من عجائب شعر العرب

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
يعني حاجة زي المثنى ده اموت اعرف مثلاً لسه موجود ليه؟

الفواعد كمان لازم تتطور....ليه يبقى فيه اعراب وتشكيل؟ ما نعمل زي البني ادمين positional grammar
ويبقى زي ما بنتكلم كده....بنقول الsubject الاول وبعدين الفعل وبعدين الobject او كده...
 

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
يعني حاجة زي المثنى ده اموت اعرف مثلاً لسه موجود ليه؟

الفواعد كمان لازم تتطور....ليه يبقى فيه اعراب وتشكيل؟ ما نعمل زي البني ادمين positional grammar
ويبقى زي ما بنتكلم كده....بنقول الsubject الاول وبعدين الفعل وبعدين الobject او كده...
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
بس انا مش فاهمه ؟ ليه لازم ابقا زى باقى البنى ادمين ؟
مفهاش حاجة لما اكون مختلف
مش لازم علشان اتطور واتقدم فى كل حاجة فى حياتى ابقا شبه باقى البنى ادمين فى كل حاجة
مش لازم يبقا فيه تميز واختلاف ؟
 

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
بس انا مش فاهمه ؟ ليه لازم ابقا زى باقى البنى ادمين ؟
مفهاش حاجة لما اكون مختلف
مش لازم علشان اتطور واتقدم فى كل حاجة فى حياتى ابقا شبه باقى البنى ادمين فى كل حاجة
مش لازم يبقا فيه تميز واختلاف ؟

ده تعبير....slang يا ديزي... :)

شفتي اهو ده مثال حي مثلاً هههههههه :)


يعمل حاجة زي البني ادمين ده تعبير معناه يعمل الحاجة بطريقة احسن خصوصاً لو حد حواليه بيعملها كويس...
مش المقصود التقليد المقصود تتعلم الكويس من اللي حواليك
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
ومين قال ان اللى حواليا هو الكويس وانا الوحش ؟ او العكس ؟
ليه ده ميبقاش تميز واختلاف طبيعى ومطلوب بين الحضارات ؟
 

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
لا حكاية ليه الgrammar المكلكع اوحش من اللغة الدقيقة والمحكمة دي بقى مكانها في حتة تانية عشان ما اتضربش :)
 

The Antiochian

أرثوذكسيُ الهوى
عضو نشيط
إنضم
8 نوفمبر 2010
المشاركات
6,365
مستوى التفاعل
526
النقاط
0
الإقامة
في عيون لا تنام

هيفاء الهاشمي

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
10 مارس 2011
المشاركات
2,342
مستوى التفاعل
478
النقاط
0
حاضر يا سيد جوني على امرك.. انت تأمر أمر غالي والطلب رخيص
وبعدما يتحقق طلبك وكل دوله تكتب بلهجتها ان شااء الله حكتب لك
ردود بلهجتي الاماراتيه البحته ولا تطلب مني اترجملك
اشلون الناس حيفهمو على بعض؟
زي اللهجات العربية دلوقتي بعييدة اوي عن اللغة القديمة
.
بالعكس كل لهجات قريبه للغه لانها مشتقه منها وخصوصا لهجة الخليجيه
 

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
حاضر يا سيد جوني على امرك.. انت تأمر أمر غالي والطلب رخيص
وبعدما يتحقق طلبك وكل دوله تكتب بلهجتها ان شااء الله حكتب لك
ردود بلهجتي الاماراتيه البحته ولا تطلب مني اترجملك
اشلون الناس حيفهمو على بعض؟
.
بالعكس كل لهجات قريبه للغه لانها مشتقه منها وخصوصا لهجة الخليجيه

ممكن نكتب بالإنجليزي وقتها :)

ﻻ على فكرة اللهجات مختلفة جداً والدليل ان كتير اسألك اني مش فاهم نص الكﻻم صح؟ :)

كمان اللهجة المصرية الشعبية مختلفة جداً....
ﻷن أصﻻً لغتنا الأصلية هي المصرية (عشان كده مثﻻً عمرنا ما بنتكلم في المثنى وحتى في الكتابة كتير بيغلطوا ويعاملوه كجمع) وكذلك الفارسي والتركي لهم تأثيرات كثيرة على لهجتنا (الأتراك احتلونا 400 سنة دمروا فيها البﻻد اكتر ما هي خربانة)

عادي مش ﻻزم كل البﻻد تفهم بعض وكلها تتكلم بلغة واحدة يا هيوف...الاسبان والفرنسييين ممكن يتكلمو انجليزي او حتى يتعلموا لغة بعض وبتكون سهلة جداً....
الناس في اوروبا في المتوسط بيتعلموا 4 لغات عشان هم في الاتحاد الاوروبي وكده :)

اصل على فكرة...انا اكتر مادة كرهتها في الثانوي كانت اللغة العربية...يا سااااااااتر مادة سمجة ولغة كلها متاهات والمشكلة اني مطالب بمجموع كبير للكلية وكده فمضطر اذاكرها!
ده انا كرهتها اكتر من مذاكرة التاريخ العربي حتى!

بينما الألمان مثﻻً زي ما بيتكلموا زي ما بيكتبوا...الإنجليز إلى حد كبير....الإيطاليين

ليه احنا بقى مضطرين نكتب بلغة وﻻ بنتكلمها وﻻ نعرف 3\4 متاهاتها؟
 

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
هيوف عشان خاطري ما تاخدي الكﻻم بطريقة شخصية انا باعزك جداً.....احنا بنتكلم في قضايا مجردة
 

هيفاء الهاشمي

عضو نشيط
عضو نشيط
إنضم
10 مارس 2011
المشاركات
2,342
مستوى التفاعل
478
النقاط
0
اقولك اللهجه من اللغه مشتقه لكن لهجاتنا مختلفه صحيح... عايز تقول بئى نسيب اللغه ونتعلم لهجات بعض عشان نفهم بعض ماشي ولكن كل بلد فيه عدة لهجات بئى على كده حنتعلم اكثر من لهجه لبلد واحد برايك ليش الشقا هذا كلو؟ الاروبين مش هم اللي اخترعو لغاتهم هي جت كدا.. ماشوف الانجليز بلابل بالفرنسي .
 

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
اقولك اللهجه من اللغه مشتقه لكن لهجاتنا مختلفه صحيح... عايز تقول بئى نسيب اللغه ونتعلم لهجات بعض عشان نفهم بعض ماشي ولكن كل بلد فيه عدة لهجات بئى على كده حنتعلم اكثر من لهجه لبلد واحد برايك ليش الشقا هذا كلو؟ الاروبين مش هم اللي اخترعو لغاتهم هي جت كدا.. ماشوف الانجليز بلابل بالفرنسي .

شوفي الايطاليين والفرنسيين والاسبان مثﻻً.....ما بقوش يتكلموا ﻻتيني خـﻻص من 600 سنة فاتو!

الانجليزي كان شبه الألماني لكن خﻻص افترقوا...

اي نعم ايه المشكلة؟ ماحنا هنا كده كده بنتعلم لغات بعض...بدليل انا كاتب بالمصري وانتي بتكتبي "نسولف" وكده اللي ماتعلمتهاش غير هنا :) الشقا كده كده موجود، فليش نزود عليه شقا تعلم لغة عتيقة ﻻ يستخدمها احد الآن؟ (انا اعتبر الفصحى وكل قواعدها العجيبة لغة مختلفة عن اللي بنتكلمه هنا)
 

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
مفتكرش ان اللغة العربية ممكن تغييرها علشان تبقا زى اللغة اللى الناس بتتكلمها فى الشارع صعب
القواعد كده هتروح واللغة هتروح خالص لازم يكون فيه لغة رسمية واساسية ممكن ادخال عليها بعض التعديلات المفرادات الجديدة اوكى لكن تغييرها خالص ونرميها ؟ صعب جدا

وبعدين هى الدنيا كده فيه لغات طبيعتها صعبة زى العبرى مثلا و العربى هى اللغات السامية كده مهما سهلو فيها هتفضل صعبة بردو
وبعدين الصعب والسهل ده نسبى الى حد ما
 

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
مفتكرش ان اللغة العربية ممكن تغييرها علشان تبقا زى اللغة اللى الناس بتتكلمها فى الشارع صعب
القواعد كده هتروح واللغة هتروح خالص لازم يكون فيه لغة رسمية واساسية ممكن ادخال عليها بعض التعديلات المفرادات الجديدة اوكى لكن تغييرها خالص ونرميها ؟ صعب جدا

وبعدين هى الدنيا كده فيه لغات طبيعتها صعبة زى العبرى مثلا و العربى هى اللغات السامية كده مهما سهلو فيها هتفضل صعبة بردو
وبعدين الصعب والسهل ده نسبى الى حد ما

الإيطاليين مابقوش بيتكلموا ﻻتيني...سهلوه جداً وبقى الإيطالي بتاع النهاردة....

العبري كمان سهلوه على روحهم اوي....

الإنجليزي سهلوه على نفسهم وخﻻص محدش بيتكلم الOld English ده خالص

اللغات السﻻفية بطلوا يستعملوا الold slavonic وكل دولة فيهم بتستعمل لهجتها زي بلغاريا او صربيا او روسيا او اوكرانيا او بولندا


احنا الشعب الوحيد اللي مش بيسهل لغته إطﻻقاً ولسه بيحلم يتكلم زي ماكان بيتكلم من 1400 سنة...
والسبب معروف وهو الدين


على فكرة اللغة العربية زمااااان قبل الإسﻻم كان فيها لهجات مختلفة كتير....اقصد يعني قواعد مختلفة وكده...تقريباً في اليمن كان التعريف "ام" مش "ال" ...

ﻷنه كلغة سامية كان فيه العبري والارامي والمدياني وrange كبير من اللغات دي كان للعرب...
لكن فجأة من أول القرن السابع....اختفت كلها ولم يبق سوى العربية القرشية (لهجة قريش وقواعدها) هي اللي اتبقت....بل قواعدها خدوها من القرآن أصﻻً وحصل standardization...
كان مفيش قواعد معينة زمان كل مجموعة ليها قواعدها....فلتوحيدها راحوا طبعاً واخدين المرجع من القرآن (وهنا لي اعتراض على الإعجاز القرآني....ﻷنه م الاخر واخدين القواعد منه فازاي فيه تحدي اصﻻً وانت اللي حاطط القواعد بمزاجك؟) المهم يعني...

الخﻻصة ان اللغة العربية تم حبسها عمداً في قالب معين.....وان طبيعة اللغة انها تتطور وتبقى اسهل...وشعوب العالم كله بتسهل على نفسها وماقابلتهاش مشكلة الحفاظ على قواعد معينة....إﻻ احنا!

خايفة اللغة تضيع؟ طب ما تضيع يا نانسي! طب ما اللغة المصرية ضاعت....واللاتيني ماحدش بيتكلمه خﻻص...
اليوناني القديم غير الجديد خااالص ومحدش بيتكلم بيه...

خايفين من ايه؟ ما تضيع .... هو يعني لو ضاعت مش هنتكلم؟ هنتكلم لغتنا الطبيعية بقى....اللغة المصرية العامية
 

Strident

مفصول لمخالفة قوانين المنتدى
إنضم
29 مارس 2009
المشاركات
4,927
مستوى التفاعل
374
النقاط
0
الإقامة
Egypt
الامريكان يا ديزي ليه بقوا بيكتبوا Center مش Centre ؟

ليه عملوا standard ليهم ومحدش قعد يعيط على لهجة شكسبير؟
 

++ كيرلس ++

‡† الله محبة †‡
إنضم
8 أغسطس 2009
المشاركات
3,054
مستوى التفاعل
717
النقاط
113
تسجيل إعجاب بموقف Desert Rose.

هو الموضوع عن الشعر أم عن شيء آخر؟
 

sha2awet 2alam

شقاوة قلم
عضو مبارك
إنضم
23 يناير 2012
المشاركات
5,276
مستوى التفاعل
1,807
النقاط
0
الموضوع كان عن عبقرية العرب و اللغة العربية و بقوة قادر اتحول ل موضوع عن مدى تعقيد اللغة العربية بدون داعى !!

جونى انت بتتعامل مع الحياة كلها كأنك الكائن الوحيد فيها و المفروض دائما و ابدًا اللى يناسبك يناسب الكل و اللى ميناسبكش ميناسبش الكل .. اعتراضك على اللغة العربية لانك كدة كدة مسيحى مش فارق معاك مش لغة كتابك الدينى و لانك مش شايف داعى للبلاغة و الادب و النحو و الكلام دة .. كونك مش مسلم لا يعنى ان مصر اكتر من 70% منهم مسلمين و بيحبو لغة قرآنهم ولازم تحترم الجزئية دى .. و كونك مبتحبش البلاغة و الادب لا يعنى ان فيه ادباء كتير اتعلمو اصول اللغة العربية فى المدارس و كملو بعد التخرج و تخصصو و على الاساس دة طلعلنا عباقرة زى نجيب محفوظ و غيره

حتى اللى بتضرب بيهم امثال الابنودى و هشام الكخ عباقرة لغة عربية فصحى .. ليهم قصائد باللغة العربية الفصحى و هى دى اللى بتفرق الموهوب و الدارس المتمكن من مجرد حد هاوى و بيكتب و خلاص .. كونك مبتسمعش غير عن قصايدهم العامية دة لانها الاكثر شهرة و الاسهل على المسامع و هما اصلا ميولهم للعامية .. بس مش معناها انهم ميعرفوش اصول اللغة العربية !

انا مش شايفة انك بتكلمنى بقواعد كان و ان و بتظبط الاعراب و غيره فى كلامك معانا ما انت بتتكلم معانا بالعامية عادى .. ايه مشكلتك فى دراسة الاصول العربية لحد ثانوية عامة ؟؟ لمجرد انك مش بتفهمها او مش شاطر فيها فدة سبب ادعى انها تتشال من المقرر ؟؟؟؟؟؟؟ طب على الاقل اللغة العربية ليها مبرراتها فى الدراسة سواء للى عايز يتخصص فى الادب بعد كدة او حتى للهواة زيى ( للعلم انا بعرب كل كلمة بكتبها فى اى مقالة ليا مش هتلاقى ولا كلمة اعرابيًا مكتوبة غلط و احيانا بالتشكيل ) دى هواية .. و غيرى تخصص و غيرى لو ولا كدة ولا كدة لغة دينه ..

هل لانى فاشلة فى التاريخ و مش شيفاله اى 60 لازمة يبقى اقول ايه التعقيد دة يدرسولى ليه انا سعد زغلول عمل ايه ولا انجازات الملك فاروق كانت ايه ! دة يبقى جهل منى ... اعترف بفشلى فى الجزئية دى و خلاص .. لكن غيرى التاريخ مهم بالنسبة له ..

تسهيل الدول تانية اللغات لاسباب كتير .. يمكن لان اغلبهم مش مرتبط بديانة ( و شئت ام ابيت لازم تحترم الجزئية دى ) و يمكن لانهم ناس متقدمة مش لسة بيقفو على طابور عيش ولا بيدورو على انبوبة الغاز بكوبون ! احنا دولة مش رايقة اوى اننا نغير معجم كل 5 سنين عشان نغير كلمات و لا عشان نغير مناهج .. مش عجباك اللغة العربية خلاص متعلمش ولادك فى مدارس عربية ولا تقرا انت كتب للادب العربى :)

معلومة صغيرة .. فى الوقت اللى انت شايف فيه اللغة العربية معقدة .. واسينى الاعرج ( من افضل الكتاب فى نظرى ) تعلم اللغة العربية مخصوص عشان يكتب بيها لانه عاشق لمفرداتها و قواعدها مع انه بيتكلم فرنسيه كويس جدًا و كاتب كتب بالفرنسيه !!! ميول و عشق شخصى .. عشان كدة المدارس تدى المبادئ الاساسية و اما تخلص لك الحق فى اختيار انك تكمل او تهملها و خلاص ! شوفت الحياة حلوة ازاى :)
 

Desert Rose

I have a dream
عضو مبارك
إنضم
10 نوفمبر 2010
المشاركات
8,448
مستوى التفاعل
1,987
النقاط
113
الامريكان ياجونى كان غرضهم الاستقلال التام والخروج التام من عباءة انجلترا بعد اعلان الاستقلال عنها فهما لايهمه شيكبير ولا غيره كان همهم عمل دولة مستقلة تماما عن الكيان والقومية الانجيليزية
وده كان هدف مؤسسين امريكا من الاول وهو عمل دولة تكون عالم خاص جوه العالم
علشان كده مثلا حتى نظام القياسات مختلف عن معظم دول العالم , مثلا معظم الدول تمشى بالنظام المترى
وامريكا تمشى بالنظام بتاع الميل وال ounce و ال pound وغيره
حتى الكهرباء مختلفه
كل ده امريكا عملت لشعبها عالم مستقل لدرجة ان الشعب كتير منه ميعرفش ومش عايز يعرف اى حاجة عن العالم الخارجى امريكا بالنسباله هى العالم واخره
اول رة كانو يسمعو عن العراق فى حرب الخليج الاولى ولغاية دلوقتى فيه ناس متعرفش مصر فين ؟
ده مش نقد ليهم هما شعب طيب وجميل لكن انا اقصد اوضح سبب موقفهم ده

انهم كانو عايزين استقلال وتميز بأى شكل للدولة الوليدة علشان لايتم ربطهم تانى بالانجليز ويكونو شعب وقومية منفصلة

وبعدين الانجليز والامريكان والالمان غيرو لغتهم وهما احرار فيها

مش لازم ياجونى علشان تكون متقدم يبقا تعمل بالظبط زى ماباقى الناس عملو
ممكن تطور تغير على حسب احتياجاتك واحتياجاتك منطقتك وهويتك الذاتية وبلدك لكن مش لمجرد ان غيرك عمل كده
غيرك عمل كده علشان هو شاف انه محتاج كده فعمله مش علشان فلان او علان عمل
 
التعديل الأخير:

++ كيرلس ++

‡† الله محبة †‡
إنضم
8 أغسطس 2009
المشاركات
3,054
مستوى التفاعل
717
النقاط
113
قداسة البابا شنودة نفسه كان يحب اللغة العربية ويكتب الشعر بالعربية، ويستشهد بأقوال الشعراء حتى في عظاته.
 
أعلى