من اييين اتت

[yaso]

احييكم بتحيه الاسلام تحيه اهل الجنه تحيه يسوع نفسه وكل الانبياء والمسلمين
السلام عليكـــــم
نعم نعم تحيه يسوع نفسه ليه مستغربين ففي
لوقا 24_36 وبينما هما يتكلمان إذا به يقوم بينهم ويقول لهم: السلام عليكم!
راجع الترجمه الكاثولوكية

وسؤالي لكم بما ان هذا قسم الاسئلة والاجوبه

من اين جئتم ب(((سلام ونعمه)))
المسيح عليه افصل الصلاه والسلام كان يحيي الناس بتحيه كل الانبياء
السلام عليكم
فلماذا لاتتبعونه في هذا الشيء
ومن اين اتت سلام ونعمه

والسلام عليكم

 

[kimo14th]

peace be upon you

ترجمها لوسمحت
ياياسو

 

[yaso]

هلا كيمو حبيبي

حد ينزل النص في العبري ياشباب

النص في العبري شلوم عليكم

ترجمه الفاندايك سلام لك

الكاثولوكيه السلام عليكم

الترجمه الانجليزيه peace be upon you

اي راييك يا استاز

يعم قول شلوم قول peace be upon قول سلام لك

قول مثل يسوع وكل المسلمين السلام عليكم بس ربنا يخليك لاتقول سلام ونعمه لان يسوع مش حيحبك لما تقول حاجه هوى ماقالها

سلام للحلوين

 

[من مصر دعوت ابنى]

اهلا ياسو
السلام عليكم "ولكن احنا معليناش حاجة"
ولية بنقول السلام لكم علشان المسيح قال كدة لتلاميذة
والتلاميذ كانوا بيبعتوا الرسائل بتحية السلام والنعمة
وبعدين تفتكر ان المسيحية سطحية اوى لدرجة انها تفرض تحية معينة وازاى الناس تدخل الحمام برجلها الشمال ولا اليمين لالالالالالالا
وازاى تستحمة يا ابنى انا بشفق عليكم وعلى الفتاوى اللى بتتلعلكم كل يوم على الفضائيات
السيد المسيح قال الحرف يقتل والروح تحى

 

[yaso]

احييكم بتحيه الاسلام تحيه اهل الجنه تحيه يسوع حبيبي نفسه
السلام عليكم

اخي الفاضل من مصر دعوت ابنى

ممكن اطلب منك طلب اخي الفاضل ؟؟!؟
انا ياغالي كل ما افتح موضوع واسأل في هذا المنتدى الطيب

يتحول السؤال والجواب 10000 درجه
ويضيع الموضوع

تصدق يا اخي انا مره سألت واحد في هذا المنتدى وذكرت بعض من اعجاز القرآن
تعرف ردو كان اييه
قلي غشاء البكاره وما ادراك ما غشاء البكاره ووووالخ
قلتله لحظة لحظة على مهلك علينا شوي
اي دخل موضوعنا في ما تتكلم عنه

وانت كذلك نحن نتكلم عن السلام والتحيه
وانت تقول الحمام والرجل الشمال واليمين

فيا اخي الفاضل انا جاي هنا افهم
وبما انك تشفق علينا __اذن ممتاز
ياصاحب القلب الطيب يامن تشفق علينا خذ بيدي

انا مش جاي هنا جدل وبس انا جاي افهم

ارجووووك ياخي

 

[My Rock]

نعم نعم تحيه يسوع نفسه ليه مستغربين ففي
لوقا 24_36 وبينما هما يتكلمان إذا به يقوم بينهم ويقول لهم: السلام عليكم!
راجع الترجمه الكاثولوكية

سلام و نعمة رب المجد
غريب يا اخي لماذا تأخذ بالترجمة الكاثوليكية و لا تأخذ بالترجمات الاخرى؟
ها هي ترجمة الفان دايك:
وَفِيمَا هُمْ يَتَكَلَّمُونَ بِهَذَا وَقَفَ يَسُوعُ نَفْسُهُ فِي وَسَطِهِمْ وَقَالَ لَهُمْ: «سَلاَمٌ لَكُمْ!»

لماذا تأخذ بتلك و ليس بهذه؟ هل هذه هي الامانة في البحث؟

لنخصم الموضوع نرجع للغة الاصلية اليونانية التي كتب بها الانجيل و نرى:

سلام لكم كتبت:
εἰρήνη ὑμῖν

εἰρήνη بمعنى (peace) سلام
و
ὑμῖν بمعنى (to (with or by) you: - ye, you, your (-selves) ) بمعنى لكم و ليس عليكم

فأن اردت البحث عن الحق, كفاك البحث في الترجمات التي هي عمل جهد الانسان, بل ابحث في النصوص الاصلية او اسأل بدل ما تعملك خلاصة بالية لا تعتمد على اي ادلة!

وسؤالي لكم بما ان هذا قسم الاسئلة والاجوبه

من اين جئتم ب(((سلام ونعمه)))
المسيح عليه افصل الصلاه والسلام كان يحيي الناس بتحيه كل الانبياء

سلام و نعمة اخذناها من الكتاب المقدس:

نعمة لكم وسلام من الله ابينا والرب يسوع المسيح

نعمة لكم وسلام من الله الآب ومن ربنا يسوع المسيح

نعمة لكم وسلام من الله ابينا والرب يسوع المسيح

الى القديسين في كولوسي والاخوة المؤمنين في المسيح نعمة لكم وسلام من الله ابينا والرب يسوع المسيح

الى تيموثاوس الابن الحبيب . نعمة ورحمة وسلام من الله الآب والمسيح يسوع ربنا

تكون معكم نعمة ورحمة وسلام من الله الآب ومن الرب يسوع المسيح ابن الآب بالحق والمحبة

و غيرها الكثير من النصوص

لو كنت فعلا باحث و قارئ الكتاب المقدس لما سألت هكذا سؤال محرج

فأن كنت لا تفقه ابسط الامور في الكتاب المقدس فلا يحق لك ان تعمل و تفسر النصوص على مزاجك...

سلام و نعمة

 

[yaso]

طيييب ياا ماي رووك ليييه زعلان انا بسأل

يا عمي قول الي انتا عايز تقولو
المهم خليك بكلام يسوع نفسه
قول سلام لك
قول سلام عليكم

وفي احلى من ان نحيي بتحيه يسوع وكل الانبياء

السلام عليكم

 

[My Rock]

طيييب ياا ماي رووك ليييه زعلان انا بسأل

يا عمي قول الي انتا عايز تقولو
المهم خليك بكلام يسوع نفسه
قول سلام لك
قول سلام عليكم

وفي احلى من ان نحيي بتحيه يسوع وكل الانبياء

السلام عليكم

سلام و نعمة رب المجد
يا اخي, هل شكيتلك او اسمعتك كلام مجرح؟ مين قلك ان زعلان اصلا, حازعل من ايه يعني؟

بعدين انا اعرف ما هو كلام المسيح و ما يلزم علي التمسك فيه من دونه, فلا احتاج منك كلام من هذا القبيل

انت طرحت شبهة باطلة و ردينا عليك, سألت من أين كلمة سلام و نعمة, اثبتنا لك اصلها من الكتاب المقدس

و الان ما العبرة من سؤالك هذا اصلا؟ لا شئ صدقني... فأنت تسأل لغرض السؤال فقط مع الاسف...

 

[yaso]

السلام عليكم

لاااء انتا ماشكيتلي ولكن اخي الحبيب من اسلوبك مبين انك معصب وزعلان حبتين

ماعلينا ..المهم نصل لنتيجه

انا بقلك يسوع نفسه كان يقول ويحيي الناس مثل المسلمين
ويقول السلام عليكم
ومافي نص من فمه الطاهر الشريف يسوع قال فييه (سلام ونعمه)

انا عارف سلام ونعمه قالها بولس برسالته الى فيلبي على ما اعتقد بعدد 1_2

ولكن سؤالي من اين اتت لا اقصد بها وين باالكتاب المقدس
بل وين هذا من كلام الرب يسوع

امنيتي بالحياه شي واحد فقط تعرف شوووو
ان اعرف ماهو الشئ الوحيد الذي اتبعتوه من كلام يسوع
ولو تلاحظ ولاااا شي على الاطلاااااق
مصيبه (متزعلش ولكنها الحقيقه)
والحق يقال

سبحان الله ...قال انا انسان قال انا نبي قال الله واحد وليس آخر سواه
قال طريق الحياه الابديه ان اتعرف الله واحد ويسوع الرسول
قال السلام عليكم

انت انتم من هذا الكلااام

ولاحظ ايضا كل نصوصكم من بولس وكأن دين المسيحيه دين بولس وكان بولس اعلم من الله (يسوع) المزعوم طبعا

والله المستعااااان

وربنا يهديكم

 

[ابن الشرق]

اتمنى لو كان صفاء النية متوفرا هنا!

يا أخي هذه العبارة استعملها السيد المسيح له المجد "السلام لكم" فهو معطي السلام الحقيقي السلام الداخلي للنفس و السلام العالمي

لقد كان يحيي بها الرسل و التلاميذ الحقيقيين

فالسيد المسيح معطي السلام و لهذا لا يجب ان تكون عامة

نحن نستعملها في الصلوات الخاصة و في اوقات خاصة حينما نجد السلام الحقيقي مع الله

اتمنى لو نطلب السلام لا الحرب ! فحتى حينام تستعملون و نستعمل السلام عليكم فهي تحية مسيحية خالصة!

ان هذه العبارة الخاصة لها مدلولات عظيمة

و حتى عبارة سلام و نعمة برايي يجب الا تكون عامة جدا و السلام و النعمة هي من الله


يا اخي اتمنى لو كانت نيتك صافية في قولك فمه الطاهر

لم التملق ؟!!

تذكرني بجواب الرب حينما قال الشياطين ايضا تؤمن بالله و تقشعر

لو كان فعلا لديك ايمان بكلام السيد المسيح لصنعت الصحيح و اكيد بغضت التملق

كثيرة هي اقوال الرب و الرب هو له الحق في استعمالها

 

[yaso]

يا أخي هذه العبارة استعملها السيد المسيح له المجد "السلام لكم" فهو معطي السلام الحقيقي السلام الداخلي للنفس و السلام العالمي

لقد كان يحيي بها الرسل و التلاميذ الحقيقيين

فالسيد المسيح معطي السلام و لهذا لا يجب ان تكون عامة

لا حول ولا قوه الا بالله

لماذا الف والدوران ...لماذا لاتعترفوا بانه كان يحيي الناس كتحيه كل الانبياء والمسلمين
بالسلام عليكم

وصدقني لو قال سلام ونعمه
وبولس قال السلام عليكم
ونحن قلنا سلام ونعمه

لقلتم السلام عليكم

و لهذا لا يجب ان تكون عامة

مين قلك ..فهو كان يقول السلام عليكم ..وكل الرسل من قبله يقولون السلام عليكم
تحيه عادي يعني مش عايز الموضوع نتائج وفرضيات

يا اخي اتمنى لو كانت نيتك صافية في قولك فمه الطاهر

يا اخي يا اخي
المسيح نبي
ومحمد نبي
وكلهم رسل من الله
ونحن لانفرق بينهم
وكلهم يتكلمون بالحق الذي سمعوه من الله ..بفهم الطاهر
عرفت

وربنا يوفقك ويشرح صدرك
ويهديك

 

[kimo14th]

لا حول ولا قوه الا بالله

لماذا الف والدوران ...لماذا لاتعترفوا بانه كان يحيي الناس كتحيه كل الانبياء والمسلمين
بالسلام عليكم

وصدقني لو قال سلام ونعمه
وبولس قال السلام عليكم
ونحن قلنا سلام ونعمه

لقلتم السلام عليكم





مين قلك ..فهو كان يقول السلام عليكم ..وكل الرسل من قبله يقولون السلام عليكم
تحيه عادي يعني مش عايز الموضوع نتائج وفرضيات



يا اخي يا اخي
المسيح نبي
ومحمد نبي
وكلهم رسل من الله
ونحن لانفرق بينهم
وكلهم يتكلمون بالحق الذي سمعوه من الله ..بفهم الطاهر
عرفت

وربنا يوفقك ويشرح صدرك
ويهديك

اخونا روك وضحلك قول المسيح سلام لكم وليس عليكم

ثانيا نقول سلام لكم او سلام ونعمه ........... هتفرق معاك فى حاجه

الموضوع ده خد اكتر من حقه

ياريت يغلق

 

[Maya]

بما أن الرب يسوع المسيح بالجسد كان يهودياً هو وجميع تلاميذه كذلك فإن اللغة العبرية هي الأصح لشرح ما قاله الرب لتلاميذه ..

" السلام لكم " بالعبرية :

שָלוֹם עֲלֵיכֶם​

( Shalom aleichem )​

Shalom : سلام الرب ومعناها العيش بحالة أمان وسلامة واطمئنان في الحياة الروحية مع الرب وما يعكسه ذلك على الحياة اليومية ( توراتياً وإنجيلياً ) ، أسلوب تحية أو يقابلها كلمة مرحباً أو وداعاً (اللغة الحديثة واليومية الشائعة ) ....

Aleichem : لكم ، معكم ، فيكم ، يحيط بكم ، يخصكم ....

وتفسير عبارة " السلام لكم " توراتياً وإنجيلياً يعني ليكن سلام الرب معكم في كل حين ، وليسكن سلام الرب في قلوبكم و في حياتكم ، والرب كان يقول لتلاميذه : سلامي أعطيه لكم طول الدهور ...

وترجمة (Shalom aleichem ) تقابلها باللغة الإنجليزية :

Peace be unto you


---------------------------------​

وتترجم (Shalom aleichem ) إلى الفرنسية :

la paix soit avec vous​

avec : مع ، برفقة ...

ومعناها ليكن السلام معكم أو السلام لكم .....

أما قضية الترجمة بين الإنجليزية والعربية فهي غير دقيقة وتعود إلى ثقافة المترجم وإطلاعه ، ومحاولة فرض كلمة ( عليكم ) بالغة العربية على أنها كلمة للرب وراءه غاية خبيثة معروفة ومكشوفة للجميع لكن الرد بالنص العبري واضح فلا يحاول أحد المزايدة وتغيير ترجمة من هنا أو الترجمة على هواه وكما يريد ومن يريد التأكد و التعمق في ترجمة النص الإنجيلي والتوراتي يعود إلى العبرية ولا يعتمد شخص على تغيير حرف جر أو ظرف مكان أو زمان ليناقش به قضية مسيحية فالإيمان والعقيدة المسيحية أصلب بكثير من أن تؤثر فيها ترجمة من هنا أو تغيير ظرف أو حرف جر من هناك و الرد المسيحي كان واضح واللغوي أيضاً واضح ..

 

[ابن الشرق]

لا حول ولا قوه الا بالله

لماذا الف والدوران ...لماذا لاتعترفوا بانه كان يحيي الناس كتحيه كل الانبياء والمسلمين
بالسلام عليكم

وصدقني لو قال سلام ونعمه
وبولس قال السلام عليكم
ونحن قلنا سلام ونعمه

لقلتم السلام عليكم

مين قلك ..فهو كان يقول السلام عليكم ..وكل الرسل من قبله يقولون السلام عليكم
تحيه عادي يعني مش عايز الموضوع نتائج وفرضيات

يا سبحان الله

أي لف و أي دوران ؟؟؟ انت نتعلم قيادة سيارات ؟!!!!

شوف ...... اولا من قال لك السيد المسيح له المجد كان يحيي بها الناس عامة ؟!!!


انت لم تحضر كنيسة و هذا اكيد و لذلك لا تعرف ان كنا نستعملها مع بعضنا أم لا؟؟

نحن نستعمل هذه التحية عند اعطاء السلام..... السلام الحقيقي مع النية الصافية

لكي تفهم قصدي لا نقول السلام لكم و من ثم نغتاب الاخرين مثلا !

المشكلة انتم اخذتم من بعض مؤلفي الكتب المسيئة لنا و لكم ايضا ان بولس مؤسس الديانة المسيحية!! و هذا من قلة حيلة هؤلاء المسيئين!

تريد ام لا تريد ان تفهم هذه مشكلتك

نحن ادرى بالانجيل منك و من اصحاب هذه النظريات

في النهاية نحن نستعمل العبارتين السلام لكم و "سلام و نعمة" لانها من الانجيل المقدس و لها مدلولات كثيرة

و لاننا لسنا كالامم نردد الكلام باطلا ...... نستعمل هذه العبارات في وقتها و عندما نعنيها بصدق لا نقول السلام لكم و نحن آتون للشجار او ما شابه ذلك

يا اخي يا اخي
المسيح نبي
ومحمد نبي
وكلهم رسل من الله
ونحن لانفرق بينهم
وكلهم يتكلمون بالحق الذي سمعوه من الله ..بفهم الطاهر
عرفت

وربنا يوفقك ويشرح صدرك
ويهديك

السيد المسيح هو ابن الله الحي .....

و لو كنت بصدق لا تفرق بين السرل لآمنت بشكل عملي بما جاءوا به و بلا لف و دروان على حد قولك !

 

[ابن الشرق]

الوهية المسيح هي محور الانجيل

و ان من يقرا الانجيل و اقوال الرب له المجد و يقول ان السيد المسيح لم يعلن عن كونه الله المتجسد فهو يشبه انسان خرج الى الصحراء في يوم مشمس خال من الغيوم و يقول لم استطع رؤية الشمس المضيئة

فهو اما اعمى البصيرة او لا يريد الرؤية اصلا !

و مثلما تنبأ اشعياء النبي قبل المسيحية بقرون عديدة و اكيد بلغنا السيد المسيح عن هذهالنبوءة انها مستمرة!
فقال اذهب وقل لهذا الشعب اسمعوا سمعا ولا تفهموا وابصروا ابصارا ولا تعرفوا.
غلّظ قلب هذا الشعب وثقّل اذنيه واطمس عينيه لئلا يبصر بعينيه ويسمع باذنيه ويفهم بقلبه ويرجع فيشفى. نبوءة اشعياء 6: 9-10

ياأخي لا تأتي و تقول و تقتبس من الانجيل و انك من الاساس لا تؤمن به و تقول عن محرف -حاشا-

 

[ابن الشرق]

في النهاية اقول لك

السلام هذا مسيحي اصلا

و السجود نحن نسجد من فجر المسيحية

و تريد الاثبات موجود

 

[Twin]

سلام ونعمة

سلام ونعمة للكل
هاااااااااااي أخوتي

أري أن الموضوع صار جدلي أكثر من أنه موضوع سؤال وجواب

وأري أن السؤال المطروح قد أجيب أجابه موفقة جداً
ومن النصوص الأصليه والترجمات

أذن فلاداعي للجدال​

يغلق الموضوع​

وليكون بركة​

سلام ونعمة