هل الله معنا في كل حين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[Molka Molkan]

وقد لفت انتباهي ان المسيح يقول انه ليس معنا في كل حين وبالتالي سؤالي هو كيف يكون المسيح هو الله ويقول انه ليس معنا في كل حين ؟؟؟

وهل وصل لك الرد منا على انتباهك ؟؟؟؟
​

 

[أَمَة]

قبل اي شئ لي عظيم الشرف علي مرورك بموضوعي
أولا اقسم بالله الذي لا إله الا هو انني لم اقتبس موضوعي من اي موقع اسلامي فهذا الموضوع قمت بطرحه عند قرائتي للاصحاح المذكور
وقد لفت انتباهي ان المسيح يقول انه ليس معنا في كل حين وبالتالي سؤالي هو كيف يكون المسيح هو الله ويقول انه ليس معنا في كل حين ؟؟؟

ومعذرة ان كنت قد أطلت عليك

• أشكرك على كلامك اللطيف. كلنا هنا في شرف خدمة خالقنا الذي أحبنا وجلعنا ابناءا له عندما أخذ لنفسه جسدا وصار مثلنا " لِيَفْتَدِيَ الَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ، لِنَنَالَ التَّبَنِّيَ " (غلاطية الأصحاح 4 العدد 5 ) والمعنى من أن نكون ابناء الله يا اخي هو أنه أرادنا أن نكون كلنا عائلة واحدة متحابة وغير متحاربة في ظل رعايته الإلهية.
• فرحت جدا انك لم تقتبس النص. وهذا اول المشوار للتحرر من الموروثات والبحث بنفسك عن الحق والحقيقة بكل حرية، متكلا على لله فقط . لأن: 1 اَللهُ، بَعْدَ مَا كَلَّمَ الآبَاءَ بِالأَنْبِيَاءِ قَدِيماً، بِأَنْوَاعٍ وَطُرُقٍ كَثِيرَةٍ 2 كَلَّمَنَا فِي هَذِهِ الأَيَّامِ الأَخِيرَةِ فِي ابْنِهِ - الَّذِي جَعَلَهُ وَارِثاً لِكُلِّ شَيْءٍ، الَّذِي بِهِ أَيْضاً عَمِلَ الْعَالَمِينَ. 3 الَّذِي، وَهُوَ بَهَاءُ مَجْدِهِ، وَرَسْمُ جَوْهَرِهِ، وَحَامِلٌ كُلَّ الأَشْيَاءِ بِكَلِمَةِ قُدْرَتِهِ، بَعْدَ مَا صَنَعَ بِنَفْسِهِ تَطْهِيراً لِخَطَايَانَا، جَلَسَ فِي يَمِينِ الْعَظَمَةِ فِي الأَعَالِي، (العبرانيين الأصحاح الأول)
• اصدقك لكلمتك وليس لقسمك. وأتمنى عليك ألا تقسم بعد اليوم باسم الله الكلي القداسة - على الأقل وانت في هذا المنتدى المسيحي لأن الرب يسوع المسيح علمنا ألا نقسم قائلا: "36 وَلاَ تَحْلِفْ بِرَأْسِكَ لأَنَّكَ لاَ تَقْدِرُ أَنْ تَجْعَلَ شَعْرَةً وَاحِدَةً بَيْضَاءَ أَوْ سَوْدَاءَ. 37 بَلْ لِيَكُنْ كَلاَمُكُمْ: نَعَمْ نَعَمْ لاَ لاَ. وَمَا زَادَ عَلَى ذَلِكَ فَهُوَ مِنَ الشِّرِّيرِ. " (متى الأصحاح 5).
• والآن وبعد كل تلك الردود يا اخي هل لا زلت تسأل نفس السؤال.
• أرجو أن يكون ردك بالنفي.
• وإذا كان لا يزال لديك المزيد من الإستفسار ارجو الا تشعر بالحرج من السؤال.

الرب معك - آمين

 

[!ابن الملك!]

اوضح الاخوة .. ان المسيح قال لست معكم فى كل حين فى متى 26 : 11
يقصد بها اى انه لن يبقى فى الجسد معهم كل حين ( لان الله طبعا هو منذ الاذل والى الابد )
لان اتخاذ الله جسدا اساسا كان لمهمة معينة على الارض وهى الصلب والفداء​

والان انظر لباقى سير الكتاب المقدس​

Matt 18:19
​

​

لأَنَّهُ حَيْثُمَا اجْتَمَعَ اثْنَانِ أَوْ ثَلاَثَةٌ بِاسْمِي فَهُنَاكَ أَكُونُ فِي وَسْطِهِمْ». ​

Matt 28:20
....... وَهَا أَنَا مَعَكُمْ كُلَّ الأَيَّامِ إِلَى انْقِضَاءِ الدَّهْرِ». آمِينَ.​

...........................​

 

[!ابن الملك!]

Matt 28:20

....... وَهَا أَنَا مَعَكُمْ كُلَّ الأَيَّامِ إِلَى انْقِضَاءِ الدَّهْرِ». آمِينَ.​

لاحظ ان هذة الاية .. قد قالها السيد المسيح .. قبل الصعود مباشرة .. وبعد تتميم عملية الفداء ( الصلب ) ..
اى بعد اتمام المهمة التى من اجلها قد اخذ جسدا ..​

يا رب تكون فهمت قصدى من اخر جملة ..

الان ركز معايا قوى

Matt 26:11 ​

​

​

لأَنَّ الْفُقَرَاءَ مَعَكُمْ فِي كُلِّ حِينٍ، وَأَمَّا أَنَا فَلَسْتُ مَعَكُمْ فِي كُلِّ حِينٍ.
يقصد بها ان المسيح له مهمة معينة فى الارض وبعد انقضائها لن يكون معهم ( فى الجسد بالطبع )

وبعد ان انتهت المهمة ( الصلب ) .. وقبل الصعود قال​

Matt 28:20 ​

​

.... وَهَا أَنَا مَعَكُمْ كُلَّ الأَيَّامِ إِلَى انْقِضَاءِ الدَّهْرِ». آمِينَ.​

​

​

 

[أسـامـة]

طيب ممكن الدليل على كلامك ده ؟

السيد المسيح قال انا لست معكم في كل حين .. وقال انا امضي للذي ارسلني .. وقال انا معكم زمانا يسيرا ثم امضي


لم يعلم السيد المسيح ولو مرة واحدة فقط في الكتاب المقدس أن له طبيعتين ناسوت ولاهوت


ألم تكن تعاليم السيد المسيح علانية ؟


ألم يعلم في الهيكل وفي المجمع ؟


ألم يقل السيد المسيح وفي الخفاء لم اتكلم بشيء ؟


لماذا لم يقلها صراحة إذن السيد المسيح أن له طبيعتين ناسوت ولاهوت ؟


من ناحية اخرى هل يوجد نصوص توضح متى تكلم السيد المسيح بناسوته ومتى تكلم بلاهوته ؟ !


لا اريد نسخ ولصق .


والسلام عليكم​

​

 

[DAWOODx]

19 بعد قليل لا يراني العالم ايضا و اما انتم فترونني اني انا حي فانتم ستحيون.

3 و ان مضيت و اعددت لكم مكانا اتي ايضا و اخذكم الي حتى حيث اكون انا تكونون انتم ايضا* 4 و تعلمون حيث انا اذهب و تعلمون الطريق* 5 قال له توما يا سيد لسنا نعلم اين تذهب فكيف نقدر ان نعرف الطريق* 6 قال له يسوع انا هو الطريق و الحق و الحياة ليس احد ياتي الى الاب الا بي* 7 لو كنتم قد عرفتموني لعرفتم ابي ايضا و من الان تعرفونه و قد رايتموه* 8 قال له فيلبس يا سيد ارنا الاب و كفانا* 9 قال له يسوع انا معكم زمانا هذه مدته و لم تعرفني يا فيلبس الذي راني فقد راى الاب فكيف تقول انت ارنا الاب* 10 الست تؤمن اني انا في الاب و الاب في الكلام الذي اكلمكم به لست اتكلم به من نفسي لكن الاب الحال في هو يعمل الاعمال.{يو14}

20و علموهم ان يحفظوا جميع ما اوصيتكم به و ها انا معكم كل الايام الى انقضاء الدهر امين.{مت28}

 

[أبو الأجوبة]

لماذا لم يقلها صراحة إذن السيد المسيح أن له طبيعتين ناسوت ولاهوت ؟

لماذا لم يقلها صراحة إذن السيد المسيح أن له طبيعتين ناسوت ولاهوت ؟

يا عبقري زمانك
هذا شيء بديهي لا يحتاج للقول علانية لأن المسيح كان يخاطب بشر ولم يخاطب مخلوقات أخرى و أعتقد بأنك بشر تفهم كل شيء بديهي صح ؟ أم أنك مخلوق آخر ؟؟
المسيح هو الله المتجسد .. اتفقنا عليها ..
ما معنى ( لاهوت ) ؟
لاهوت مصطلح مسيحي لو أرجعناه إلى أصله يصبح معناه ( الله )
ما معنى ( ناسوت ) ؟
ناسوت مصطلح مسيحي لو ارجعناه إلى أصله يصبح ( ناس و مفرده إنسان )
واللاهوت متحد بالناسوت أي الله متحد بالإنسان أصبح لدينا المسيح هو الله المتجسد و رجعنا للأول وهذا شيء بالأصل نحنا متفقين عليه ... فأين الجديد .. هل من اعتراض على كلامي ؟؟

 

[Molka Molkan]

في البداية لم اجد في كلامك نص يقول ان المسيح " مضى ليلقى ربه " .. هذا بداية ...​

والسيد المسيح بنفسه يقول ثم امضي للذي أرسلني ؟ !!​

نعم ، الى الآب في حضن الآب لانه الإبن الوحيد للآب ، حيث كان اولا ، ما مشكلتك وما علاقة هذا بمضي ابراهيم وغيرهم ؟

بعد إذنك وضحلي النقطة دي .. وبالدليل طبعا مش هوصيك

لا ، مش محتاجة لان الموضوع مش عليها ..

السيد المسيح قال انا لست معكم في كل حين .. وقال انا امضي للذي ارسلني .. وقال انا معكم زمانا يسيرا ثم امضي ​

وقال ايضا :

وها انا معكم إلى انقضاء الدهر !!
وغيرها ..

لم يعلم السيد المسيح ولو مرة واحدة فقط في الكتاب المقدس أن له طبيعتين ناسوت ولاهوت ​

وهذا كان رأي الجاهل في الكتاب المقدس ، وهنا يتضح انك اصبت بصدمة جراء الإجابة المباشرة على سؤالك ، فحولت الموضوع الى اللاهوت والناسوت

فطالما هو الله فهو لاهوت وطالما هو انسان فهو ناسوت !!

يبقى الهروب الجاي منك عن " اين قال المسيح انا الله فأعبدوني ؟ " هاهاها

ألم تكن تعاليم السيد المسيح علانية ؟


ألم يعلم في الهيكل وفي المجمع ؟


ألم يقل السيد المسيح وفي الخفاء لم اتكلم بشيء ؟ ​

هذا الجواب كان على سؤال محدد عن شيء محدد وكان قد قاله بالفعل فلذلك هو قال هذا " الشيء المحدد " علانية ولم يخفيه عن العامة ،،

لكن اين قال انه لم يتكلم في الخفاء بشيء بشكل مطلق ؟
طبعا الجواب من الكتاب المقدس موجود وواضح ولكني لا اريد ان اعطيه لك ،، تقدر تقول ، اني مشمئذ من مستواك الفكري ...

لماذا لم يقلها صراحة إذن السيد المسيح أن له طبيعتين ناسوت ولاهوت ؟​

جدلا - لانه لا يكلم مسلمين

من ناحية اخرى هل يوجد نصوص توضح متى تكلم السيد المسيح بناسوته ومتى تكلم بلاهوته ؟ !​

جملة جميلة تستحق عليها ان نضحك عليك لمدة عام ،، هل يوجد نصوص في الكتاب المقدس ، غرضها التوضيح لنصوص اخرى أكانت بالناسوت أم باللآهوت ؟

متعة الحوار مع المسلم انك تضحك اكثر مما تجيب

 

[أسـامـة]

السلام عليكم

​

لا ارد على اساءه ولن ارد على مسيء​

​

طبعا بالتأكيد

اختي الكريمة
طلبت الدليل !!! اين الدليل على هذا الكلام ​

مع الوضع في الاعتبار بأنني امتلك الدليل أن سيدنا إبراهيم في الجنة قبل أن تتم عملية الفداء​

ايه أريك ؟ ​

سيتم ذكر الدليل لاحقا في الرد على الأخ داود

الاخ داود كتب يقول

بعد قليل لا يراني العالم ايضا و اما انتم فترونني اني انا حي فانتم ستحيون.
3 و ان مضيت و اعددت لكم مكانا اتي ايضا و اخذكم الي حتى حيث اكون انا تكونون انتم ايضا* 4 و تعلمون حيث انا اذهب و تعلمون الطريق* 5 قال له توما يا سيد لسنا نعلم اين تذهب فكيف نقدر ان نعرف الطريق* 6 قال له يسوع انا هو الطريق و الحق و الحياة ليس احد ياتي الى الاب الا بي* 7 لو كنتم قد عرفتموني لعرفتم ابي ايضا و من الان تعرفونه و قد رايتموه* 8 قال له فيلبس يا سيد ارنا الاب و كفانا* 9 قال له يسوع انا معكم زمانا هذه مدته و لم تعرفني يا فيلبس الذي راني فقد راى الاب فكيف تقول انت ارنا الاب* 10 الست تؤمن اني انا في الاب و الاب في الكلام الذي اكلمكم به لست اتكلم به من نفسي لكن الاب الحال في هو يعمل الاعمال.{يو14}

20و علموهم ان يحفظوا جميع ما اوصيتكم به و ها انا معكم كل الايام الى انقضاء الدهر امين.{مت28}

​

اخي الكريم داود ​

يا اخي الاشكالية لا تكمن في أن السيد المسيح معكم في كل الايام انا لم انكر ذلك ولم اوافق عليه​

كل الاشكالية تكمن في انني استفسر : ​

ألم يمضي ابراهيم من قبل ؟ ​

ألم يمضي عيسو من قبل ومات ؟ ​

كل من يمضي من هذه الحياه يلاقي ربه ​

السيد المسيح مات وقتل ومضى من هذه الحياه وأقامه الله من الأموت "وكنت ميت وها انا حي إلى أبد الآبدين "​

ابراهيم كان حي .. ثم مضى ابراهيم ومات .. ثم إبراهيم الآن في الجنة حي والدليل موجود في كتابك المقدس : ​

هذا حوار على لسان السيد المسيح نفسه يحدث بين انسان غني وانسان فقير ماتا ودفنا انظر الحوار بين الانسان الغني وبين سيدنا ابراهيم ؟


​

ابراهيم يتحدث وعلى لسان السيد المسيح .. السيد المسيح يعطي مثالا على انسان غني مات ويتحدث مع سيدنا إبراهيم فيرد عليه ابراهيم ويرد عليه الرجل وهكذا ؟ ! وأين كان إبراهيم .. في الجنة ؟ !!!!! ​

لوقا 16: 19 كان انسان غني وكان يلبس الارجوان والبز وهو يتنعم كل يوم مترفها. 20 وكان مسكين اسمه لعازر الذي طرح عند بابه مضروبا بالقروح. 21 ويشتهي ان يشبع من الفتات الساقط من مائدة الغني.بل كانت الكلاب تاتي وتلحس قروحه. 22 فمات المسكين وحملته الملائكة الى حضن ابراهيم.ومات الغني ايضا ودفن.23 فرفع عينيه في الهاوية وهو في العذاب وراى ابراهيم من بعيد ولعازر في حضنه. 24 فنادى وقال يا ابي ابراهيم ارحمني وارسل لعازر ليبل طرف اصبعه بماء ويبرد لساني لاني معذب في هذا اللهيب. 25 فقال ابراهيم يا ابني اذكر انك استوفيت خيراتك في حياتك وكذلك لعازر البلايا.والان هو يتعزى وانت تتعذب. 26 وفوق هذا كله بيننا وبينكم هوة عظيمة قد اثبتت حتى ان الذين يريدون العبور من ههنا اليكم لا يقدرون ولا الذين من هناك يجتازون الينا. 27 فقال اسالك اذا يا ابت ان ترسله الى بيت ابي. 28 لان لي خمسة اخوة.حتى يشهد لهم لكي لا ياتوا هم ايضا الى موضع العذاب هذا. 29 قال له ابراهيم عندهم موسى والانبياء.ليسمعوا منهم. 30 فقال لا يا ابي ابراهيم.بل اذا مضى اليهم واحد من الاموات يتوبون. 31 فقال له ان كانوا لا يسمعون من موسى والانبياء ولا ان قام واحد من الاموات يصدقون

​

كما ورد في تفسير تادرس يعقوب : ​

القدِّيس يوحنا الذهبي الفم​

سابعًا: يحدثنا السيِّد المسيح عن صورة الغني قاسي القلب في العذاب بينما يتنعم لعازر بحضن إبراهيم، قائلاً: "فرفع عينيه في الهاويَّة وهو في العذاب، ورأى إبراهيم من بعيد، ولعازر في حضنه" [23].​

v كان ثقل آلام الفقير يزداد بوجوده ملقيًا أمام باب الغني ينظر الغنى الذي يعيش فيه. هكذا عندما مات الغني، فقد ازداد عذابه بكونه وهو في الهاويَّة يرى سعادة لعازر، فلا يقف الأمر عن إحساسه بعذاباته الخاصة وإنما بمقارنته لنفسه بالنسبة لكرامة لعازر تتضاعف آلامه...​

رفع الغني عينيه لكي ينظر لعازر لا ليحتقره، إذ صار لعازر فوق، أما هو فأسفل. ملائكة كثيرون حملوا لعازر أما هو فأمسكت به عذابات بلا حصر...​

كان بكامله في العذابات، ولم يكن فيه ما هو حُرّ إلا عيناه لكي تتطلعا إلى فرح الغير. سُمح لعينيه أن تنظرا حتى يزداد عذابه إذ يرى نفسه لا ينعم بما لدى الغير...​

رأى الغني لعازر في حضن إبراهيم... لأن إبراهيم كان مملوءًا حبًا، أما هو فكان مدانًا بجريمة القسوة. كان إبراهيم يجلس بجوار داره يترقب العابرين ليدخل بهم بيته، أما هو فكان يطرد حتى الذين عند بابه.​

​

بالدليل بالبرهان سيدنا ابراهيم حي بعد مماته من الكتاب المقدس

وعلى لسان السيد المسيح نفسه !!!!

​

بالدليل بالبرهان سيدنا ابراهيم في داره مع الملائكة وقد أخذ لعازر في حضنه وترك الغني في الجحيم​

​

بالدليل بالبرهان ابراهيم كان يتحدث مع الغني الميت الذي دفن ويرد بعضها على بعض ​

الآن من فينا المدلس ؟


وكالمعتاد سيتم الحذف والطرد وتشويه ردودي وفي احيان كثيرة مسحها وطمسها بل وحذف الموضوع بالكامل


​

انتهى​

​

لو كان إبراهيم مضى فقد مضى السيد المسيح​

لو كان إبراهيم مات فقد مات السيد المسيح ايضا وقتل ​

لو كان إبراهيم حي إلى أبد الأبدين فالسيد المسيح ايضا حي إلى ابد الأبدين ​

بنفس القياس هل يمكن أن نقول أن ابراهيم ايضا معنا في كل حين ؟ ​

كيف يقول السيد المسيح معكم زمنا يسيرا .. وكيف يقول السيد المسيح انا أمضي للذي ارسلني .. ولست معكم في كل حين .. ثم يقول انا معكم في كل الايام ؟ !! هذه هي الاشكالية اختلفت الاقوال وتضاربت ​

والسلام عليكم
​

 

[DAWOODx]

السيد المسيح مات وقتل ومضى من هذه الحياه وأقامه الله من الأموت "وكنت ميت وها انا حي إلى أبد الآبدين "​

انت عارف كدا طيب كويس...

بعد قليل لا يراني العالم ايضا و اما انتم فترونني اني انا حي فانتم ستحيون.
3 و ان مضيت و اعددت لكم مكانا اتي ايضا و اخذكم الي حتى حيث اكون انا تكونون انتم ايضا* 4 و تعلمون حيث انا اذهب و تعلمون الطريق* 5 قال له توما يا سيد لسنا نعلم اين تذهب فكيف نقدر ان نعرف الطريق* 6 قال له يسوع انا هو الطريق و الحق و الحياة ليس احد ياتي الى الاب الا بي* 7 لو كنتم قد عرفتموني لعرفتم ابي ايضا و من الان تعرفونه و قد رايتموه* 8 قال له فيلبس يا سيد ارنا الاب و كفانا* 9 قال له يسوع انا معكم زمانا هذه مدته و لم تعرفني يا فيلبس الذي راني فقد راى الاب فكيف تقول انت ارنا الاب* 10 الست تؤمن اني انا في الاب و الاب في الكلام الذي اكلمكم به لست اتكلم به من نفسي لكن الاب الحال في هو يعمل الاعمال.{يو14}

20و علموهم ان يحفظوا جميع ما اوصيتكم به و ها انا معكم كل الايام الى انقضاء الدهر امين.{مت28}

انا اســـــــــــف بس كلامى واضح..


ايه رأيك فى الكلام دة.


56 ابوكم ابراهيم تهلل بان يرى يومي فراى و فرح*
57 فقال له اليهود ليس لك خمسون سنة بعد افرايت ابراهيم* 58 قال لهم يسوع الحق الحق اقول لكم قبل ان يكون ابراهيم انا كائن*{يو8}..

 

[DAWOODx]

السيد المسيح مات وقتل ومضى من هذه الحياه وأقامه الله من الأموت "وكنت ميت وها انا حي إلى أبد الآبدين "​

طبعا دة تفسيرك..:close_tem

 

[أسـامـة]

انت عارف كدا طيب كويس...

​

انا اســـــــــــف بس كلامى واضح..​

ايه رأيك فى الكلام دة.​

56 ابوكم ابراهيم تهلل بان يرى يومي فراى و فرح*​

57 فقال له اليهود ليس لك خمسون سنة بعد افرايت ابراهيم* 58 قال لهم يسوع الحق الحق اقول لكم قبل ان يكون ابراهيم انا كائن*{يو8}..​

​

​

​

​

حتى تعلم الادارة تعرف اني لا أحاول ان أغير الموضوع أو اشتته​

​

رجاء يا داود انا قمت بالرد عليك في كل نقطة أثرتها وتم الرد عليك بنظام ولله الحمد​

​

أرجو أن ترد علي في كل نقطة تم ذكرها في تعليقي الاخير رقم 30​

​

وهذا من ابسط امور الحوار يا عزيزي أن ترد على اغلب النقاط التي تم ذكرها​

​

أما بخصوص قبل أن يكون إبراهيم انا كائن​

​

فببساطة كل الأشياء كائنة يا عزيزي​

​

اقرأ كتابك :​

2 بط 3: 6-7 اللواتي بهن العالم الكائن حينئذ فاض عليه الماء فهلك. و اما السماوات و الارض الكائنة الان فهي مخزونة بتلك الكلمة عينها محفوظة للنار الى يوم الدين و هلاك الناس الفجار.​

رؤ 4: 11 انت مستحق ايها الرب ان تأخذ المجد والكرامة والقدرة لانك انت خلقت كل الاشياء وهي بارادتك كائنة وخلقت​

​

ايه الجديد حضرتك ؟ ​

العالم كله كائن ​

السموات والارض كائنة​

كل مخلوق بإراده الله كائنة​

​

​

ارجو عدم تشتيت الموضوع لن ارد على ايه امور اخرى خارج عن الموضوع "هل الله معنا في كل حين ؟ " ​

​

في الانتظار ...
​

 

[ava_kirolos_son]

​

​

​

حتى تعلم الادارة تعرف اني لا أحاول ان أغير الموضوع أو اشتته​

​

رجاء يا داود انا قمت بالرد عليك في كل نقطة أثرتها وتم الرد عليك بنظام ولله الحمد​

​

أرجو أن ترد علي في كل نقطة تم ذكرها في تعليقي الاخير رقم 30​

​

وهذا من ابسط امور الحوار يا عزيزي أن ترد على اغلب النقاط التي تم ذكرها​

​

أما بخصوص قبل أن يكون إبراهيم انا كائن​

​

فببساطة كل الأشياء كائنة يا عزيزي​

​

اقرأ كتابك :​

2 بط 3: 6-7 اللواتي بهن العالم الكائن حينئذ فاض عليه الماء فهلك. و اما السماوات و الارض الكائنة الان فهي مخزونة بتلك الكلمة عينها محفوظة للنار الى يوم الدين و هلاك الناس الفجار.​

رؤ 4: 11 انت مستحق ايها الرب ان تأخذ المجد والكرامة والقدرة لانك انت خلقت كل الاشياء وهي بارادتك كائنة وخلقت​

​

ايه الجديد حضرتك ؟ ​

العالم كله كائن ​

السموات والارض كائنة​

كل مخلوق بإراده الله كائنة​

​

​

ارجو عدم تشتيت الموضوع لن ارد على ايه امور اخرى خارج عن الموضوع "هل الله معنا في كل حين ؟ " ​

​

في الانتظار ...
​

لا اعلم لماذا الف والدوران....

طبعل كل الاشياء كائنه موجوده وملموسه...ولكن بزمن محدد ولفتره محدده..

الارض موجوده لفتره وتزول وتفني....

الانسان موجود لفتره ويموت ويدفن...

ولكن الذي قال انا كائن قبل ابراهيم...اذا ازلي ابدي لا يموت..

فماذا نقول لهذا.ان كان الله معنا فمن علينا. رو 8: 31

وعلموهم ان يحفظوا جميع ما اوصيتكم به.وها انا معكم كل الايام الى انقضاء الدهر.آمين مت 28: 20

قال له يسوع انا معكم زمانا هذه مدته ولم تعرفني يا فيلبس.الذي رآني فقد رأى الآب فكيف تقول انت أرنا الآب.يو 14: 9

اذا المسيح معاهم ناسوت و لاهوت...
​

 

[أسـامـة]

​

لا اعلم لماذا الف والدوران....​

​

طبعل كل الاشياء كائنه موجوده وملموسه...ولكن بزمن محدد ولفتره محدده..​

​

الارض موجوده لفتره وتزول وتفني....​

​

الانسان موجود لفتره ويموت ويدفن...​

​

ولكن الذي قال انا كائن قبل ابراهيم...اذا ازلي ابدي لا يموت..​

​

فماذا نقول لهذا.ان كان الله معنا فمن علينا. رو 8: 31​

​

وعلموهم ان يحفظوا جميع ما اوصيتكم به.وها انا معكم كل الايام الى انقضاء الدهر.آمين مت 28: 20​

​

قال له يسوع انا معكم زمانا هذه مدته ولم تعرفني يا فيلبس.الذي رآني فقد رأى الآب فكيف تقول انت أرنا الآب.يو 14: 9​

​

اذا المسيح معاهم ناسوت و لاهوت...​

​

​

​

​

لك ان تفتح موضوع جديد بخصوص هذا الأمر " أنا كائن " بما أنك تعتبرها دليل على أن السيد المسيح هو الله وحينها سيتم الرد بإذن الله ​

هنا الموضوع عن "هل الله معنا في كل حين ؟ "​

​

​

انت تستشهد بنصوص تقول انا معكم في كل الايام إلى انقضاء الدهر​

ثم تستشهد ايضا بأن السيد المسيح كان مع التلاميذ بالناسوت واللاهوت ​

​

جميل جدا .. حتى الآن الامور واضحة​

​

طيب حينما قال السيد المسيح :​

مر 14: 7 لان الفقراء معكم في كل حين ومتى اردتم تقدرون ان تعملوا بهم خيرا.واما انا فلست معكم في كل حين.​

السيد المسيح كان مع التلاميذ بالناسوت واللاهوت متحدين وهذا ما انت اثبته سابقا​

والسيد المسيح نفسه قال انا معكم في كل الايام




​

لماذا قال السيد المسيح انا لست معكم في كل حين إذن ؟ !!!!! ​

​

كيف يكون معنا في كل الايام وهو ليس معنا في كل حين ؟ !!! ​

​

فكلا الموقفين تحدث بالناسوت واللاهوت متحدين .. لماذا اختلف كلام السيد المسيح إذن ؟ !!
​

​

​

​

انا معكم .. انا لست معكم !!!
​

​

​

​

​

​

 

[DAWOODx]

لماذا قال السيد المسيح انا لست معكم في كل حين إذن ؟ !!!!! ​

كيف يكون معنا في كل الايام وهو ليس معنا في كل حين ؟ !!!:t9::t9::t9: ​

​

انا معكم .. انا لست معكم !!!​

فكلا الموقفين تحدث بالناسوت واللاهوت متحدين .. لماذا اختلف كلام السيد المسيح إذن ؟ !! ​

راجع الاحداث ممكن تفيد حضرتك ...:t9::t9:

 

[أبو الأجوبة]

​

​

​

لك ان تفتح موضوع جديد بخصوص هذا الأمر " أنا كائن " بما أنك تعتبرها دليل على أن السيد المسيح هو الله وحينها سيتم الرد بإذن الله ​

هنا الموضوع عن "هل الله معنا في كل حين ؟ "​

​

​

انت تستشهد بنصوص تقول انا معكم في كل الايام إلى انقضاء الدهر​

ثم تستشهد ايضا بأن السيد المسيح كان مع التلاميذ بالناسوت واللاهوت ​

​

جميل جدا .. حتى الآن الامور واضحة​

​

طيب حينما قال السيد المسيح :​

مر 14: 7 لان الفقراء معكم في كل حين ومتى اردتم تقدرون ان تعملوا بهم خيرا.واما انا فلست معكم في كل حين.​

السيد المسيح كان مع التلاميذ بالناسوت واللاهوت متحدين وهذا ما انت اثبته سابقا​

والسيد المسيح نفسه قال انا معكم في كل الايام




​

لماذا قال السيد المسيح انا لست معكم في كل حين إذن ؟ !!!!! ​

​

كيف يكون معنا في كل الايام وهو ليس معنا في كل حين ؟ !!! ​

​

فكلا الموقفين تحدث بالناسوت واللاهوت متحدين .. لماذا اختلف كلام السيد المسيح إذن ؟ !!
​

​

​

​

انا معكم .. انا لست معكم !!!
​

​

​

​

​

​

الأمر بسيط جدا لو فكرت يا أسامة !!!!!!
فالسيد المسيح عندما قال : " أنا معكم إلى انقضاء الدهر يعني في كل حين " فهنا يعني بأن لاهوت المسيح والذي هو الله معنا في كل حين .. أليس الله مع الإنسان في كل لحظة ؟؟؟
وعندما قال السيد المسيح : الفقراء معكم ولكني لست معكم في كل حين
المسيح له كل المجد يلمح للناس بأنه سوف يموت بالناسوت عما قريب .. فالمسيح مات بالناسوت وناسوته ليس معنا في كل حين .. وهذا صحيح لأن ناسوته الآن ارتفع إلى السماء وجلس على يمين العرش الإلهي ...
هل يوجد شيء آخر تعثرت في هضمه ؟؟؟:heat:

 

[أسـامـة]

راجع الاحداث ممكن تفيد حضرتك ...:t9::t9:

هوه ده الي قدرت عليه يا داود

انا طلبت منك ترد على تعليقي بالتفصيل ؟ !! لكن للاسف مفيش رد !!!!

يا عزيزي انت تتحدث عن السيد المسيح وهو يعي كل كلمة يقولها ويتفوه بها لأنه لا يتكلم من نفسه بل كما أمره الله عز وجل أن يتكلم

كيف يقول شيء ثم يقول عكسه ؟
​

اما قرات هذا النص يا عزيزي :

يو 12: 49 لاني لم اتكلم من نفسي لكن الآب الذي ارسلني هو اعطاني وصية ماذا اقول وبماذا اتكلم.​

يعني السيد المسيح لن يقول شيء من نفسه بل كما اوصاه الله ان يقول وبماذا يتكلم

وكما اثبت الاخ كارلوس أن السيد المسيح يتكلم للتلاميذ بلاهوته وناسوته كما سبق ذكره

كيف يتكلم السيد المسيح ويقول أنا لست معكم في كل حين

ثم يقول انا معكم في كل الأيام
​

 

[أسـامـة]

الأمر بسيط جدا لو فكرت يا أسامة !!!!!!
فالسيد المسيح عندما قال : " أنا معكم إلى انقضاء الدهر يعني في كل حين " فهنا يعني بأن لاهوت المسيح والذي هو الله معنا في كل حين .. أليس الله مع الإنسان في كل لحظة ؟؟؟
وعندما قال السيد المسيح : الفقراء معكم ولكني لست معكم في كل حين
المسيح له كل المجد يلمح للناس بأنه سوف يموت بالناسوت عما قريب .. فالمسيح مات بالناسوت وناسوته ليس معنا في كل حين .. وهذا صحيح لأن ناسوته الآن ارتفع إلى السماء وجلس على يمين العرش الإلهي ...
هل يوجد شيء آخر تعثرت في هضمه ؟؟؟:heat:

يا اخت كاترين

قولتي ان سيدنا ابراهيم كان في الجحيم قبل الفداء وطلبت منك الدليل فعجزت
ثم اثبت لك بالدليل ان كلامي كان على بينه وبالدليل

نفس الموضوع أين الدليل على طرحك ؟ !

الاخ كالرلوس قال ان السيد المسيح تحدث بالناسوت واللاهوت إلى التلاميذ وجاء بما يثبت ذلك الكلام وانا وافقت على كلامه

طيب لما السيد المسيح قال " انا لست معكم في كل حين " ؟

كان يتكلم مع التلاميذ وبما انه كان يتكلم مع التلاميذ كان يتكلم بناسوته ولاهوته الذي لم ينفصلا للحظه كما اثبت كارلوس

هل هناك نص يقول بأن السيد المسيح تحدث عن هذا الموقف تحديدا "لست معكم في كل حين" كان يقصد ناسوته فقط ؟ !!
طيب لما قال السيد المسيح انا امضي إلى الذي أرسلني هل كان يقصد ناسوته فقط ؟
لما قال السيد المسيح انا معكم زمنا يسيرا ؟ هل كان يقصد ناسوته فقط ؟

طيب الدليل كيف احدد ان السيد المسيح تحدث في هذا النص بناسوته فقط أو تحدث في هذا النص بناسوته ولاهوته ؟
مع الوضع في الاعتبار أن كارلوس اثبت بالدليل أن السيد المسيح كان يتحدث مع التلاميذ بالناسوت واللاهوت ولم يتفرقا ابدا ؟ !!!!

ممكن حضرتك توضحي مع ذكر النصوص الدالة على كلامك ؟ !!
وشكرا

 

[أبو الأجوبة]

يا عزيزي انت تتحدث عن السيد المسيح وهو يعي كل كلمة يقولها ويتفوه بها لأنه لا يتكلم من نفسه بل كما أمره الله عز وجل أن يتكلم

انتبه لكلامك فأنت تتحدث عن السيد المسيح خالق الأكوان وسيد الأسياد وليس عيسى بتاع القرآن !!!

كيف يقول شيء ثم يقول عكسه ؟

لأنك لم تفهم ولا تفهم ولن تفهم ( وأنت متعمد ذلك ) فسوف أقول لك كما قال محمد : " صدقوهم ولا تصدقوهم " عن أهل الكتب .. فكيف محمد يقول صدقوهم ولا تصدقوهم ؟؟؟ ما هذا التناقض العجيب ؟؟؟ ما هذه العكوس ؟؟
شو رأيك ؟؟

كيف يتكلم السيد المسيح ويقول أنا لست معكم في كل حين

ثم يقول انا معكم في كل الأيام

رديت عليها أنا ...فاقرأ الرد

 

[أبو الأجوبة]

الدليل أنه لن تجد كلم فردوس في الأنجيل المقدس إلا عندما قال السيد المسيح للص الذي كان مصلوب بجانبه : " الحق أقول لك اليوم تكون معي في الفردوس "
هل وضحت الفكرة ووصل الدليل الآن ؟؟

لاخ كالرلوس قال ان السيد المسيح تحدث بالناسوت واللاهوت إلى التلاميذ وجاء بما يثبت ذلك الكلام وانا وافقت على كلامه

وهل كلام الأخ كارلوس مُنزل من عند الله .. هو يحلل من وجهة نظره الشخصية ولكنها خاطئة تماما مع كامل احترامي فالسيد المسيح كان يكلم الناس بالناسوت فقط .. وبناء على هذا الأساس سأكمل

كان يتكلم مع التلاميذ وبما انه كان يتكلم مع التلاميذ كان يتكلم بناسوته ولاهوته الذي لم ينفصلا للحظه كما اثبت كارلوس

قلت لك بأنه كان يكلمهم بالناسوت فقط

هل هناك نص يقول بأن السيد المسيح تحدث عن هذا الموقف تحديدا "لست معكم في كل حين" كان يقصد ناسوته فقط ؟ !!

أعيد و أكرر السيد المسيح كان يتكلم مع الناس بالناسوت فقط فقط فقط

طيب لما قال السيد المسيح انا امضي إلى الذي أرسلني هل كان يقصد ناسوته فقط ؟

نعم بالتأكيد

لما قال السيد المسيح انا معكم زمنا يسيرا ؟ هل كان يقصد ناسوته فقط ؟

نعم بالتأكيد لأن لاهوته متواجد معنا في كل لحظة

طيب الدليل كيف احدد ان السيد المسيح تحدث في هذا النص بناسوته فقط أو تحدث في هذا النص بناسوته ولاهوته ؟
مع الوضع في الاعتبار أن كارلوس اثبت بالدليل أن السيد المسيح كان يتحدث مع التلاميذ بالناسوت واللاهوت ولم يتفرقا ابدا ؟ !!!!

ممكن حضرتك توضحي مع ذكر النصوص الدالة على كلامك ؟ !!

السيد المسيح كان يتكلم بالناسوت فقط فقط أما لاهوت المسيح فهو لا يتأثر بشيء

وشكرا

العفو أخي ( وتذكر أني شاب ولست فتاة )