من هم السبعين نفسا؟

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

يا هادى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
13 ديسمبر 2006
المشاركات
1,169
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
رد: مين هما السبعين نفسا؟

ملحوظة ، الحسبة الاولى لم تكن ابنته دينة في الحساب فقد كانت مقصورة على نساء يعقوب

نساء يعقوب ماكانوش فى حسبه 66 اساسا عزيزى نيومان اظاهر ان حضرتك اتلخبطت ودخلت الشمال فى اليمين

66 ابناء يعقوب وبناته من ضمنهم دينه والا فقل لى كيف حسبه 66 بدون دينه

واكون شاكرا لك​
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
رد: مين هما السبعين نفسا؟

الاخ الفاضل هادي

سلام الله معك

عزيزى نيومان

الحسبه بدينه 69 وليست سبعين ازاى سبعين اتفضل قولى ازاى سبعين

انا اقولك 69 ازاى
كتابك نفسه قال الخارجين من صلب يعقوب والداخلين مصر 66 بدينه فى سفر التكوين وتضيف عليهم يوسف وابينه يبقى 69 يبقى ازاى سبعين بدينه حضرتك حتحسبها مرتين ولا ايه


منتظرك تقولى ازاى سبعين بدينه؟

لم احسب ( دينة ) ابنة يعقوب مرتين ، انا حسبتها مرة واحدة في عدد ( الخارجين من صلب يعقوب ) المذكورة كارقام فقط في سفر الخروج .

ولكني اراك رجعت مرة اخرى الى الحسبة بحسب سفر التكوين .

حسنا ، هات النص الذي ذكر اسم دينة في الحسبة الواردة في سفر التكوين ؟؟؟

دعني اكرر

الحسبة بحسب سفر التكوين لم تذكر اسم دينة ولكنها قالت ( بيت يعقوب ) وطبعا يعقوب من بيت يعقوب ، فيتم حسابه ليكون المجموع 70

الحسبة بحسب سفر الخروج قالت ( الخارجين من صلب يعقوب ) وهنا يجب عليك ان تحسب دينة ، فيكون المجموع ايضا 70 ، لان الذي يتم تغييره هو سحب اسم يعقوب واضافة اسم ابنته ( دينة ) حيث انها خارجة من صلب يعقوب .


اذا عليك ان تذكر النص من سفر التكوين الذي يذكر اسم دينة في الحسبة .

انا في انتظارك
 

يا هادى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
13 ديسمبر 2006
المشاركات
1,169
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
رد: مين هما السبعين نفسا؟

هات النص الذي ذكر اسم دينة في الحسبة الواردة في سفر التكوين ؟؟؟

15 هؤلاء بنو ليئة الذين ولدتهم ليعقوب في فدّان ارام مع دينة ابنته.جميع نفوس بنيه وبناته ثلاث وثلاثون​


لان الذي يتم تغييره هو سحب اسم يعقوب واضافة اسم ابنته ( دينة ) حيث انها خارجة من صلب يعقوب
.


يبقى 69بردوا

ازاى سبعين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟بدون دينه يبقى 68

حتزود دينه حيبقى 69

جبت منين سبعين؟

شكرا عزيزى نيومان​
 

michael funky

New member
عضو
إنضم
12 أكتوبر 2008
المشاركات
141
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
الإقامة
فى حضن الرب يسوع
رد: مين هما السبعين نفسا؟

+++سلام و نعمة المسيح الفائقة المعرفة+++ استاذى الحبيب new man الرد ممتاز و هذة الاجابة واضحة الى الذى يريد ان يفهم. و لكن من الواضح ان الاخ يا هادى لا يريد ان يفهم بل يحاول ان يصور انه وجد خطأ بالكتاب المقدس كما يحاول ان يفعل الاّخرون من الاحباء المسلمين.شكرا جزيلا و ربنا يبارك الجميع+++:sami73::smi107:
 

يا هادى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
13 ديسمبر 2006
المشاركات
1,169
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
رد: مين هما السبعين نفسا؟

الرد ممتاز و هذة الاجابة واضحة الى الذى يريد ان يفهم

يسعدنى مرورك الكريم ولكن كان حيسعدنى اكتر لما تقولى ازاى بدينه يبقى سبعين ان كان بدون دينه 68؟​
 

يا هادى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
13 ديسمبر 2006
المشاركات
1,169
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
رد: مين هما السبعين نفسا؟

ملحوظه: انت ليه خرجت دينه من العدد 66 دينه من بناته وليست من زوجاته فليه خرجتها من العدد 66؟
 

يا هادى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
13 ديسمبر 2006
المشاركات
1,169
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
رد: مين هما السبعين نفسا؟

وياريت ياجماعه اللى يتكلم يتكلم بدليل مش زى عزيزى نيومان اللى بيقول كلام بس لكن ما يقدر انه يثبته نهائيا

عزيزنا نيومان

قال شيل يعقوب وحط دينه

طيب احنا نساله ونقوله هما مين 69 بدون دينه من صلب يعقوب ومنتظرين يقول لنا من هم ؟​
 

كوركيس شمشون

عضو مبارك
عضو مبارك
إنضم
4 سبتمبر 2007
المشاركات
527
مستوى التفاعل
26
النقاط
28
الإقامة
iraq
رد: مين هما السبعين نفسا؟

الاستاذ new_man
الاخ ياهادي
تحية طيبة
هنالك ايتان بشان هذا الموضوع
وَكَانَتْ جَمِيعُ نُفُوسِ الْخَارِجِينَ مِنْ صُلْبِ يَعْقُوبَ سَبْعِينَ نَفْسا. وَلَكِنْ يُوسُفُ كَانَ فِي مِصْر ( الخروج -1 الاية 5 )
والايه المقدسه الاخرى
جَمِيعُ النُّفُوسِ لِيَعْقُوبَ الَّتِي اتَتْ الَى مِصْرَ الْخَارِجَةِ مِنْ صُلْبِهِ مَا عَدَا نِسَاءَ بَنِي يَعْقُوبَ جَمِيعُ النُّفُوسِ سِتٌّ وَسِتُّونَ نَفْسا.
27 وَابْنَا يُوسُفَ اللَّذَانِ وُلِدَا لَهُ فِي مِصْرَ نَفْسَانِ. جَمِيعُ نُفُوسِ بَيْتِ يَعْقُوبَ الَّتِي جَاءَتْ الَى مِصْرَ سَبْعُونَ. ( تكوين – 46 الايه 26 )
فحسب الايه الولى تقول جميع نفوس الخارجين من صلب يعقوب ( 70 ) نفسا وهذا يشمل كل اولاده ما عدا زوجاته. وقد ذكره الاخ نيومان بالتفصيل في المداخلة برقم 10
بِكْرُ يَعْقُوبَ رَاوبَيْنُ.
9 وَبَنُو رَاوبَيْنَ: حَنُوكُ وَفَلُّو وَحَصْرُونُ وَكَرْمِي.

راوبين واولاده = 5

10 وَبَنُو شَمْعُونَ: يَمُوئِيلُ وَيَامِينُ وَاوهَدُ وَيَاكِينُ وَصُوحَرُ وَشَاولُ ابْنُ الْكَنْعَانِيَّةِ.

شمعون واولاده=7

11 وَبَنُو لاوِي: جَرْشُونُ وَقَهَاتُ وَمَرَارِي.

لاوي واولاده = 4

12 وَبَنُو يَهُوذَا عِيرٌ وَاونَانُ وَشِيلَةُ وَفَارَصُ وَزَارَحُ. وَامَّا عِيرٌ وَاونَانُ فَمَاتَا فِي ارْضِ كَنْعَانَ. وَكَانَ ابْنَا فَارَصَ حَصْرُونَ وَحَامُولَ.

يهوذا واولاده = 6 (عير واونان ماتا ووضع اسمي حصرون وحامول كروساء قبائل)

13 وَبَنُو يَسَّاكَرَ: تُولاعُ وَفَوَّةُ وَيُوبُ وَشِمْرُونُ.

يساكر واولاده = 5

14 وَبَنُو زَبُولُونَ: سَارَدُ وَايلُونُ وَيَاحَلْئِيلُ.

زبولون واولاده = 4

15 هَؤُلاءِ بَنُو لَيْئَةَ الَّذِينَ وَلَدَتْهُمْ لِيَعْقُوبَ فِي فَدَّانَ ارَامَ مَعَ دِينَةَ ابْنَتِهِ. جَمِيعُ نُفُوسِ بَنِيهِ وَبَنَاتِهِ ثَلاثٌ وَثَلاثُونَ.

اذا مجموع اولاده السابق = 33

************

16 وَبَنُو جَادَ: صِفْيُونُ وَحَجِّي وَشُونِي وَاصْبُونُ وَعِيرِي وَارُودِي وَارْئِيلِي.

جاد واولاده = 8

17 وَبَنُو اشِيرَ: يِمْنَةُ وَيِشْوَةُ وَيِشْوِي وَبَرِيعَةُ وَسَارَحُ هِيَ اخْتُهُمْ. وَابْنَا بَرِيعَةَ حَابِرُ وَمَلْكِيئِيلُ.

اشير واولاده = 8

18 هَؤُلاءِ بَنُو زِلْفَةَ الَّتِي اعْطَاهَا لابَانُ لِلَيْئَةَ ابْنَتِهِ فَوَلَدَتْ هَؤُلاءِ لِيَعْقُوبَ سِتَّ عَشَرَةَ نَفْسا.

مجموع هذه المجموعة = 16

**********

19 ابْنَا رَاحِيلَ امْرَاةِ يَعْقُوبَ: يُوسُفُ وَبَنْيَامِينُ.
20 وَوُلِدَ لِيُوسُفَ فِي ارْضِ مِصْرَ: مَنَسَّى وَافْرَايِمُ اللَّذَانِ وَلَدَتْهُمَا لَهُ اسْنَاتُ بِنْتُ فُوطِي فَارَعَ كَاهِنِ اونٍ.

يوسف واولاده = 3 (يوسف واولاده في ارض مصر )

21 وَبَنُو بِنْيَامِينَ: بَالَعُ وَبَاكَرُ وَاشْبِيلُ وَجِيرَا وَنَعْمَانُ وَايحِي وَرُوشُ وَمُفِّيمُ وَحُفِّيمُ وَارْدُ.

بنيامين واولاده = 11

22 هَؤُلاءِ بَنُو رَاحِيلَ الَّذِينَ وُلِدُوا لِيَعْقُوبَ. جَمِيعُ النُّفُوسِ ارْبَعَ عَشَرَةَ.

مجموع هذه المجموعة = 14

************

23 وَابْنُ دَانَ حُوشِيمُ.

دان وابنه = 2

24 وَبَنُو نَفْتَالِي: يَاحَصْئِيلُ وَجُونِي وَيِصْرُ وَشِلِّيمُ.

نفتالي واولاده = 5

25 هَؤُلاءِ بَنُو بِلْهَةَ الَّتِي اعْطَاهَا لابَانُ لِرَاحِيلَ ابْنَتِهِ. فَوَلَدَتْ هَؤُلاءِ لِيَعْقُوبَ. جَمِيعُ الانْفُسِ سَبْعٌ.

مجموع هذه المجموعه = 7
فالخارجين من صلبه هم 70 نفسا
اما بالنسبة الايه الثانيه والواردة في سفر التكوين فهي ايضا صحيحة حيث ان الايه التي بعدها يقول ( جَمِيعُ نُفُوسِ بَيْتِ يَعْقُوبَ الَّتِي جَاءَتْ الَى مِصْرَ سَبْعُونَ )
فلا يعقل ان لا يدخل يعقوب نفسه في حساب بيته
 

يا هادى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
13 ديسمبر 2006
المشاركات
1,169
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
رد: مين هما السبعين نفسا؟

اهلا وسهلا بيك عزيزنا شمشون

اذا مجموع اولاده السابق = 33

عير واونان ماتا ووضع اسمي حصرون وحامول كروساء قبائل

اليس عيرواونان من صلبه لماذا حذفوا؟​
 

يا هادى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
13 ديسمبر 2006
المشاركات
1,169
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
رد: مين هما السبعين نفسا؟

جَمِيعُ نُفُوسِ بَيْتِ يَعْقُوبَ الَّتِي جَاءَتْ الَى مِصْرَ سَبْعُونَ

66 ابناء يعقوب اللى دخلوا مصر معها فاضل اربعه هما مين؟

مشكور عزيزى شمشون​
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
رد: مين هما السبعين نفسا؟

الاخ هادي يحاول التزاكي علينا

15 هؤلاء بنو ليئة الذين ولدتهم ليعقوب في فدّان ارام مع دينة ابنته.جميع نفوس بنيه وبناته ثلاث وثلاثون


.


يبقى 69بردوا

ازاى سبعين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟بدون دينه يبقى 68

حتزود دينه حيبقى 69

جبت منين سبعين؟


شكرا عزيزى نيومان


اسم دينة مذكور في العدد 14 ، ضمن اسماء زوجات يعقوب ومن ولدتهم له

اما اسم دينة فلم يدخل في حسابات الاعداد والارقام في اسماء النازلين الى مصر ، فقد تم ذكر حساب اسماء الاولاد الذكور واحفاده فقط

ارجو ان تراجع النص الكتابي مرة اخرى ، ولا تخلط الارقام بغرض التشويش ، فالحسابات في الكتاب المقدس سليمة ، ولكن الامور ملتبسة عليك .


مرة اخرى ، اذا اردت ان تحسب الخارجين من صلب يعقوب ، فاضف حساب اسم دينة على حسابات الاعداد النازلين الى ارض مصر ، فيكون المجموع 70



66 ابناء يعقوب اللى دخلوا مصر معها فاضل اربعه هما مين؟


مشكور عزيزى شمشون


عزيزي لماذا لا تريد ان تفهم ؟؟؟

النص المذكور من سفر التكوين ، اذا نرجع الى سفر التكوين لنفهم

(جميع نفوس بيت يعقوب التي جاءت الى مصر سبعون)
(تكوين 46: 27)

اضف الى العدد 66 يعقوب ( رأس بيت يعقوب ) وزوجاته الثلاث

66 + يعقوب + ليئة + زلفة + بلهة = 70

اين المشكلة ؟؟
 
التعديل الأخير:

يا هادى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
13 ديسمبر 2006
المشاركات
1,169
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
رد: مين هما السبعين نفسا؟

عزيزى نيو مان
اضف الى العدد 66 يعقوب ( رأس بيت يعقوب ) وزوجاته الثلاث

66 + يعقوب + ليئة + زلفة + بلهة = 70

اين المشكلة ؟؟
اقرا رد عزيزنا شمشون وانت تعرف المشكله فين:

فلا يعقل ان لا يدخل يعقوب نفسه في حساب بيته

انا لم اقل شى بل ما قاله اخ مسيحى مثلك ياعزيزى نيومان​
 

يا هادى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
13 ديسمبر 2006
المشاركات
1,169
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
رد: مين هما السبعين نفسا؟

وبعدين انا مش حتوقف كثيرا امام النقطه دى لان كل واحد منكم له راى شكل ومختلف عن الاخر

انا سؤالى الرئسيى لعزيزى شمشون

عيرواونان ليه اسقطوا من حساب عدد الخارجين من صلب يعقوب؟؟؟اليسوا من ابنائه؟​
 

يا هادى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
13 ديسمبر 2006
المشاركات
1,169
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
رد: مين هما السبعين نفسا؟

فقد تم ذكر حساب اسماء الاولاد الذكور واحفاده فقط

دليلك؟

اضف الى العدد 66 يعقوب ( رأس بيت يعقوب ) وزوجاته الثلاث

هى زوجات اولاده اليس من اهل بيته بردوا؟​
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
رد: مين هما السبعين نفسا؟

هذا هو النص من الكتاب المقدس
سفر التكوين 46: 8 - 15


8 وهذه اسماء بني اسرائيل الذين جاءوا الى مصر.يعقوب وبنوه.بكر يعقوب رأوبين.
9 وبنو رأوبين حنوك وفلّو وحصرون وكرمي.
10 وبنو شمعون يموئيل ويامين وأوهد وياكين وصوحر وشأول ابن الكنعانية.
11 وبنو لاوي جرشون وقهات ومراري.
12 وبنو يهوذا عير وأونان وشيلة وفارص وزارح.واما عير وأونان فماتا في ارض كنعان.وكان ابنا فارص حصرون وحامول.
13 وبنو يساكر تولاع وفوّة ويوب وشمرون.
14 وبنو زبولون سارد وإيلون وياحلئيل.
15 هؤلاء بنو ليئة الذين ولدتهم ليعقوب في فدّان ارام مع دينة ابنته.جميع نفوس بنيه وبناته ثلاث وثلاثون


هل من الممكن ان تعد الاسماء بنفسك وتقول لي كم مجموعها ؟؟؟

انا متأكد انك سوف تكتشف الخطأ بنفسك .

سلام الله معك
 

يا هادى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
13 ديسمبر 2006
المشاركات
1,169
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
رد: مين هما السبعين نفسا؟

اما اسم دينة فلم يدخل في حسابات الاعداد والارقام في اسماء النازلين الى مصر

بكده بقى عزيزنا نيومان حيقولنا

من هم 66 الخارجين من صلب يعقوب والداخلين الى مصر؟​
 

يا هادى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
13 ديسمبر 2006
المشاركات
1,169
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
رد: مين هما السبعين نفسا؟

جميع النفوس ليعقوب التي اتت الى مصر الخارجة من صلبه ما عدا نساء بني يعقوب جميع النفوس ست وستون نفسا.

من هم الست وستون ياعزيزى نيو مان الخارجين من صلب يعقوب والداخلين الى مصر لابين لك انك بتالف مع احترامى ليك لكن انا مش بحب التاليف؟
 

يا هادى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
13 ديسمبر 2006
المشاركات
1,169
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
رد: مين هما السبعين نفسا؟

وهذا لايبعدنا عن سؤالى الرئيسى لعزيزى شمشون

ليه استبعد عير واونان بالرغم انهم من صلب يعقوب؟​
 

NEW_MAN

وأنا للمسيح
عضو مبارك
إنضم
22 مارس 2006
المشاركات
4,648
مستوى التفاعل
31
النقاط
0
رد: مين هما السبعين نفسا؟

يبدو انك لم تلتفت الى مداخلتي السابقة

اكررها لك

هذا هو النص من الكتاب المقدس
سفر التكوين 46: 8 - 15


8 وهذه اسماء بني اسرائيل الذين جاءوا الى مصر.يعقوب وبنوه.بكر يعقوب رأوبين.
9 وبنو رأوبين حنوك وفلّو وحصرون وكرمي.
10 وبنو شمعون يموئيل ويامين وأوهد وياكين وصوحر وشأول ابن الكنعانية.
11 وبنو لاوي جرشون وقهات ومراري.
12 وبنو يهوذا عير وأونان وشيلة وفارص وزارح.واما عير وأونان فماتا في ارض كنعان.وكان ابنا فارص حصرون وحامول.
13 وبنو يساكر تولاع وفوّة ويوب وشمرون.
14 وبنو زبولون سارد وإيلون وياحلئيل.
15 هؤلاء بنو ليئة الذين ولدتهم ليعقوب في فدّان ارام مع دينة ابنته.جميع نفوس بنيه وبناته ثلاث وثلاثون


هل من الممكن ان تعد الاسماء بنفسك وتقول لي كم مجموعها ؟؟؟

انا متأكد انك سوف تكتشف الخطأ بنفسك .




ليه استبعد عير واونان بالرغم انهم من صلب يعقوب؟

لان عير واونان ماتا في ارض كنعان وليسوا من النازلين الى مصر

(واما عير وأونان فماتا في ارض كنعان.)
(تكوين 46: 12)



هى زوجات اولاده اليس من اهل بيته بردوا؟

لان الحساب يستثني نساء بني يعقوب ولا يستثني نساء يعقوب نفسه

(جميع النفوس ليعقوب التي اتت الى مصر الخارجة من صلبه ما عدا نساء بني يعقوب جميع النفوس ست وستون نفسا)
(تكوين 46: 26)

سلام الله معك
 

يا هادى

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
13 ديسمبر 2006
المشاركات
1,169
مستوى التفاعل
1
النقاط
0
رد: مين هما السبعين نفسا؟

واسهل على عزيزنا شمشون هل كان يقصد الداخلين الى مصر علشان كده اخرجت عير واونان؟؟؟؟؟؟

ولا فى سبب اخر ؟؟؟؟

فى انتظار عزيزنا شمشون​
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى