من الذي خلق العالم

[ThE_LighT]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته سلامي للجميع اولا وبحب اشكر الادارة في
الاول انها اديتنا الفرصة للاسئلة حول المسيحية وارجو للجميع الهداية والتوفيق
اولا سؤالي مين هو الي خلق الكون او بالظبط انهي اقنوم من التلاتة ؟

 

[zama]

بالظبط انهي اقنوم من التلاتة ؟

معنى كلامك إنك بردو بتفصل بين الثلاثة ..

تمييز الثلاثة أقانيم لا يعنى الفصل بينهم ..

العقل به الفكر و الفكر أبو الكلمة و الثلاثة هم كيان واحد ..

الكمبيوتر اللى سيادتك أعد عليه عبارة عن (( هارد وير ،سوفت وير ، firmware )) فى الأساس التلاتة كيان لجهاز وااااااااحد ..

ممكن سيادتك تدخل قسم الرد ع الشبهات و هتعرف كلام مفصل أكتر ..

==

طبعاً أنا عارف أنى جاوبت أجابة تكاد فى الظاهر أنها متكونش بتاعة سؤالك ..

لكن عشان أجاوب سؤالك لازم أوضح إن التلاتة واحد ولا فصل بينهم ..

اللى خلق الكون هو الله الذى هو الثلاثة أقانيم ..

لو أنا جاوبتك على سؤالك بأقنوم واحد هبئا بكدا هكون جعلتهم 3 ألهة يا فندم ..

تقدر تقولى اللى بيشغل جهاز الكمبيوتر أييييييييه ؟؟

يعنى الهارد وير ولا السوفت وير ولا البرامج الثابتة " firm ware " ..

و غلاوتك لو قلتلك إن اللى بيشغل الكمبيوتر حاجة واحدة هكون بكدب عليك ..

وصل المراد ، و لا فى تساؤلات تانى ؟؟

 

[zama]

سيادتك و أنت بتكتب لنا السؤال دا عملت 3 حاجات ..

(( فكرت بالسؤال بالعقل + كتبت السؤال باليد + شوفت السؤال بالعين )) ..

هل ينفع أسألك مين اللى جاب السؤال دا هنا ؟؟

يعنى فكرك بس ولا إيدك بس ولا عينك بس ؟؟

بالطبع لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا

لييييييييييييه لالالالالالالالالالالالالالالالا ؟؟

لأنهم شخص واحد فى الأساس اللى هو the_ light ..

 

[أَمَة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته سلامي للجميع اولا وبحب اشكر الادارة في
الاول انها اديتنا الفرصة للاسئلة حول المسيحية وارجو للجميع الهداية والتوفيق
اولا سؤالي مين هو الي خلق الكون او بالظبط انهي اقنوم من التلاتة ؟

شكرا على سؤالك واسلوبك الراقي.

ألآب والإبن والروح القدس إله واحد غير منقسم ولا مجزء.

أنت تسأل ونحن نجيب.
ولا نفرض عليك أن تقتنع بإجابتنا
ولكن نطلب من أن تفهم.
إسأل لو لم تفهم، ولكن لا تفرض علينا فهمك الخاطئ عن إيماننا بالله الذي توارثته من دينك.
لا دعوة لنا بما يقال عنا خطأ.

ولو فهمت (حتى ولو لم تقتنع) وأردت أن تسأل سؤالا ثانيا الرجاء أن تفتح موضوعا جديدا.

 

[القسيس محمد]

مرحبا بك عشان نعرف اى انقوم خلق العالم يجب الاول ان نعرف ماهى الاقانيم
معنى كلمه اقنوم

ومن داخل المنتدى

وبعد ان تقراء الموضوع بتمهل وفهم وعدم تسرع
لوحدك هتعرف مين خلق الكون
ربنا يباركك​

 

[Rosetta]

اولا سؤالي مين هو الي خلق الكون او بالظبط انهي اقنوم من التلاتة ؟ ​

يستحيل الفصل بين الاقانيم !! فهي الله الواحد !!

1 فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللَّهِ وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللَّهَ.
2 هَذَا كَانَ فِي الْبَدْءِ عِنْدَ اللَّهِ.
3 كُلُّ شَيْءٍ بِهِ كَانَ وَبِغَيْرِهِ لَمْ يَكُنْ شَيْءٌ مِمَّا كَانَ.
4 فِيهِ كَانَتِ الْحَيَاةُ وَالْحَيَاةُ كَانَتْ نُورَ النَّاسِ
5 وَالنُّورُ يُضِيءُ فِي الظُّلْمَةِ وَالظُّلْمَةُ لَمْ تُدْرِكْهُ.
6 كَانَ إِنْسَانٌ مُرْسَلٌ مِنَ اللَّهِ اسْمُهُ يُوحَنَّا.
7 هَذَا جَاءَ لِلشَّهَادَةِ لِيَشْهَدَ لِلنُّورِ لِكَيْ يُؤْمِنَ الْكُلُّ بِوَاسِطَتِهِ.
8 لَمْ يَكُنْ هُوَ النُّورَ بَلْ لِيَشْهَدَ لِلنُّورِ.
9 كَانَ النُّورُ الْحَقِيقِيُّ الَّذِي يُنِيرُ كُلَّ إِنْسَانٍ آتِياً إِلَى الْعَالَمِ.
10 كَانَ فِي الْعَالَمِ وَكُوِّنَ الْعَالَمُ بِهِ وَلَمْ يَعْرِفْهُ الْعَالَمُ.
11 إِلَى خَاصَّتِهِ جَاءَ وَخَاصَّتُهُ لَمْ تَقْبَلْهُ.
12 وَأَمَّا كُلُّ الَّذِينَ قَبِلُوهُ فَأَعْطَاهُمْ سُلْطَاناً أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللَّهِ أَيِ الْمُؤْمِنُونَ بِاسْمِهِ.
13 اَلَّذِينَ وُلِدُوا لَيْسَ مِنْ دَمٍ وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ جَسَدٍ وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ رَجُلٍ بَلْ مِنَ اللَّهِ.
14 وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَداً وَحَلَّ بَيْنَنَا وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ مَجْداً كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ مَمْلُوءاً نِعْمَةً وَحَقّاً.
15 يُوحَنَّا شَهِدَ لَهُ وَنَادَى: «هَذَا هُوَ الَّذِي قُلْتُ عَنْهُ: إِنَّ الَّذِي يَأْتِي بَعْدِي صَارَ قُدَّامِي لأَنَّهُ كَانَ قَبْلِي».
16 وَمِنْ مِلْئِهِ نَحْنُ جَمِيعاً أَخَذْنَا وَنِعْمَةً فَوْقَ نِعْمَةٍ.
17 لأَنَّ النَّامُوسَ بِمُوسَى أُعْطِيَ أَمَّا النِّعْمَةُ وَالْحَقُّ فَبِيَسُوعَ الْمَسِيحِ صَارَا.
18 اَللَّهُ لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ قَطُّ. اَلاِبْنُ الْوَحِيدُ الَّذِي هُوَ فِي حِضْنِ الآبِ هُوَ خَبَّرَ.
19 وَهَذِهِ هِيَ شَهَادَةُ يُوحَنَّا حِينَ أَرْسَلَ الْيَهُودُ مِنْ أُورُشَلِيمَ كَهَنَةً وَلاَوِيِّينَ لِيَسْأَلُوهُ: «مَنْ أَنْتَ؟»
20 فَاعْتَرَفَ وَلَمْ يُنْكِرْ وَأَقَرَّ أَنِّي لَسْتُ أَنَا الْمَسِيحَ.
21 فَسَأَلُوهُ: «إِذاً مَاذَا؟ إِيلِيَّا أَنْتَ؟» فَقَالَ: «لَسْتُ أَنَا». «أَلنَّبِيُّ أَنْتَ؟» فَأَجَابَ: «لاَ».
22 فَقَالُوا لَهُ: «مَنْ أَنْتَ لِنُعْطِيَ جَوَاباً لِلَّذِينَ أَرْسَلُونَا؟ مَاذَا تَقُولُ عَنْ نَفْسِكَ؟»
23 قَالَ: «أَنَا صَوْتُ صَارِخٍ فِي الْبَرِّيَّةِ: قَوِّمُوا طَرِيقَ الرَّبِّ كَمَا قَالَ إِشَعْيَاءُ النَّبِيُّ».
24 وَكَانَ الْمُرْسَلُونَ مِنَ الْفَرِّيسِيِّينَ
25 فَسَأَلُوهُ: «فَمَا بَالُكَ تُعَمِّدُ إِنْ كُنْتَ لَسْتَ الْمَسِيحَ وَلاَ إِيلِيَّا وَلاَ النَّبِيَّ؟»
26 أَجَابَهُمْ يُوحَنَّا: «أَنَا أُعَمِّدُ بِمَاءٍ وَلَكِنْ فِي وَسَطِكُمْ قَائِمٌ الَّذِي لَسْتُمْ تَعْرِفُونَهُ.
27 هُوَ الَّذِي يَأْتِي بَعْدِي الَّذِي صَارَ قُدَّامِي الَّذِي لَسْتُ بِمُسْتَحِقٍّ أَنْ أَحُلَّ سُيُورَ حِذَائِهِ».
28 هَذَا كَانَ فِي بَيْتِ عَبْرَةَ فِي عَبْرِ الأُرْدُنِّ حَيْثُ كَانَ يُوحَنَّا يُعَمِّدُ.
29 وَفِي الْغَدِ نَظَرَ يُوحَنَّا يَسُوعَ مُقْبِلاً إِلَيْهِ فَقَالَ: «هُوَذَا حَمَلُ اللَّهِ الَّذِي يَرْفَعُ خَطِيَّةَ الْعَالَمِ.
30 هَذَا هُوَ الَّذِي قُلْتُ عَنْهُ يَأْتِي بَعْدِي رَجُلٌ صَارَ قُدَّامِي لأَنَّهُ كَانَ قَبْلِي.
31 وَأَنَا لَمْ أَكُنْ أَعْرِفُهُ. لَكِنْ لِيُظْهَرَ لِإِسْرَائِيلَ لِذَلِكَ جِئْتُ أُعَمِّدُ بِالْمَاءِ».
32 وَشَهِدَ يُوحَنَّا: «إِنِّي قَدْ رَأَيْتُ الرُّوحَ نَازِلاً مِثْلَ حَمَامَةٍ مِنَ السَّمَاءِ فَاسْتَقَرَّ عَلَيْهِ.
33 وَأَنَا لَمْ أَكُنْ أَعْرِفُهُ لَكِنَّ الَّذِي أَرْسَلَنِي لِأُعَمِّدَ بِالْمَاءِ ذَاكَ قَالَ لِي: الَّذِي تَرَى الرُّوحَ نَازِلاً وَمُسْتَقِرّاً عَلَيْهِ فَهَذَا هُوَ الَّذِي يُعَمِّدُ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ.
34 وَأَنَا قَدْ رَأَيْتُ وَشَهِدْتُ أَنَّ هَذَا هُوَ ابْنُ اللَّهِ».​

 

[Jesus Son 261]

عاوز تعرف مين اللي خلق الكون؟
سؤال سهل و بسيط لو قريت الكتاب المقدس هتلاقي الاجابة

أول آية في الكتاب المقدس بتقول :

1 فِي الْبَدْءِ خَلَقَ اللهُ السَّمَاوَاتِ وَالارْضَ.

لو نروح ع النص الاصلي بالعبرية

gen-1-1: בְּרֵאשִׁ֖ית בָּרָ֣א אֱלֹהִ֑ים אֵ֥ת הַשָּׁמַ֖יִם וְאֵ֥ת הָאָֽרֶץ

و بفحص الكلمة المظللة بالاحمر التي تعني الله ،
ونطقها بالعبرية : إيلوهيم

و بمعرفة بسيطة عن العبرية نعرف ان (إيل) يعني اله
و (إيلوه) يعني الاله
و إيلوهـيم << الياء + الميم >> يضافوا للجمع

فلفظ اسم الله هنا (جمع) >> إيلوهــيم

من هنا نستنتج ان خالق الكون هو الاله الواحد ، المثلث الاقانيم​

 

[apostle.paul]

الله الناطق الحى هو من خلق الكون
خلق كل شئ بكلمته واعطى الحياة لكل ذى حياة من روحه الازلى

 

[My Rock]

الله الواحد المثلث الاقانيم خلق العالم و بما فيه
فهو الله الكائن نطق بكلمته ليخلق و احيا بروحه الخليقة، فهو مصدر الحياة و مصدر الخلف

رسالة كولسي الإصحاح 1

[q-bible]15 اَلَّذِي هُوَ صُورَةُ اللهِ غَيْرِ الْمَنْظُورِ، بِكْرُ كُلِّ خَلِيقَةٍ.
16 فَإِنَّهُ فِيهِ خُلِقَ الْكُلُّ: مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا عَلَى الأَرْضِ، مَا يُرَى وَمَا لاَ يُرَى، سَوَاءٌ كَانَ عُرُوشاً امْ سِيَادَاتٍ امْ رِيَاسَاتٍ امْ سَلاَطِينَ. الْكُلُّ بِهِ وَلَهُ قَدْ خُلِقَ.
17 اَلَّذِي هُوَ قَبْلَ كُلِّ شَيْءٍ، وَفِيهِ يَقُومُ الْكُلُّ[/q-bible]

 

[ThE_LighT]

اولا شكرا للاجابة يس انا عارف ان المعتفد المسيحي بيقول ان الثلاثة هم واحد الله لكن سوالي كان محدد يعني مثلا اقنوم الابن هو الي اتصلب وده الي في المعتقد المسيحي لكن انا شوفت في احد البرامج المسيحية تقريبا كان علي قناة الملكوت ان الايد الي عجنت طين ادم هي الي ذاقت حر المسامير والصلب فكنت عاوز افهم دور كل اقنوم اقصد هل سيدنا عيسي او يسوع المسيح هو الي عجن طين ادم مع الله والروح الفدس وهو الي اتصلب برضه معاهم

 

[apostle.paul]

تمايز دور الاقانيم فى الفداء موضوع اخر ياريت تفتحه فى موضوع منفصل
عن الخليقة تم الاجابة الله خلق كل شئ بكلمته وتدبيره الازلى المولود من ذاته واعطى الحياة من روحه الازلى

 

[Jesus Son 261]

اولا شكرا للاجابة يس انا عارف ان المعتفد المسيحي بيقول ان الثلاثة هم واحد الله لكن سوالي كان محدد يعني مثلا اقنوم الابن هو الي اتصلب وده الي في المعتقد المسيحي لكن انا شوفت في احد البرامج المسيحية تقريبا كان علي قناة الملكوت ان الايد الي عجنت طين ادم هي الي ذاقت حر المسامير والصلب فكنت عاوز افهم دور كل اقنوم اقصد هل سيدنا عيسي او يسوع المسيح هو الي عجن طين ادم مع الله والروح الفدس وهو الي اتصلب برضه معاهم

​

يا حبيبي دي تشبيهات تأملية
مجرد تأملات في الصلب و ليست معتقد كتابي​

مفيش لا يد ولا طين اتعجن ولا الكلام دا
الله روح و ليس له يد محسوسة تسحب الطين و تعجنه​

سآتيك بتفصيل بسيط عن الخلق​

المسيح هو كلمة الله
و الله خلق الكون بكلمته التي تجسدت فصارت المسيح​

مين اللي خلق؟ << الله
خلق ازاي؟ << بكلمته​

شوف كدة أول آية في العهد القديم و مقابلها أول آية في انجيل يوحنا العهد الجديد​

الكتاب المقدس واضح و مفسر نفسه بنفسه حتي مواضع الآيات متوازية​

تكوين1​

​

​

​

1 فِي الْبَدْءِ خَلَقَ اللهُ السَّمَاوَاتِ وَالارْضَ. ​

2 وَكَانَتِ الارْضُ خَرِبَةً وَخَالِيَةً وَعَلَى وَجْهِ الْغَمْرِ ظُلْمَةٌ وَرُوحُ اللهِ يَرِفُّ عَلَى وَجْهِ الْمِيَاهِ.


3 وَقَالَ اللهُ: «لِيَكُنْ نُورٌ» فَكَانَ نُورٌ.​

شوف الدقة .. الكتاب مقالش : و خلق الله النور
لكن قال : و قال الله ليكن نور << خلقه بكلمته​

طيب تعالي نشوف الكلمة عندما تجسدت .. و ماذا قيل عنها أيضا​

1 فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللَّهِ وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللَّهَ. ​

​

​

2 هَذَا كَانَ فِي الْبَدْءِ عِنْدَ اللَّهِ.


3 كُلُّ شَيْءٍ بِهِ كَانَ وَبِغَيْرِهِ لَمْ يَكُنْ شَيْءٌ مِمَّا كَانَ. ​

4 فِيهِ كَانَتِ الْحَيَاةُ وَالْحَيَاةُ كَانَتْ نُورَ النَّاسِ


5 وَالنُّورُ يُضِيءُ فِي الظُّلْمَةِ وَالظُّلْمَةُ لَمْ تُدْرِكْهُ.


6 كَانَ إِنْسَانٌ مُرْسَلٌ مِنَ اللَّهِ اسْمُهُ يُوحَنَّا.


7 هَذَا جَاءَ لِلشَّهَادَةِ لِيَشْهَدَ لِلنُّورِ لِكَيْ يُؤْمِنَ الْكُلُّ بِوَاسِطَتِهِ.


8 لَمْ يَكُنْ هُوَ النُّورَ بَلْ لِيَشْهَدَ لِلنُّورِ.


9 كَانَ النُّورُ الْحَقِيقِيُّ الَّذِي يُنِيرُ كُلَّ إِنْسَانٍ آتِياً إِلَى الْعَالَمِ.


10 كَانَ فِي الْعَالَمِ وَكُوِّنَ الْعَالَمُ بِهِ وَلَمْ يَعْرِفْهُ الْعَالَمُ.


11 إِلَى خَاصَّتِهِ جَاءَ وَخَاصَّتُهُ لَمْ تَقْبَلْهُ.


12 وَأَمَّا كُلُّ الَّذِينَ قَبِلُوهُ فَأَعْطَاهُمْ سُلْطَاناً أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللَّهِ أَيِ الْمُؤْمِنُونَ بِاسْمِهِ.


13 اَلَّذِينَ وُلِدُوا لَيْسَ مِنْ دَمٍ وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ جَسَدٍ وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ رَجُلٍ بَلْ مِنَ اللَّهِ.


14 وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَداً وَحَلَّ بَيْنَنَا وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ مَجْداً كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ مَمْلُوءاً نِعْمَةً وَحَقّاً.


15 يُوحَنَّا شَهِدَ لَهُ وَنَادَى: «هَذَا هُوَ الَّذِي قُلْتُ عَنْهُ: إِنَّ الَّذِي يَأْتِي بَعْدِي صَارَ قُدَّامِي لأَنَّهُ كَانَ قَبْلِي».


16 وَمِنْ مِلْئـِـهِ نَحْنُ جَمِيعاً أَخَذْنَا وَنِعْمَةً فَوْقَ نِعْمَةٍ.


17 لأَنَّ النَّامُوسَ بِمُوسَى أُعْطِيَ أَمَّا النِّعْمَةُ وَالْحَقُّ فَبِيَسُوعَ الْمَسِيحِ صَارَا.


18 اَللَّهُ لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ قَطُّ. اَلاِبْنُ الْوَحِيدُ الَّذِي هُوَ فِي حِضْنِ الآبِ هُوَ خَبَّرَ.​

​

اعتقد ان النص مفيش أوضح من كدة​

​

​

 

[ThE_LighT]

1 فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللَّهِ وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللَّهَ. ​

​

يعني معني الاية ان سيدنا عيسي كان كلمة عند ربنا والكلمة هي برضه ربنا
معلش انا بس عايز افهم
​

 

[حمورابي]

تحية
الزميل صاحب الموضوع

الله هو ناطق وحي .
الله هو خالق بنطقه ِ يعني حينما قال كان ما اراد ان يكون
وهذا النطق الخالق هو المسيح .. المسيح تجسد وظهر على شكل انسان بدون خطيئة
وكان هذا لأجل هدف معين .
إذا الكلمة نطق الله الخالق هو المسيح وبما ان الله ناطق منذ الأزل إذا ً تواجد المسيح مع الله منذُ الأزل . .

 

[ThE_LighT]

انا اسف بس يعني الله قال يكون المسيح فكان المسيح صح ولا غلط ؟لو كان اجابتك صح مش كده المسيح يبقي مخلوق وخالق في نفس الوقت يعني قصدي هو خالق جسده الي اتحط في جوهر اللاهوت

 

[حمورابي]

لا تأسف أنت هنا لكي تعرف الحق إنْ شاء الله .
المسيح هو نطق الله بالمسيح خلق الله كل شئ هذا كان المعنى والمفهوم من تعليقي السابق
يعني كل شئ خلقهُ الله بالمسيح . كلمة الله . الذي تجسد وصار مثلنا .

 

[apostle.paul]

انا اسف بس يعني الله قال يكون المسيح فكان المسيح صح ولا غلط ؟لو كان اجابتك صح مش كده المسيح يبقي مخلوق وخالق في نفس الوقت يعني قصدي هو خالق جسده الي اتحط في جوهر اللاهوت

لا يا عزيزى
المسيح هو الابن الكلمة اللوغوس من قبل ان يتجسد كائن فى ذات الله
هو بذاته تدبير الله الناطق الذى به خلق كل شئ
فهو الاله الكلمة الخالق من ذات الله
فى ملئ الزمان ارسل الله كلمته فى الطبيعة البشرية فى شخص يسوع المسيح
ليس بالكلمة صار جسدا
لكن الكلمة ذاته صار فى الجسد
يسوع الكلمة (الابن الازلى)الكائن فى حضن الاب اتى فى الجسد فهو ذاته الخالق ولم يفقد الوهيته بتجسده فهو الابن منذ الازل والى الابد
بالنسبة لتجسد المسيح
الكتاب واضح
الروح القدس يحل عليكى وقوة العلى تظللك والقدوس المولود منك يدعى ابن الله
ناسوتية المسيح تكونت بداخل احشاء مريم بالروح القدوس روح الله وحل فيه جسديا ملئ الاهوت
وليس بالكلمة صار جسدا انما الكلمة ذاته صار جسدا

 

[ThE_LighT]

معلش ما فهمتش قوي يا شمس ممكن توضيح انا كل الي فهمته انه المسيج كه الله منذ الازل بمعني ان المسيح هو كلمة الله الي اتخلق بيها كل شي مظبوط كده

 

[ThE_LighT]

بس لو كان الكلام ده مظبوط يبقي قدرة الله منحصرة في الكلمة الي هي المسيح

 

[apostle.paul]

مظبوط كدا
هو كلمة الله او بمعنى ادق تدبير الله الناطق خالق كل شئ
وحينما دخل كلمة الله اقنوم اللوغوس الالهى للعالم دخل متحدا بطبيعة بشرية كاملة اخذها من امراة بحلول روح الله عليها فكون منها ناسوتية المسيح