غضب الانسان لا يصنع بر الله)
(يعقوب 1: 20)

ثالثا : يقول الكتاب ايضا ( اغضبوا ولا تخطئوا.لا تغرب الشمس على غيظكم 27 ولا تعطوا ابليس مكانا.)
(افسس 4: 26 - 27)
اذا فانت تستطيع ان تغضب ، ولكن لا تجعل الشيطان يستثمر غضبك لايذاء الاخرين .

رابعا : بالنسبة لمثال الام الذي ذكرته ، يحتاج الى علاج الى جميع الاطراف ، فان غضب الام يجب ان تستثمره لتربية الطفل وليس تفريغ شحنة الغضب فيه . فهناك امورا كثيرة يمسح بها الرب في حياتنا لتعليمنا الصبر والتأني ، فلا يجب اهمالها واغفال الغرض الحقيقي منها .

اتمنى ان اكون في هذه العجالة اوضحت الفكرة باختصار ، اذا احتجت المزيد من التوضيح ، فاطلب ، والرب يبارك حياتك .

 

[TULiP TO JESUS]

بجد بجد ربنا يعوض تعب محبتكم دة
انتم بتقومو بعمل رائع انكم بتفهمونا اللي مش فاهمينه
ربنا يعوضكم بالاجر السمائي
بس عندي اسئلة كتييير بتشغل دماغي هو لازم كل سؤال في موضوع لوحدة
حد يقولي علشان اعرف اكتب هنا ولا اية

 

[fredyyy]

يعني انا شايفة قدامي 2 سيدات مسيحيات
الاولي سيدة تقية .......
الثانية سيدة عايشة في خطية الزني وتفعل كل اثم ....

لقد أبقيت هذه الكلمات فقط من مشاركتك لنفهم الفرق

السيدة الأولى مؤمنة ... السيدة الثانية غير مؤمنة تحتاج غفران أبدي

الأولى يُغفر لها غفران أبوي

إذ تتوب عن ما تفعله ... إذ هي غير راضية عن ما تفعله

أما الثانية فهي سيدة غير مؤمنة

تعيش في الخطية ولا تشعر أنه ُتخطئ

ولا يوجد عندها توبة ولا ُتقدِّر عمل المسيح من أجلها

*****************​

الأولى ُيغفر لها لأنها إحتمت في دم المسيح وتكره الخطية

الثانية ستذهب الى الهلاك الأبدي لأنها ( في المقام الأول )

لم تقبل عمل المسيح ... وتحب العيشة في الخطية التي يكرهها الله

 

[مكرم زكى شنوده]

أشكر إخوتى الأحباء على ردودهم من كافة الجوانب ، والتى أنارها جداً أخونا الحبيب صوت الرب وكل إخوتى الأحباء .
++++++ وبالمختصر : التوبة الحقيقية الكاملة تغفر جميع الخطايا : [ إن إعترفنا بخطايانا ، فهو أمين وعادل أن يغفر لنا خطايانا ]
++++++ وبدون التوبة الحقيقية الكاملة ، لا مغفرة .
++++++ أما عن غير التائبين ، الرافضين لتأديب الرب ، فإنهم يـُعتبرون نغول لا بنين ، وبالتالى ينطبق عليهم الرفض الذى قال عنه بولس الرسول : [ أَقْمَعُ جَسَدِي وَأَسْتَعْبِدُهُ حَتَّى بَعْدَ مَا كَرَزْتُ لِلآخَرِينَ لاَ أَصِيرُ أَنَا نَفْسِي مَرْفُوضاً. ] 1كو9: 27 .
+++++ وهؤلاء -- مثلما قال إخوتى الأحباء -- لهم مستويات مختلفة ، كما قال الرب .

 

[TULiP TO JESUS]

ربنا يعوضك يا اخ مكرم كل كلامك فهماة
طيب السيدة التقية دي بتعترف بشتيمتها لطفلها وبترجع تاني
طيب افرض لا قدر اللة انها ماتت علي الحال اللي هي فية فقدان اعصابها وشتيمتها لطفلها مش هتدخل الملكوت ذيها ذي غيرها

 

[Aksios]

ربنا يعوضك يا اخ مكرم كل كلامك فهماة
طيب السيدة التقية دي بتعترف بشتيمتها لطفلها وبترجع تاني
طيب افرض لا قدر اللة انها ماتت علي الحال اللي هي فية فقدان اعصابها وشتيمتها لطفلها مش هتدخل الملكوت ذيها ذي غيرها

ربنا رحيم و ينظر الى النيات لانه هو فاحص القلوب
فمن منا بلا خطية لكننا نعتمد على رحمة ربنا
فنحن نقول (كرحمتك يا رب و ليس كخطايانا)

 

[TULiP TO JESUS]

صح تمام ربنا رحيم وحنون
ربنا يعوضك

 

[مكرم زكى شنوده]

الأخت الفاضلة / رجاء
(( أولاً )) خروج روح الإنسان لا يحدث مصادفة ، حتى أننا نخاف من المصادفات ، بل إن ذلك يتم بالتدبير الإلهى المحكم .
+++ والله لا يتربص بالإنسان ، لكى يجعل وفاته فى أسوأ حالاته ، بل يدبر له فرص توبة بلا حدود ، ويختار له أفضل الأوقات .
((( ثانياً ))) حياتنا على الأرض ، هى حرب دائمة ضد الخطية .
+++ وكل المطلوب منا ، هو أن نحارب ونجاهد ضد الخطية بكل قوتنا ، إلى النفس الأخير .
+++ الله لا يطالبنا بالمستحيل ، لا يطالبنا بقتل الشيطان ولا بقتل الخطية ، بل فقط بالجهاد بكل أمانة ، أن نقاوم حتى الدم .
+++ وفى خلال هذه الحرب المستمرة ، نتعرض للجراح . + ليس أننا نجرح أنفسنا بأنفسنا ، وليس أننا نستسلم للعدو ، بل يصيبنا العدو بجراحات فى وقت غفلة منا .
+++ فماذا يفعلون فى المعارك مع المحارب المصاب ؟ هل يقتلونه ؟؟؟؟ لا ، بل يهتمون به ويعتنون به ، ويضمدون جراحه . ++ وهو بالتأكيد سيعود بقوة وعزيمة أشد ، وحرص أشد ، لكى لا يعطى للعدو فرصة أخرى .
>>>>>>>> وطالما أننى لم أنسحب من المعركة ، ولم أستسلم للعدو ، بل أسرع لتضميد جروحى ( بالتوبة والإعتراف ) ، فإننى أكون محارباً مجاهداً ، ويعاملنى الله على هذا الأساس .
>>>>>>> ليس فى المسيحية فزع ، بل يقظة و إنتباه ووعى ، ليس خوفاً بمعنى الفزع ، بل بمعنى الحذر والحرص والتدقيق .
++++ وكل من إتكل عليه ، بحق ، لا يخزى .

 

[TULiP TO JESUS]

++++ وكل من إتكل عليه ، بحق ، لا يخزى .
ربنا يعوضك علي تعب محبتك
انا كدة فهمت