هل المسيح الله

[Mor Antonios]

استاذي نيو مان إشتقتلحوارات الرقية
أهذه الأية المرا الاستفسار عنها وأنا أيضا أنتظر تفسيرها منكم
" وهذه هي الحياة الأبدية : أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ، وأن يسوع الذي أرسلته " (يوحنا 17 : 3)
فمع ربطها بالآية :
لوقا الإصحاح 13 العدد 33 ((بل ينبغي أن أسير اليوم وغدا وما يليه ، لأنه لا يمكن أن يهلك نبي خارجا عن أورشليم))
يتضح أمرا غير الذي تعتقدونه
فرجاء لتوضيح
ولكم جزيل الشكر

ممكن حضرتك توضح ما يتضح وماذا فهمت انت من سؤالك؟؟
ام انك مثل اخاك جاك تعمل كوبي وبيست من المواقع المشبوهة منغير فهم، اسمع عزيزي انك تضع ايات محرفة بواستطك من الكتاب المقدس اي انك جاهل بما تكتب ولا تعرف اصلا ما تكتب، الاية تقول:
"وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته"( يوحنا 17: 3).
ولا يوجد فيها ما كتبته انت (وأن يسوع الذي أرسلته ) فمن اين اتيت بهذه الجملة بهذا الشكل!! علما اني راجعت كافة الترجمات للكتاب المقدس التي بين يدي ولم اجد حملتك التي بين قوسين!
ارجو منك ان تتاكد من نص الايات التي تضعها بنفسك ولا تكن ناقلا..وثم اعد كتابة سؤالك بصيغة واضحة وليس بصيغة فوازير رمضان... وشكرا لك

 

[abohamza]

ممكن حضرتك توضح ما يتضح وماذا فهمت انت من سؤالك؟؟
ام انك مثل اخاك جاك تعمل كوبي وبيست من المواقع المشبوهة منغير فهم، اسمع عزيزي انك تضع ايات محرفة بواستطك من الكتاب المقدس اي انك جاهل بما تكتب ولا تعرف اصلا ما تكتب، الاية تقول:
"وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته"( يوحنا 17: 3).
ولا يوجد فيها ما كتبته انت (وأن يسوع الذي أرسلته ) فمن اين اتيت بهذه الجملة بهذا الشكل!! علما اني راجعت كافة الترجمات للكتاب المقدس التي بين يدي ولم اجد حملتك التي بين قوسين!
ارجو منك ان تتاكد من نص الايات التي تضعها بنفسك ولا تكن ناقلا..وثم اعد كتابة سؤالك بصيغة واضحة وليس بصيغة فوازير رمضان... وشكرا لك

استاذي أولا أنا بعتذر أني جئت بكلام محرف.

ثانيا أنا لن أقول ما فهمت لأن هذا مخالف لقوانين المنتدى وتم التنبيه على أن أشرح من عندي
أو على هوايي ولن أكرر الخطأ جئت بآية خطأ فلن أفسرها بالخطأ إحتراما لكم .

ثالثا أنا أريد أن أفهم إعتقادكم منكم فأنأ أوردت آيتين أراهما مناقضتين لعقيدتكم فطلبت التوضيح
منكم وهذا فيه إحترام لكم أيضا وطلب للعلم فأنا طالب حق ولا أحب الجدال الفارغ .

رابعا أنا معترض على كلمة جاهل فهي كلمة غليظة ويمكنك أن تسبدلها بكلمة لا تعلم إدا أردت حوارا راقيا .

وأخيرا طلبت منكم التوضيح وسؤالي واضح وليس فوازي رمضان فإذا أردتم فكلي أذان صاغية وإن رفضتم فأمر يعود إليكم .
وشكرا

 

[Mor Antonios]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abohamza

استاذي أولا أنا بعتذر أني جئت بكلام محرف.

ارجو منك الحرص مرة ثانية والتاكد بنفسك من النصوص. وشكر لانك اقريت بذلك.

ثانيا أنا لن أقول ما فهمت لأن هذا مخالف لقوانين المنتدى وتم التنبيه على أن أشرح من عندي أو على هوايي ولن أكرر الخطأ جئت بآية خطأ فلن أفسرها بالخطأ إحتراما لكم .

مادمت ستتحرى الدقة بجلب الايات فلن يتكرر الخطا، ويجب ان تقول ما فهمت باسلوب صريح لكي اعرف ان اجيبك فكيف اجيبك على فكر هو بداخلك!!.

ثالثا أنا أريد أن أفهم إعتقادكم منكم فأنأ أوردت آيتين أراهما مناقضتين لعقيدتكم فطلبت التوضيح

حقا لا اعرف باي شئ تناقضت الايتان والا لما طلبت التوضيح.

رابعا أنا معترض على كلمة جاهل فهي كلمة غليظة ويمكنك أن تسبدلها بكلمة لا تعلم إدا أردت حوارا راقيا .

عزيزي لم اتهمك شخصيا بالجهل بل قلت لك ما هو باللون الاحمر اي جاهل بما تكتب..الخ والجهل بامر ما لا يعني ان صاحبة جاهل!. فهذا ما قلته لك:

اسمع عزيزي انك تضع ايات محرفة بواستطك من الكتاب المقدس اي انك جاهل بما تكتب ولا تعرف اصلا ما تكتب،

وأخيرا طلبت منكم التوضيح وسؤالي واضح وليس فوازي رمضان فإذا أردتم فكلي أذان صاغية وإن رفضتم فأمر يعود إليكم .وشكرا

بصراحة لم اجد اي ارتباط بين الايتين اللتين وضعتهما ولم افهم سؤالك ووجه التناقض بين الايتين لذلك طلب منك التوضيح لكي اعرف كيف ابني اجابتي عليها..واهلا بك وباسالتك

 

[abohamza]

اذا اسمح لي بعرض ما رأيته :
الاية الأولى :
"وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته"( يوحنا 17: 3).
هذا كلام يترجم باختصار وهو أول ما يقع في النفس :
أنه لا إله إلا الله وحده وأن المسيح رسول الله . وإذا قيل أنه أرسله بمعنى الارسال أي مرسل الى الارض لهدف معين وليس بمعنى رسل الله مثل موسى .

طيب اذا اتفقنا على ذلك أن نأخذ بكلمة إرسال كمعنى وليس بمقتضاها فالآية الثانية :
((بل ينبغي أن أسير اليوم وغدا وما يليه ، لأنه لا يمكن أن يهلك نبي خارجا عن أورشليم))

تفيد أنه إعترف أنه نبي
فهذا يرد الايه الأول لمقتضى الإرسال وهو أن المسيح عليه السلام أقر بأنه رسول نبي .
فهذا ما دلت عليه ظاهر الآية وهذا ما جال في خاطري.

وأخيرا هل تساعدني في موقع أو شيء أستطيع جلب الايات منه أو يعرض الكتاب المقدس حتى لا أعتمد في طلبي على شئ خاطئ .

ولك جزيل الشكر

 

[Mor Antonios]

عزيزي abohamza الان اصبح سؤالك واضح بالنسبة لي ، واشكرك على ذلك، سازودك برابط للكتاب المقدس فيه عدة ترجمات وامور هامة ريثما اجهز لك الرد على السؤال، وارجو ان تستخدم شواهد من ترجمة فان دايك لانها ترجمة حرفيه للنص الاصلي وجيدة للدارسين جدا، بينما الترجمات الاخرة تجدها ترجمات ترجمت باسلوب بسيط.. اي بالاساس ترجمت لعامة الناس ولمختلف الاعمار..

http://www.albishara.org/

وهذا رابط ثاني من اجل التفسير
http://popekirillos.net/ar/bible/index.php

بالمناسبة يوجد في اول صفحة في المنتدي ايضا رابط للكتاب المقدس

 

[GZLE]

ما لنا وكتابك

هنا تضع سؤالك وتحصل على الإجابة

حرر بواسطة .............. fredyyy

 

[Mor Antonios]

عزيزي abohamza عندما نناقش اي مسلم بكتابه يقول لنا اعطني رقم الحديث او التفسير من المفسرين المعتمدين،
لذلك اعطيتك رابط للكتاب المقدس ورابط للتفسير لكي تقراء منهم وتاخذ فكرة عن الموضوع ثم تعترض على ما لم تقتنع به لان التفسير الشخصي غير محبوب وغير صحيح ابدا. والكتاب المقدس يقول " هلك شعبي من عدم المعرفة"هوشع 4: 6. فلو كل انسان فسر كتابه الذي يؤمن به على عقليته لتحطمت كل الاديان وخرجت منها الفرق والمذاهب والطوائف والبدع والهرطقات ..الخ.
فانت باختيارك لايات مقطوعة السياق تذكرني بلاعب الشطرنج الذي يقفز على الرقعة بمختلف القفزات وذلك حسب الحجر (البيرق) الذي يحركه! فانا اعذرك بذلك لانك تريد المعرفة وهذا شئ جيد.

بالنسبة لاسئلتك ساعطيك فكرة بسيطة ثم سادخل في الاجابة في المشاركة الثانية بشكل ابسط.


نحن نؤمن بان المسيح ارسله الله، فالكتاب المقدس يعلمنا ان الله ارسله كلمته "في البدء كان الكلمة (المسيح) والكلمة كان عند الله وكان الكلمة( المسيح) الله!!....والكلمة صار جسدا وحل بيننا(المسيح هو الله الظاهر بالجسد"(يوحنا 1: 1 حتى 14) . ممكن تضع كلمة المسيح بدل موضع الكلمة بالاية السابقة فيتضح لك المعنى بشكل جلي.

"ولكن لما جاء ملء الزمان ارسل الله ابنه مولودا من امرأة مولودا تحت الناموس"(غلاطية 4: 4).

اذا الله ارسل كلمته للعالم وهو السيد المسيح،كلمة الله المتجسده. الله يرسل الرسل اليس كذلك؟ ...

والمسيح الذي هو كلمة الله المتجسده ارسل رسله الاثني عشر الذين اختارهم بنفسه الى العالم كله واعطاهم هو سلطانا على اخراج الارواح النجسة وشفاء المرضى واقامة الموتى !!!...الخ من يقدر على فعل ذلك من الرسل السابقين او من فعلها قبله. وانتخب ايضا له سبعين رسولا اختارهم هو بذاته وارسلهم اثنين اثنين لكي ينشروا بشارته ..فالمسيح مرسل الرسل لانه كلمة الله المتجسده! فهو الله الظاهر بالجسد.


ونؤمن بان المسيح وان كان كلمة الله، وهو الله الظاهر بالجسد، وهو ارسله الله لعمل الفداء العظيم من اجلنا. نؤمن ايضا بانه يُطلق عليه اسم او لقب النبي!، تعرف لماذا؟... ببساطة لانه تنباء عن اشياء كثيرة عن الحاضر والماضي والمستقبل. ففي الشاهد الذي ذكرته انت عن القديس لوقا الاصحاح 13 نري في نفس الاصحاح في العدد 35 يقول لليهود "هوذا بيتكم يترك لكم خرابا" وتنبأ عن خراب اورشليم الذي حدث سنة 73 بيد تيطس ،وتبنأ المسيح عن صلبه وساعة الصلب وقيامته من الاموات في اليوم الثالث!!!..وتنبأ عن امور كثيرة لا داعي للاطاله بها الان.
اذا ممكن ان يطلق علي السيد المسيح لقب الرسول. وهو ايضا المرسل للرسل، ويطلق عليه ايضا والنبي!.

ولا تستطيع بناء نظرية بان الله يرسل الرسل، وتستدل من انجيل معلمنا لوقا بان المسيح نبيى او رسول اذا الله ارسله !..لماذا ؟..بكل بساطة لان السيد المسيح نفسه انتخب هو بذاته رسله (حوارييه)وارسلهم واعطاعم السلطان كما ذكرت لك سابقا.

فنرى في بشارة القديس مرقس ان السيد المسيح يقول لتلاميذه:
"وقال لهم اذهبوا (ارسلهم)الى العالم اجمع واكرزوا بالانجيل للخليقة كلها" مرقس 16: 15.


مت-10-5: هَؤُلاَءِ الاِثْنَا عَشَرَ أَرْسَلَهُمْ !يَسُوعُ(يرسل رسلا) وَأَوْصَاهُمْ قَائِلاً(يوصي رسله): إِلَى طَرِيقِ أُمَمٍ لاَ تَمْضُوا ، وَإِلَى مَدِينَةٍ لِلسَّامِرِيِّينَ لاَ تَدْخُلُوا.
مت-10-6: بَلِ اذْهَبُوا بِالْحَرِيِّ إِلَى خِرَافِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ الضَّالَّةِ(يرشدهم).
مت-10-7: وَفِيمَا أَنْتُمْ ذَاهِبُونَ اكْرِزُوا قَائِلِينَ(يعلمهم بما يقولوه للناس): إِنَّهُ قَدِ اقْتَرَبَ مَلَكُوتُ السَّمَاوَاتِ(يتنبأ).
مت-10-8:اِشْفُوا مَرْضَى. طَهِّرُوا بُرْصاً. أَقِيمُوا مَوْتَى. أَخْرِجُوا شَيَاطِينَ. مَجَّاناً أَخَذْتُمْ ، مَجَّاناً أَعْطُوا(يعطي رسله سلطانا منه بعمل المعجزات) .

والان عزيزي:
بعد هذه الفكرة القصيرة عن ايماننا بكلمة: رسول ونبي التي تطلق على السيد المسيح له المجد،سوف ادخل معك بالايات التي ذكرتها لكي تتضح لك الصورة جيدا،لاننا تعلمنا ان نقراء الاصحاح الذي فيه الايه لكي نعرف عن ماذا يتكلم ولكي يكون سياق الكلام بمكانه. او على الاقل نقرا ثلاثة ايات قبل وبعد الاية التي تكون موضع الدرس او الشبهة.

فاذا كان الفكرة وصلتك اعلمني لكي ندخل بصلب الايه التي ذكرتها وشكرا لك.

 

[NEW_MAN]

استاذي نيو مان إشتقتلحوارات الرقية

أهذه الأية المرا الاستفسار عنها وأنا أيضا أنتظر تفسيرها منكم
" وهذه هي الحياة الأبدية : أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ، وأن يسوع الذي أرسلته " (يوحنا 17 : 3)
فمع ربطها بالآية :
لوقا الإصحاح 13 العدد 33 ((بل ينبغي أن أسير اليوم وغدا وما يليه ، لأنه لا يمكن أن يهلك نبي خارجا عن أورشليم))
يتضح أمرا غير الذي تعتقدونه
فرجاء لتوضيح
ولكم جزيل الشكر

الاخ الفاضل : ابو حمزه

سلام ونعمة .

دعني اولا اصحح الاقتباس كما جاء في الكتاب المقدس

( تكلم يسوع بهذا ورفع عينيه نحو السماء وقال ايها الآب قد أتت الساعة.مجد ابنك ليمجدك ابنك ايضا 2 اذ اعطيته سلطانا على كل جسد ليعطي حياة ابدية لكل من اعطيته. 3 وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته. 4 انا مجدتك على الارض.العمل الذي اعطيتني لاعمل قد اكملته. 5 والآن مجدني انت ايها الآب عند ذاتك بالمجد الذي كان لي عندك قبل كون العالم)
(يوحنا 17: 1 - 5)

الآن تعال نناقش ما قاله السيد الرب يسوع المسيح (له كل المجد ) وما تفضلت انت بفهمه من النص ببتره من سياقه .


انت تقول : ان هذا النص يتعارض مع كون السيد المسيح قال :

(33 بل ينبغي ان اسير اليوم وغدا وما يليه لانه لا يمكن ان يهلك نبي خارجا عن اورشليم. 34 يا اورشليم يا اورشليم يا قاتلة الانبياء وراجمة المرسلين اليها كم مرة اردت ان اجمع اولادك كما تجمع الدجاجة فراخها تحت جناحيها ولم تريدوا.)
(لوقا 13: 33 - 34)

انت تقول ان السيد المسيح يقول عن نفسه انه نبي في هذه الآيات .

اسمح لي ان اقول لك انك مخطيء ، فالتقرير بأن لا يهلك نبي خارجا عن اورشليم ، لا يعني انه يقول عن نفسه انه نبي .

بل هو يقول عن نفسه انه مرسل الانبياء ( وهذا واضح جدا من سياق النص ) وهو بصورة اوضح في النص الموازي كما جاء في بشارة متى في قوله :

( ويل لكم ايها الكتبة والفريسيون المراؤون لانكم تبنون قبور الانبياء وتزيّنون مدافن الصديقين. 30 وتقولون لو كنا في ايام آبائنا لما شاركناهم في دم الانبياء. 31 فانتم تشهدون على انفسكم انكم ابناء قتلة الانبياء. 32 فاملأوا انتم مكيال آبائكم. 33 ايها الحيّات اولاد الافاعي كيف تهربون من دينونة جهنم. 34 لذلك ها انا ارسل اليكم انبياء وحكماء وكتبة فمنهم تقتلون وتصلبون ومنهم تجلدون في مجامعكم وتطردون من مدينة الى مدينة. 35 لكي يأتي عليكم كل دم زكي سفك على الارض من دم هابيل الصدّيق الى دم زكريا بن برخيا الذي قتلتموه بين الهيكل والمذبح. 36 الحق اقول لكم ان هذا كله ياتي على هذا الجيل )
(لوقا 13: 30 - 36)

اذا فالنص لا ينفي عن السيد المسيح لاهوته ، وكما قلت سابقا واكرر ، ان السيد المسيح اعلن عن لاهوته وعن ناسوته ، اي انه اله كامل وانسان كامل ، ولذلك فاذا اتيت باي اثبات عن ناسوته ، فانت تثبت الناسوت ، ولكن اثبات الناسوت لا ينفي اللاهوت ، ونفي اللاهوت لا يكون باثبات الناسوت .


اذا ، تعال ننتقل الى الجزئية الاخرى في اقتباسك الاستفتاحي : من ( يوحنا 17 : 1 - 5)

السيد المسيح هنا يقرر ان الحياة الابدية هي معرفة الاله الحقيقي ويسوع المسيح الذي ارسله .

هذا ايضا يتضح فيها لاهوت الرب وناسوته بصورة واضحة .

فالسيد المسيح هو معطي الحياة الابدية :
( خرافي تسمع صوتي وانا اعرفها فتتبعني. 28 وانا اعطيها حياة ابدية ولن تهلك الى الابد ولا يخطفها احد من يدي. 29 ابي الذي اعطاني اياها هو اعظم من الكل ولا يقدر احد ان يخطف من يد ابي. 30 انا والآب واحد)
(يوحنا 10 : 27 29)

(اذ اعطيته سلطانا على كل جسد ليعطي حياة ابدية لكل من اعطيته) ( يوحنا 17: 2)

بقي ان نفهم ( ارسالية ) السيد يسوع المسيح

فقد قال :

( لان الآب نفسه يحبكم لانكم قد احببتموني وآمنتم اني من عند الله خرجت. 28 خرجت من عند الآب وقد أتيت الى العالم وايضا اترك العالم واذهب الى الآب )
(يوحنا 16 : 27 - 28)


هل لاحظت باللون الاحمر ؟؟؟
من عند الله خرجت + خرجت من عند الآب

للاسف فان اللغة العربية ضعيفة ولا تستوعب ما جاء في النص الاصلي باليونانية .

فواحدة تقول ( خرجت ) بمعنى يماثل خرج السفير من الوطن الى بلد آخر ، وواحدة تقول ( خرجت ) بمعنى يماثل خروج اشعة الشمس من قرص الشمس الى الارض

اقصد ان اقول واحدة تقول بخروجه من مكانه الى مكان آخر ، والثانية تقول خروجه من مكانه الى مكان آخر مع بقائه في المكان الذي خرج منه .

اي ان واحدة تقول بخروجه من الله بالناسوت ، فهو في الارض وترك السماء ، والثانية خروجه من الله باللاهوت ، فهو في الارض وايضا هو في السماء .

وقد ناقشت هذا المفهوم في سؤال آخر ، يمكنك قراءته على هذا الرابط ، لاختصار الوقت و منعا للتكرار


http://www.arabchurch.com/forums/showpost.php?p=896593&postcount=54


والرب ينير عقلك وبصيرتك لمعرفة الحق ، اذا كنت باحثا عن الحق والحقيقة .

مع محبتي واحترامي

 

[fredyyy]

اذا اسمح لي بعرض ما رأيته :
الاية الأولى :
"وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته"( يوحنا 17: 3).
هذا كلام يترجم باختصار وهو أول ما يقع في النفس :
أنه لا إله إلا الله وحده وأن المسيح رسول الله . وإذا قيل أنه أرسله بمعنى الارسال أي مرسل الى الارض لهدف معين وليس بمعنى رسل الله مثل موسى .

الإرسالية هنا تفيد الوجهه التي خرج منها

ولا ُتقيد عمله كالله الظاهر في الجسد ... وبالنسبة للناس ُيقصد بها الإيمان

ولقد سأل الرب يسوع المسيح هذا السؤال الى اليهود عن يوحنا ليؤكد مصدر الإرسالية

متى 21 : 25
مَعْمُودِيَّةُ يُوحَنَّا مِنْ أَيْنَ كَانَتْ؟ مِنَ السَّمَاءِ أَمْ مِنَ النَّاسِ؟» فَفَكَّرُوا فِي أَنْفُسِهِمْ قَائِلِينَ: «إِنْ قُلْنَا مِنَ السَّمَاءِ يَقُولُ لَنَا فَلِمَاذَا لَمْ تُؤْمِنُوا بِهِ؟

والآية التالية توضح
أن المقصود ... من أين خرج وليس وصفه كالرسول ... وأيضا بالإرتباط بالإيمان
يوحنا 17 : 8
لأَنَّ الْكلاَمَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي قَدْ أَعْطَيْتُهُمْ وَهُمْ قَبِلُوا وَعَلِمُوا يَقِيناً أَنِّي خَرَجْتُ مِنْ عِنْدِكَ وَآمَنُوا أَنَّكَ أَنْتَ أَرْسَلْتَنِي.

طيب اذا اتفقنا على ذلك أن نأخذ بكلمة إرسال كمعنى وليس بمقتضاها فالآية الثانية :
((بل ينبغي أن أسير اليوم وغدا وما يليه ، لأنه لا يمكن أن يهلك نبي خارجا عن أورشليم))

تفيد أنه إعترف أنه نبي
فهذا يرد الايه الأول لمقتضى الإرسال وهو أن المسيح عليه السلام أقر بأنه رسول نبي .
فهذا ما دلت عليه ظاهر الآية وهذا ما جال في خاطري.

الكلام هنا عن أورشليم كمدينة السجود وكيف تحولت الى مدينة قتل الأنبياء

والآية التاليه توضح وتؤيد ذلك

لوقا 13 : 34
يَا أُورُشَلِيمُ يَا أُورُشَلِيمُ يَا قَاتِلَةَ الأَنْبِيَاءِ وَرَاجِمَةَ الْمُرْسَلِينَ إِلَيْهَا كَمْ مَرَّةٍ أَرَدْتُ أَنْ أَجْمَعَ أَوْلاَدَكِ كَمَا تَجْمَعُ الدَّجَاجَةُ فِرَاخَهَا تَحْتَ جَنَاحَيْهَا وَلَمْ تُرِيدُوا.

 

[abohamza]

الإرسالية هنا تفيد الوجهه التي خرج منها
الكلام هنا عن أورشليم كمدينة السجود وكيف تحولت الى مدينة قتل الأنبياء

والآية التاليه توضح وتؤيد ذلك

لوقا 13 : 34
يَا أُورُشَلِيمُ يَا أُورُشَلِيمُ يَا قَاتِلَةَ الأَنْبِيَاءِ وَرَاجِمَةَ الْمُرْسَلِينَ إِلَيْهَا كَمْ مَرَّةٍ أَرَدْتُ أَنْ أَجْمَعَ أَوْلاَدَكِ كَمَا تَجْمَعُ الدَّجَاجَةُ فِرَاخَهَا تَحْتَ جَنَاحَيْهَا وَلَمْ تُرِيدُوا.

طيب بعيدا عن الارسالية وبالتعقيب على نقطة النبوة
هل بذلك المسيح لم يصرح أنه نبي ؟؟ بمعن أوضح هل هو نبي أم لا ؟

 

[fredyyy]

طيب بعيدا عن الارسالية وبالتعقيب على نقطة النبوة
هل بذلك المسيح لم يصرح أنه نبي ؟؟ بمعن أوضح هل هو نبي أم لا ؟

نبي بالنسبة لليهود

التثنية 18 : 15
يُقِيمُ لكَ الرَّبُّ إِلهُكَ نَبِيّاً مِنْ وَسَطِكَ مِنْ إِخْوَتِكَ مِثْلِي. لهُ تَسْمَعُونَ.


ومخلص وفادي ومطهر ومحرر لكل من يؤمن بصليبه لنوال الحياة الأبدية والمصالحة مع الله

 

[GZLE]

هل ادعى المسيح ............... أنه المسيح المنتظر؟

لا تكرر الإسم المحذوف

المشرف

 

[GZLE]

وإذا كان هؤلاء جميعاً ادعوا أن .......... عليه السلام هو المنتظر، كما قالوا من قبل عن يوحنا المعمدان، فهل ادعى ......... أو قال لتلاميذه أنه المنتظر، وهل حقق عليه السلام نبوءات المسيح المنتظر؟

 

[GZLE]

# ............................ #

لا لتمرير معلومات خاطئة

حرر بواسطة ............ fredyyy

 

[GZLE]

# ............................ #

رجاء عدم الخروج عن الموضوع

حرر بواسطة ............ fredyyy

 

[fredyyy]

هل ادعى المسيح ............... أنه المسيح المنتظر؟

المسيح له المجد لا يدعي شيئاً ... بل الانسان صاحب العقل الضيق

ماذا تريد بعد أن صرخ الكل

متى 21 : 9
وَالْجُمُوعُ الَّذِينَ تَقَدَّمُوا وَالَّذِينَ تَبِعُوا كَانُوا يَصْرَخُونَ
أُوصَنَّا لاِبْنِ دَاوُدَ! مُبَارَكٌ الآتِي بِاسْمِ الرَّبِّ! أُوصَنَّا فِي الأَعَالِي!



من الذي رآه أبونا إبراهيم وفرح ... ورآه اليهود وحاوروه

إلا المسيح الذي تنبأ عنه الأنبياء

يوحنا 8 : 56
أَبُوكُمْ إِبْرَاهِيمُ تَهَلَّلَ بِأَنْ يَرَى يَوْمِي فَرَأَى وَفَرِحَ.


ولقد أظهر من أين أتى ولمن أتى وإلى أين يذهب

يوحنا 16 : 28
خَرَجْتُ مِنْ عِنْدِ الآبِ وَقَدْ أَتَيْتُ إِلَى الْعَالَمِ وَأَيْضاً أَتْرُكُ الْعَالَمَ وَأَذْهَبُ إِلَى الآبِ.

 

[Mor Antonios]

اذا اسمح لي بعرض ما رأيته :
الاية الأولى :
"وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته"( يوحنا 17: 3).

عزيزي ابو حمزة لاحظ بالاية التي استشهدت بها تقول عن الله بلسان السيد المسيح له المجد: انت الالة الحقيقي وحد (اقنوم الآب)..وماذا ايضا ..ايضا..ويسوع المسيح الذي ارسلته (اقنوم الكلمةالمتجسده)، اي يسوع المسيح هو ايضا اله! ولاحظ انه لا يوجد نقطة بعد كلمة الحقيقي وكلمة وحدك اي ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك وايضا يسوع المسيح الذي ارسلته.
ستقول لي لكن الحياة الابدية هي ان يعرفوا الله وحدة لانها خاصة به فقط وهو يمنحها..اقول لك نعم صدقت هي خاصة بالله فقط..
لكن ما رأيك لو تقراء الاحصاح من العدد 2 ثم 3 الذي تستشهد به؟
يوحنا 17: 3
1 تَكَلَّمَ يَسُوعُ بِهَذَا وَرَفَعَ عَيْنَيْهِ نَحْوَ السَّمَاءِ وَقَالَ: «أَيُّهَا الآبُ قَدْ أَتَتِ السَّاعَةُ. مَجِّدِ ابْنَكَ لِيُمَجِّدَكَ ابْنُكَ أَيْضاً
2 إِذْ أَعْطَيْتَهُ (اي للمسيح) سُلْطَاناً عَلَى كُلِّ جَسَدٍ لِيُعْطِيَ حَيَاةً أَبَدِيَّةً (اذا مانح الحياة الابدية هو المسيح!!!) لِكُلِّ مَنْ أَعْطَيْتَهُ.
3 وَهَذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ (التي عند المسيح ويعطيها لكل من اعطيته): أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلَهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ(هو ايضا الاله الحقيقي فهوا مانح الحياة الابدية).
هنا نرى جليا لاهوت السيد المسيح واقنوم الآب والأبن!! ارجوا ان يكون شرحي واضحا لحضرتك.وشكرا